Automobili

[CoyoteKG]

Mozda to nije 20%, mozda je 11.5%, mozda je 8.3% zavisi od gomile faktora (cene goriva, stila voznje, doba godine, nadmorske visine, itd..)

Nije ni 20% ni 8.3 nego manja od 3%.
I primer je dva ista auta u istim uslovima. Kakva crna nadmorska visina sad sunce mu... Kakve to ima veze sa celom ovom pricom???

Inace, racunica koju si naveo vazi za potpuno fiktivni slucaj koji sam lupio (30,000din i 36,000 din) da bi ti ilustrirao poentu kako cena kilometra ne zavisi samo od potrosnje. Te dve cifre apsolutno nemaju nikakve veze ni sa cim stvarnim. Razumes valjda da je lakse ilustrirati poentu nego provesti 2-3 sata trazeci apsolutno tacne cifre i izvoditi na papiru racunice?

Pa naravno da je fiktivni slucaj, ali daj bilo koji primer, mogu ja da racunam na mom licnom primeru i opet bi racunica bila. Kakvih crnih 20%.

Izvini, ne ljuti se, besmisleno pricas, pa ne mogu da nastavim vise konverzaciju. Pocinjem da se nerviram..


Vule, postujem to sto ti imas jako cipovan auto i sigurno da imas vise iskustva nego ja licno i mogu da razumem tvoje rezonovanje zbog same prakse.
Ali to sto se ne slazem je moja stvar

Pozdrav
odjavljujem se iz ove teme do sutra

 

[Vule]

Ja OC-ovao CPU? Moj CPU radi na stock-u.

Nisam na tebe mislio, nego na kolegu "zavuci ruku u džep" Apple-a

 

[Iv4n]

Ok, uzmi primer Engleske onda - ako ti auto izbacuje 129g CO2 i ako izbacuje 251g CO2 - ovo drugo te kosta 400 funti vise godisnje. Na 20.000km godisnje, to je dodatnih 3din po kilometru. Ako godisnje predjes oko 20.000km i potrosis oko 1300 litara goriva (6.5 litara na 100km je razumna potrosnja, recimo) to tih 3 dinara ispadne oko 26% skuplje.

Zasto je to besmisleno?

Ne prave se automobili za Srbiju samo.


EDIT: A naravno, drugi deo moje prve poruke si potpuno ignorisao, ne znam da li si cuo za jedan standard koji se pojavio pre oko 15 godina, nazvan EURO 1, iz cega su svakih par godina nastajali novi standardi, EURO 2, EURO 3, EURO 4 i verovao ili ne, EURO 5 nakon toga. Svaki od njih je prakticno smanjivao dozvoljene kolicine odredjenih gasova i cestica u automobilima. Dozvoljena kolicina cestica u izduvnim gasovima Dizel motora se smanjila 28 puta od EURO 1 do EURO 5 standarda, recimo.

Lako je ignorisati one cinjenice koje ne podrzavaju tvoj argument...

 

[Apple]

Ja nigde nisam naveo da nisam cipovao svoj auto ...

 

[sinda]

Jbt ja samo pokusah da se informishem oko chipovanja a svi se odma upalishe.......

 

[MegaSkot]

Baš htedoh to napisati. Trebao si kupiti Alfu!!!!!!!!


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[micri]

Spojler

Ljudi veruju u horoskop... zamisli koliko ih je lako prevariti ako se radi o nečemu što ne razumeju?

Evo reklama na KP:
Smanjite troškove
1L/100km manja potrošnja.‎ Doživotna garancija.Pozovite odmah.

http://www.protuning.rs/


Pa onda Magnetic fuel saver.... itd...

Dobro reci onda koliko tačno troši manje? Sve si rekao sem nekih konkretnih brojki.... Nije da ti ne verujem, nego me sad živo zanima kolika je ušteda. Ako je ušeteda 150 din na 100km kao što se reklamira... onda to i nije neka lova.

Da Fantom ima to auto bi mu proizvodio gorivo.

 

[animaN]

35% otvoren put (90-140 Km/h, ali uglavnom 120 Km/h) i 65% gradska vožnja, vidi se i po prosečnoj brzini da je ovo što sam naveo tačno. Klima je radila na oko 15% celog uzorka, a uzorak je na 1500 pređenih kilometara, zadovoljan sam:

Auto je čipovan, Lancia Lybra, 1.9 JTD.

P.S. STOP pričama da laže board computer mnogo ("dodaj na to još pola litra, tj bolje još litar". Dodaj ti pare pa kupi auto sa krštenim bordom ). Utvrđeno empirijski, 2x sam proveravao sa punjenjem do vrha nakon par stotina pređenih kilometara, i uporedio sa board potrošnjom, i oba puta je to od prilike bilo to. Prvi put 0,12l razlika u korist ručne metode, drugi put manje od 0,1 (ne sećam se tačno). Na istoj pumpi sipano na istom pištolju, mada cenim da je ta razlika zbog pištolja, pre nego što board laže...

 

[Steamroller]

Sve jedno, još uvek nemamo dokaz da "čipovan auto troši manje".

 

[Apple]

Kako nema

 

[CoyoteKG]

Sve jedno, još uvek nemamo dokaz da "čipovan auto troši manje".

ni da ne utice ni malo na vek auta

 

[sinda]

Ja izmerio potrosnju,5.7 kombinovanr,grad,otvorena,malo chepanja po gasu......svega po malo

 

[quryak]

Chipovanje menja zasićenost goriva, povećava snagu i obrtni moment. Znači povećavaju se opterećenja na sastavne delove motora i prenosnog sistema. Motor i dalje radi jer je proračunat sa nekim stepenom sigurnosti, recimo 1,6, ali nakon čipovanja taj stepen sigurnosti je manji recimo 1,45, što znači da je radni vek čipovanog motora sigurno manji nego kod fabričkog, a kada će se to osetiti ovisi od gomile faktora. I one priče isti motor različiti softveri, to može kod elektronske industrije, kod mašinaca ne ide tako.
Inače da pojasnim koliko je sigurnost bitna kod automobilske industrije daću jedan banalan primer: jedan šraf na točku ima nosivost oko 2 tone, a stavlja se četiri ili pet šrafova po točku. Znači za ne daj bože točak će sigurno ostati na svom mestu i ako ga drži samo jedan šraf. Na sličan način se razmišlja kod konstruisanja većine bitnih delova na automobilu.

 

[animaN]

Sve jedno, još uvek nemamo dokaz da "čipovan auto troši manje".

Ja sam vise okacio post da podelim svoje iskustvo, tek posle sam video sta ostali pisu. Inace, zapravo imamo, pisao sam vec o tome. S obzirom da sam dobio dosta startniji auto i da moram manje gasa da dam nego pre kada nije bio cipovan za iste performanse, da, trosi manje

Inace, prosecna po bordu pre cipovanja u petoj brzini pri 100 km/h je bila 4,8l, sada je 4,4l - Uzorak od 30km, tempomat u oba slucaja, identicna deonica puta, bez vetra koji bi mogao drsticno da promeni stvar i u oba slucaja samo ja u automobilu (nisam nista prevozio, a razlika je u tezini automobila bila mozda 6-7kg). Jednom sam imao samo moju torbicu, a drugi put i torbicu i torbu sa objektivima i fotoaparatom. Mada nema sanse da se napravi tolika razlika zbog tih par kg vise, ali ajde da prijavim odmah pre nego sto neverne tome krenu da mi tupe kako to nije moguce i sl...
Ko ne veruje spreman sam da uzmem lakih 200 eura (ispod toga ne idem u avanturu), pa mozemo da probamo sa default mapom i mapom koja je sada na automobilu.

I one priče isti motor različiti softveri, to može kod elektronske industrije, kod mašinaca ne ide tako.

Zapravo, baš tako i ide, samo treba dobro da se prouči sve, na nekim modelima je moguće, na nekim nije
Kada bi ljudi kao ti vodili ekonomiju neke kompanije u automobilskoj industriji, verujem da bi se veoma brzo došlo do bankrota, koji bi prouzrokovala proizvodnja, zbog više različitih proizvodnih traka, te bih ih konkurecija lako pojela jer bi imali bespotrebna ulaganja.

P.S. Ovo ti govori mašinski inženjer i neko ko vodi ekonomiju jedne firme koja sve vreme raste

 

[Vule]

Kao što rekoh...

Spojler

Jedan primer samo, a mnogo ih je, mrzi me da nabrajam sve.

VW prodaje svoj 1.6 TDI u varijantama sa 75, 90 i 105KS.

Sva tri motora su potpuno identična hardverski, razlikuje se samo softver. Većina tuning kuća ovaj motor "podiže" na ~140KS, dakle, i onaj od 75 i onaj od 105, jer su isti, dakle isti potencijal svega, samo "uštrojeni" softverski.

Dakle matematika je jasna: VW napravi motor, izračuna troškove, kaže, ovaj automobil nas košta 10.000€. Imamo motor koji možemo da prodajemo u tri varijante, prva će da košta 15.000€, druga 17.000€ i treća 19.000€. Nas ništa dodatno ne košta ovaj skuplji, ali ćemo da zaradimo 4.000€ više na njemu nego na onom jeftinijem.

Lakše i isplatljivije je i njima da razviju jedan motor, da ga štancaju na jednoj proizvodnoj traci, i na kraju samo da uflešuju potreban softver i ćao zdravo, ide u salon, nego da kombinuju 3 turbine, 3 seta dizni, pumpi i ostalog.

I nemoj onda neko da mi kaže "zar u fabrici ne znaju najbolje", znaju oni, ali se malo kosi sa finansijama to da oni odmah iz tog motora izvuku recimo 160KS koliko on može da trpi realno, i puste ga tako u proizvodnju.

Sreća pa na svetu postoje tuning kuće...

 

[Steamroller]

Ja sam vise okacio post da podelim svoje iskustvo, tek posle sam video sta ostali pisu. Inace, zapravo imamo, pisao sam vec o tome. S obzirom da sam dobio dosta startniji auto i da moram manje gasa da dam nego pre kada nije bio cipovan za iste performanse, da, trosi manje

Inace, prosecna po bordu pre cipovanja u petoj brzini pri 100 km/h je bila 4,8l, sada je 4,4l - Uzorak od 30km, tempomat u oba slucaja, identicna deonica puta, bez vetra koji bi mogao drsticno da promeni stvar i u oba slucaja samo ja u automobilu (nisam nista prevozio, a razlika je u tezini automobila bila mozda 6-7kg). Jednom sam imao samo moju torbicu, a drugi put i torbicu i torbu sa objektivima i fotoaparatom. Mada nema sanse da se napravi tolika razlika zbog tih par kg vise, ali ajde da prijavim odmah pre nego sto neverne tome krenu da mi tupe kako to nije moguce i sl...
Ko ne veruje spreman sam da uzmem lakih 200 eura (ispod toga ne idem u avanturu), pa mozemo da probamo sa default mapom i mapom koja je sada na automobilu.

Znači, ušteda 0.4L ili ti 64 dinara na 100km....
Svakako kapiram da je 30km puta mala razdaljina da se efikasno izmeri potrošnja sa brodcomp-om...
Ali ako si ti srećan sa potrošnjom i ponašanjem auta, nema gareža, onda
Znam da ja vrlo verovatno neću čipovati auto.

Svakako br. 2, ispada da je draftovanje mnogo isplatljivije.

 

[animaN]

Bilo je pitanje da li je manje, manje je Nije neka usteda, slazem se, ali mi je svaka peta pitarina do NS besplatna, npr

 

[warmaster]

http://www5.zippyshare.com/v/11750929/file.html

Traze se i jos strmije i vise stepenice

 

[CoyoteKG]

Koji polovan auto kupiti sa 1.3 mjet motorom a da je pikap?
Potreban za 100% gradsku voznju pa je bitna potrosnja, kao i da bude jeftino odrzavanje

Planiram mozda da pocnem sa nekim poslicem, ne treba mi veliki auto, nije potreban ni pikap, ali ajd.

Recimo do 2-3000E bolje 2 . Nemam preko toga

 

[Medolinos]

Punto van..

Послато са LG-D605 уз помоћ Тапатока

 

[Vule]

Upravo to, mk2b van

 

[CoyoteKG]

zvuci kao odlicno i jeftino resenje.
Ali sta god sam video sad po oglasima, sve je razdr*ano skroz.

Jedina koju videh, a da na slikama lici na nesto, presla je 280000

Ovo mi deluje isto OK? S tim sto sam novu vozio pre neki dan pa sam jos uvek pod pozitivnim utiscima.
http://www.polovniautomobili.com/oglas3748538/fiat_panda_13mjtvan/

Koliko punto i ovakva panda trose u 100% gradskoj voznji?

 

[drfedja]

Jedan primer samo, a mnogo ih je, mrzi me da nabrajam sve.

VW prodaje svoj 1.6 TDI u varijantama sa 75, 90 i 105KS.

Sva tri motora su potpuno identična hardverski, razlikuje se samo softver. Većina tuning kuća ovaj motor "podiže" na ~140KS, dakle, i onaj od 75 i onaj od 105, jer su isti, dakle isti potencijal svega, samo "uštrojeni" softverski.

Dakle matematika je jasna: VW napravi motor, izračuna troškove, kaže, ovaj automobil nas košta 10.000€. Imamo motor koji možemo da prodajemo u tri varijante, prva će da košta 15.000€, druga 17.000€ i treća 19.000€. Nas ništa dodatno ne košta ovaj skuplji, ali ćemo da zaradimo 4.000€ više na njemu nego na onom jeftinijem.

Lakše i isplatljivije je i njima da razviju jedan motor, da ga štancaju na jednoj proizvodnoj traci, i na kraju samo da uflešuju potreban softver i ćao zdravo, ide u salon, nego da kombinuju 3 turbine, 3 seta dizni, pumpi i ostalog.

I nemoj onda neko da mi kaže "zar u fabrici ne znaju najbolje", znaju oni, ali se malo kosi sa finansijama to da oni odmah iz tog motora izvuku recimo 160KS koliko on može da trpi realno, i puste ga tako u proizvodnju.

Sreća pa na svetu postoje tuning kuće...

Koliko znam TDI 1.9 od 130 se razlikuje od onog ARL od 150, koji je opet identičan kao onaj od 160 u Cupri TDI. Razlika je u bragastoj osovini i interkuleru koji je veći na 150. Stage 1 čipom 150 ide na 193, dok 130 ide nekih 10-15KS manje, što opet nije loše. Grešim li ili sam u pravu?

 

[Vule]

Pojma nemam za 130/150, nisam ih ni spominjao niti sam se nešto interesovao nekada

 

[drfedja]

Pa ja znam da postoji mala razlika u hardveru, ali npr. 116 i 130 bi trebalo da su identični, možda čak i PD-105.