Automobili

[drfedja]

Inženjering je uvek na strani japanaca.

Ma jel? Vecinu stvari koje su ugradili u svoje motore su vec izmisljene davno u evropi.

Japanci su samo unapredili izume koji su odavno izmisljeni i korisceni u nekim motorima dizajniranim u Evropi. NPR. varijabilno otvaranje ventila je izmisljeno jos 1920. godine za potrebe avionskog motora. Kasnije ga je koristio Fiat, GM, Alfa Romeo, itd...

Japanci poseduju preciznost, konzistentan kvalitet i stabilne elektricne instalacije u vozilima. VTEC motor generalno je posebna prica gde se vidi koliko su unapredili postojecu tehnologiju.

S druge strane, Japanci do 2000. godine nisu imali ni jedan pristojan dizel motor. Tek pojavom Toyote D4D moze da se kaze da imaju solidne dizele.

U Formuli 1 su uvek iza Evropskih konkurenata, mada im dobro ide sa Toyotom, ali su i dalje iza Ferrarija i McLarena.

Nemac radi po principu, ne diraj dok ne postane zastareo (TDI motori npr.)

Jao, kenja mi se od te price o TDI motorima. Novinarska serachina koja prolazi vec vise godina. Traktor je traktor, bez obzira da li je TDI ili je HDI.
Oces da kazes da je 2.0 TDI CR zastareo agregat? 1.9 TDI je 1991. godine bio ispred svog vremena i pokazao se kao veoma pouzdan i stedljiv agregat. Ono sto su japanci pravili od dizela u to vreme je bila obicna gomila gvozdja u poredjenju sa tim TDI agregatom o kojem seru novinari kako je zastareo. To sto je neko nabudzio CR sistem i turbinu promenjive geometrije ne znaci da je napravio dobar motor. Takvih primera ima koliko hoces.

BTW, 1.9 TDI postoji u mnogo varijanti od kad je poceo da se pravi. Izmedju ostalog tu su i varijante motora sa turbinom promenjive geometrije. Najjaci 1.9 TDI je 160KS, sto je za to vreme kada je motor napravljen izvanredan uspeh.

PD sistem je takodje usavrsavan tokom vremena. Jedina zamerka TDI motorima je nesto grublji zvuk sto je posledica koriscenja PD pumpi visokog pritiska.

Trpanje kojekakvih pumpi visokog pritiska i kojekakve tehnologije koja nije dovoljno razvijena ne smatram preterano dobrim stvarima u komercijalnoj auto industriji.

Isti taj VAG kojeg pljujes kako ima zastarela tehnicka resenja i los kvalitet je izmislio "Twin Clutch Gearbox" iliti DSG. Prvo na trkackim Porsche-ima 80-tih godina, da bi kasnije prilagodio putnickim automoblima.

Drugo, nije tu samo VAG grupacija. Tu su BMW i Mercedes, a zna se kakve motore i inzenjering imaju, oduvek. Ne bih sad da nabrajam sta su sve napravili da je valjalo.

, a japanac napravi i uvek teži ka boljem.

Svi teze ka boljem, samo se autoindustrija razvija u razlicitim pravcima u zavisnosti od politike proizvodjaca. Japanac pravi automobil koji nudi odlican kvalitet i performanse za ulozene pare i tu se zavrsava prica. U poslednje vreme se ni oni ne mogu pohvaliti preteranim kvalitetom, barem je tako prema ADAC-ovoj statistici, o broju kvarova u godini dana na 1000 automobila.

A da prave ruzne automobile, prave ih.... Malo su se popravili u poslednje vreme, ali i dalje su ruzni.

Da vw ne pravi ružne automobile je čist primer golf 5, nit lep nit ružan već prosečan (a proizvodnja koštala boga oca) i uopšte se nije zadržao na tržištu ko mk4 npr već je imao kraći vek proizvodnje nego fiat stilo npr. (koji je jedan od fiatovih promašaja)

Fiat Stilo je kudikamo ruzniji auto od petice. Rekao bih cak da je na granici odvratnog i ruznog....

Golf 6 je identicna platforma kao Golf 5.

DSG menjač je za devojčice

Jel si vozio neki DSG pa znas ? DSG menjac je trenutno najbolji polu-automatik koji mozes da imas. U Audiju se to zove S-tronic ili tako nekako, a u Porscheu PDK.

Shift od 8ms ne bih rekao da je samo za devojcice, kao ni "kontrola rucka". Ako ti vise preferiras kvacilo, onda te razumem....

 

[bungynik]

Kao prvo najpouzdaniji automobil kao i automobil sa najvecim MTBF je Toyota. Ima vecu pouzdanost nego BMW i Mercedes zajedno. to je zvanicna statistika! Drugo sve sto se sada radi na motorima je srvar finesa a ne nekih revoluciobarnih pronalazaka. Sve je to vec izmisljeno i pravilo se pre WWII, samo je bilo gabaritno i ugradjivano u borbena vozila i avione. Jedino sto elektronika sada omogucava precizniju izradu i kontrolu motora, te se time otvorila mogucnost za razne varijacije na datu temu. A cisto za neciju informaciju, vecina proizvodjaca radi iste motore vec zadnih 20-25 godina. Razlikuju se po elektronici i finesama u glavi motora, kao i po izmenjenim materijalima koji se ugradjuju!

 

[Igoritza]

fedja, ja da se nadovezem na ovo, imam jedno iskustvo skorashnje ...


uzmem da rasklapam vrata na mom passat-u, B3. da namestim prozor. eh moje tuge i smora kad sam video da su vrata salivena, te ne mogu da pridjem mehanizmu, pa i dalje moram da glavim prozor sa shafcigerom. kolko sam uspeo da skapiram, pukla je neka plastichica, koju vuche zica, kad se namotava, a na toj plastici lezi "lift" prozora. zadnja vrata su u pitanju.

elem - dok sam raskplapao vrata, obratio sam paznju na kvalitet: shrafova, spojnica, lima, samih reshenja za to i to, i tako dalje.

sutradan, ortak na Opel astri, klasik, zeznuo centralnu, i odemo do majstora zajedno. astra je inache 2003.

krene majstor da otvara, a ono - unutra sachuvaj boze izrada. moj auto 11 godina stariji, ima bolja reshenja, bolje spojnice, ne znam kako da objasnim, ali izgledaju daleko vishe stamena, i solidna u odnosu na ovo.

na konto te priche ide i ulubljeno krilo od ortakovog reno megana, 2005, na koje sam se naslonio sluchajno. ono plastika, ko iz kinder jajeta.


moje pitanje - jel razlog slabijih materijala, i zbrzanih reshenja stoji u procesu manufakture, izrade, i same chinjenice da ih sada namerno prave k'o da su za 3godishnju upotrebu maksimum, ili neko zaista vidi prednost u tome da materijali, i reshenja budu retardirani, a da auto izgleda mnogo lepo .. ?

neshto mi suludo ne pije pricha vodu, da su sada materijali tolko jadni, da bi auto bio lakshi, ja sa ovim mojim mogu da preletim 80 preko lezeceg, ako je zurba, ne daj boze, dok sve mislim da bi mi se Citroen C4 raspao u 50 komada, kad bi to uradio ..

 

[drfedja]

Kao prvo najpouzdaniji automobil kao i automobil sa najvecim MTBF je Toyota. Ima vecu pouzdanost nego BMW i Mercedes zajedno. to je zvanicna statistika! Drugo sve sto se sada radi na motorima je srvar finesa a ne nekih revoluciobarnih pronalazaka. Sve je to vec izmisljeno i pravilo se pre WWII, samo je bilo gabaritno i ugradjivano u borbena vozila i avione. Jedino sto elektronika sada omogucava precizniju izradu i kontrolu motora, te se time otvorila mogucnost za razne varijacije na datu temu. A cisto za neciju informaciju, vecina proizvodjaca radi iste motore vec zadnih 20-25 godina. Razlikuju se po elektronici i finesama u glavi motora, kao i po izmenjenim materijalima koji se ugradjuju!

Glavna finesa jeste glava motora i materijali koji se koriste. Klip i cilindar postoje vec vise od 100 godina.

According to the 2007 figures, ADAC found the most frequent source of breakdowns remained batteries and electrical systems, accounting for 40% of failures

Vecina kvarova na novim vozilima su sijalice i akomulatori.

German cars dominate 2006 ADAC reliability report
Date of publication: 2007-04-23 15:02:21
German cars are tops for reliability, according to the 2006 car breakdown report by Germany’s motoring organisation ADAC. Of the eight different vehicle categories, seven top spots are in the hands of German automakers.

The top-three performers by segment:
SMALL CARS:
1. Audi A2
2. MINI
3. Renault Modus

LOWER-MEDIUM CARS:
1. BMW 1-Series
2. Mazda3
3. Audi A3

MEDIUM CARS:
1. Audi A4
2. Mercedes-Benz C-Class
3. BMW 3-Series

EXECUTIVE:
1. Audi A6
2. Mercedes-Benz E-Class
3. BMW 5-Series

SPORTS/CONVERTIBLES:
1. Mercedes-Benz CLK
2. BMW 3-Series convertible
3. Mercedes-Benz SLK

OFF-ROAD VEHICLES:
1. BMW X3
2. Mercedes-Benz ML-Class
3. Toyota RAV4

MINI-MPV:
1. Mazda Premacy
2. Mitsubishi Space Star
3. VW Touran

MPV:
1. VW Sharan
2. VW T4/T5
3. Fiat Ducato

ADAC rates cars that are aged 1-6 years old and that have not been essentially reworked for at least three years of production, with annual registrations exceeding the 10,000-unit mark.

Ja ovde skoro nigde ne vidim Toyotu.

pogledaj ovaj link:

ADAC statistika kvarova

Ovo je statistika za polovne automobile od 1 do 6 godina. Prva mesta zauzimaju nemacka vozila. Toyota je u klasi malih automobila medju najpouzdanijim, odmah iza Audija A2.

Prema tome pricas napamet pricu koja se vrti kao svaba tralalala, kako su japanci najpouzdaniji. Pouzdani jesu, ali nista specijalno vise ili manje od nekih drugih proizvodjaca.

Obrati paznju na automobile stare 5-6 godina. Tu se vidi koji je koliko popustio. Na zadnjem mestu su Francuzi sa svojim Pezo i Reno kantama.

 

[misticx]

moje pitanje - jel razlog slabijih materijala, i zbrzanih reshenja stoji u procesu manufakture, izrade, i same chinjenice da ih sada namerno prave k'o da su za 3godishnju upotrebu maksimum, ili neko zaista vidi prednost u tome da materijali, i reshenja budu retardirani, a da auto izgleda mnogo lepo .. ?

neshto mi suludo ne pije pricha vodu, da su sada materijali tolko jadni, da bi auto bio lakshi, ja sa ovim mojim mogu da preletim 80 preko lezeceg, ako je zurba, ne daj boze, dok sve mislim da bi mi se Citroen C4 raspao u 50 komada, kad bi to uradio ..

Jako dobro pitanje koje i mene zanima.

 

[drfedja]

Mislim da novija vozila prave od reciklirane plastike i metala koji se koristio za konzerve od koka kole. Ekologija na prvom mestu - save the planet.

To sto Igoritza kaze ima smisla. Meni elektricni prozori rade posle 20 godina perfektno, a na novijim vozilima je to najcesci kvar.

 

[BEGINER]

Mislim da novija vozila prave od reciklirane plastike i metala koji se koristio za konzerve od koka kole. Ekologija na prvom mestu - save the planet.

To sto Igoritza kaze ima smisla. Meni elektricni prozori rade posle 20 godina perfektno, a na novijim vozilima je to najcesci kvar.

Ziva istina

Mislim svi znamo da ce pre Warburg,Trabant i da ne pricamo o legendarnoj VW bubi da prodju bolje u sudaru nego novija vozila,to je svima jasno,al ovi novi se sad prave sa idejom koju je Fedja vec objasnio,a i ljudi kontaju da cete da vozite normalno,a ne Destruction Derby

 

[drfedja]

Ziva istina

Mislim svi znamo da ce pre Warburg,Trabant i da ne pricamo o legendarnoj VW bubi da prodju bolje u sudaru nego novija vozila,to je svima jasno,al ovi novi se sad prave sa idejom koju je Fedja vec objasnio,a i ljudi kontaju da cete da vozite normalno,a ne Destruction Derby

To bas nije tacno sto si napisao. U sudaru ce bolje da prodje novije vozilo ciji je kavez napravljen tako da zastiti putnike. Ako si mislio u nekom cukanju i to je pitanje. Branici na novijim vozilima su napravljeni tako da mogu da prime dosta jak udarac, a da se pri tom ne polome.

Ako se sa 64 kmh nabodes u zid, sa nekim novijim automobilom koji ima 5 zvezdica na crash testu ces se izvuci sa laksim povredama, dok u nekom krsu iz osamdesetih godina neces izvuci zivu glavu.

Ako se osvrnemo na to u cemu je autoindustrija najvise napredovala, videcemo da je zapravo pasivna bezbednost ono gde je napravljen najveci pomak. Jedan od razloga zasto su automobili danas tezi je i to.

Postoje 2 stvari koje otezavaju danasnja vozila a to su:
1. celicna ojacanja kaveza
2. velike staklene povrsine

Stakleni krov za fancy plastic fantastic automobile je tezak 80 KG!!!
DSG menjac je tezak 75 KG, a obican 35.

Razlog zasto Renault i Peugeot koriste plasticna krila nije u tezini, nego u bezbednosti. Ako nabodes pesaka plasticnim krilom, verovatno mu neces naneti prelome kakve bi dobio udarcem metalnim delom. Plastika je elasticnija u takvim situacijama.

 

[Igoritza]

aha, kapiram. meni je ipak drazi moj metalni passat, od ovih novih plastikanera na kraju krajeva - sve se nadam da ce za 17 godina, kolko je moj sad star, da ce ishta od ovih 2009 automobila da se kotrlja ..

znam koji mi je auto sledeci za kupovinu - B4 + tuning

 

[Diabolique]

S druge strane, Japanci do 2000. godine nisu imali ni jedan pristojan dizel motor. Tek pojavom Toyote D4D moze da se kaze da imaju solidne dizele.

Još će ispasti da Japanci nisu ni pravili vozila.
Čije je motore koristio opel pre 2000?



Naglašavam da se u automobile ne razumem, ali zato znam da baratam sa činjenicama.

Vozio sam Golf2 1.6 dizel kupljen sa 210k već urađena generalna, vozio ga do 280k i bio pred generalnom. Prijatelj radio generalnu na 150k Golf2 1.8GTI. Prijatelj vozio neki ludilo budžen Golf2 2.0gti, nešto oko 150ks, bukvalno ga je popravljao svaki mesec. Moj stric, Golf2 1.6, vozi kao najveći penzos, nikada nisam video da je prešao 90km/h radio generalnu na 270k. Imao sam još par njih sa dvojkama i niko nije prešao preko 270k bez generalne, rekorder je moj stric.
Prijatelju ukradu Golf2. Prijatelju ukradu Golf3 ispred kuće u veoma prometnoj ulici u Zemunu. Sestra kupi novu Astru trajala je mesec dana i ukradu joj ispred zgrade u okolini Bg-a. Prijatelj, pasat karavan 2000. kupio ga na 110k vozio ga par desetina hiljda, kaže da mu je crklo sve što je moglo da crkne, uložio je u njega oko 1500e. Prijatelj, nisam siguran za godište pasat je isti kao i od ovog prethodnog samo što ima krugove na štopaljkama, pre 3 god. plaćao kasko preko 1000e. Prijatelj, Audi A6 kasko preko 1000e.

Moj Reno 19. 1993. 1400ccm. Kupljen na 239k km. Sada je na 370K. Za to vreme u njega je uloženo manje od 1000e računajući i gume. Vozimo ga ja i burazer. On uglavnom vozi lagano, ali ne penzionerski, ma da zna i da požuri. Ja vozim koliko mi auto dozvoljava da ga vozim. Često se dešavalo da idemo van Bg-a, sedne na četvoro u auto i pustimo klimu i sve to na 1400ccm. Zbog posla burazera i mojih matoraca često je auto tovaren sa 200-400kg tereta, par puta i 500kg... Hteo sam da pojasnim da je auto izuzetno maltretiran.
On ni danas ne troši ni gram ulja, vuče isto onako kako je vukao kada smo ga kupili. Garantujem da će do generalne preći još min. 50-100k. Iako je auto 93god. i mučen prilično, on je udobniji od bilo kog Golfa, Pasata, Astre, Polo-a.
Vozio sam par dana Megan 1996. 1800ccm. Prešao 390000k motor tih ne troši ni gram ulja, vuče sasvim fino.
Prijatelj prošle godine kupio novog Megana, kasko ga je koštao nešto džabe.

 

[stalja]

Ma jel? Vecinu stvari koje su ugradili u svoje motore su vec izmisljene davno u evropi.

Japan je do pre 70-tak godina bio test poligon za prvu atomku, a danas većina tehnike dolazi od njih. Who cares gde je izmišljen motor, danas se zna ko napreduje u tehnologiji.

Japanci su samo unapredili izume koji su odavno izmisljeni i korisceni u nekim motorima dizajniranim u Evropi. NPR. varijabilno otvaranje ventila je izmisljeno jos 1920. godine za potrebe avionskog motora. Kasnije ga je koristio Fiat, GM, Alfa Romeo, itd...

Samo su ga unapredili?

Japanci poseduju preciznost, konzistentan kvalitet i stabilne elektricne instalacije u vozilima. VTEC motor generalno je posebna prica gde se vidi koliko su unapredili postojecu tehnologiju.

Atmo sa 100 konja po litru i to bez turba. Ma jok švabo to sve izmislio

S druge strane, Japanci do 2000. godine nisu imali ni jedan pristojan dizel motor. Tek pojavom Toyote D4D moze da se kaze da imaju solidne dizele.

Ma joook, koji će nama hibrid auto sa 5-6l u gradu, tu su zato krompirwageni furaju tehnologiju iz 91.

U Formuli 1 su uvek iza Evropskih konkurenata, mada im dobro ide sa Toyotom, ali su i dalje iza Ferrarija i McLarena.

Tvoj golf je vidim pun F1 tehnologije

Jao, kenja mi se od te price o TDI motorima. Novinarska serachina koja prolazi vec vise godina. Traktor je traktor, bez obzira da li je TDI ili je HDI.
Oces da kazes da je 2.0 TDI CR zastareo agregat? 1.9 TDI je 1991. godine bio ispred svog vremena i pokazao se kao veoma pouzdan i stedljiv agregat. Ono sto su japanci pravili od dizela u to vreme je bila obicna gomila gvozdja u poredjenju sa tim TDI agregatom o kojem seru novinari kako je zastareo. To sto je neko nabudzio CR sistem i turbinu promenjive geometrije ne znaci da je napravio dobar motor. Takvih primera ima koliko hoces.

BTW, 1.9 TDI postoji u mnogo varijanti od kad je poceo da se pravi. Izmedju ostalog tu su i varijante motora sa turbinom promenjive geometrije. Najjaci 1.9 TDI je 160KS, sto je za to vreme kada je motor napravljen izvanredan uspeh.

PD sistem je takodje usavrsavan tokom vremena. Jedina zamerka TDI motorima je nesto grublji zvuk sto je posledica koriscenja PD pumpi visokog pritiska.

Trpanje kojekakvih pumpi visokog pritiska i kojekakve tehnologije koja nije dovoljno razvijena ne smatram preterano dobrim stvarima u komercijalnoj auto industriji.

Da al zato im je trebalo da padne na pamet da CR sistem treba da ima i TDI motor. Ma šta će to golfu on kad brekće ko traktor muževniji je

Ej bre pa ružni stilo je to furao 2001 godine i JTD motor važi za jedan od najboljih dizelaša. (čak je i famozni VAG otkupio par patenata od italijana)

Isti taj VAG kojeg pljujes kako ima zastarela tehnicka resenja i los kvalitet je izmislio "Twin Clutch Gearbox" iliti DSG. Prvo na trkackim Porsche-ima 80-tih godina, da bi kasnije prilagodio putnickim automoblima.

Drugo, nije tu samo VAG grupacija. Tu su BMW i Mercedes, a zna se kakve motore i inzenjering imaju, oduvek. Ne bih sad da nabrajam sta su sve napravili da je valjalo.

Skapiraj da ja ne pljujem wag nego nisam fanboj pa da se priklanjam svakom taboru.

Super je sve to oko DSG-a ali uglavnom tih 8ms uglavnom služe da debeli bogatuni i nesposobne po vožnji Pop zvezde koliko toliko sačuvaju motor i menjač od par desetina hiljada evra.

Ono što oću da kažem je to da pravi DSG menjač se nalazi u gran turismo automobilima. Može svako da bude šumaher po šaltanju sa njim ali definitivno je to da nije moj cup of tea. ***o tu zabavu ako ne gemblaš auto preko kvačila. Kada budem bio mator, lenj i debeo uzeću DSG

Svi teze ka boljem, samo se autoindustrija razvija u razlicitim pravcima u zavisnosti od politike proizvodjaca. Japanac pravi automobil koji nudi odlican kvalitet i performanse za ulozene pare i tu se zavrsava prica. U poslednje vreme se ni oni ne mogu pohvaliti preteranim kvalitetom, barem je tako prema ADAC-ovoj statistici, o broju kvarova u godini dana na 1000 automobila.

Ko se sad služi novinarskim statistikama?
A taj ADAC je kompetentan ko Auto Bild. Nemci ko da su izmislili automobile po njima.

A da prave ruzne automobile, prave ih.... Malo su se popravili u poslednje vreme, ali i dalje su ruzni.

Za boy racere japanci su super. Meni lično se svidja lexus i malo ozbiljnije japanske limuzine, ali kudikamo se zna ko je car za dizajn. (ovde se ogradjujem )

Fiat Stilo je kudikamo ruzniji auto od petice. Rekao bih cak da je na granici odvratnog i ruznog....

Ajde? Našo si da porediš auto koji je izašao 2001 sa mk5.
Od četvorke koja je tad bila aktuelna stilo je pojam lepote. Evo slika

Golf 6 je identicna platforma kao Golf 5.

Ne bi rekao. Tehnički većinom se i slažem, ali spolja definitivno ne

Jel si vozio neki DSG pa znas ? DSG menjac je trenutno najbolji polu-automatik koji mozes da imas. U Audiju se to zove S-tronic ili tako nekako, a u Porscheu PDK.

Shift od 8ms ne bih rekao da je samo za devojcice, kao ni "kontrola rucka". Ako ti vise preferiras kvacilo, onda te razumem....

Pomenuh stvar za kvačilo. Što se tiče te poluautomatike vozio sam selespeed alfe i stila. Odlična stvar za grad ali totalno glupa kod npr. abarth verzije stila (170 konja bačeno uzalud).

I za one što misle da su novi automobili mekani.

Oni treba da budu mekani iz proste bezbednosti prema pešacima, kavez za putnike treba da bude ojačan dok prednji deo prilikom sudara absorbuje udarnu energiju.

Ako je auto tvrd on će absorbovati energiju bez problema na putnicima pa vi vidite šta vam je zgodno

Evo primer

Alfista sa Alfa Romeo Club Serbia je imao žestok sudar sa Opel Omegom

Ovde navodno dolazi do problema zbog onog snimka sa testom bezbednosti. Vrata na alfi i pored užasnog stanja na krovu i limariji se i dalje bez problema otvaraju.

Iz slika pomislio bi neko da je sa ovi u alfi imali prošli gore?

Omega drajver je na intenzivnoj i dalje, a vlasnik i suvozač se voze u skoro kupljenoj alfi 147 sa nekim sitnim ogrebotinama od stakla

 

[Diabolique]

Ziva istina

Mislim svi znamo da ce pre Warburg,Trabant i da ne pricamo o legendarnoj VW bubi da prodju bolje u sudaru nego novija vozila,to je svima jasno,al ovi novi se sad prave sa idejom koju je Fedja vec objasnio,a i ljudi kontaju da cete da vozite normalno,a ne Destruction Derby

Pa nisam baš siguran.

 

[Igoritza]

Diabolique, ne bih se slozio sa tvojim primerom.

Moj Passat B3 92 je na 270.000 i za to vreme, ne rachunajuci udes - NIHSTA se, osim pakni koje su se izlizale, i osim zadnjeg levog prozora nije pokvarilo.

Komshijin Golf 3 je na 380.000 i dalje mu ne sledi generalna.

a tek ovi proizvedeni od 95 pa do 2001 su tenkovi. Oktavie i Passat-i, B5ice, idu bez problema do 500k bez prve generalne, to ti garantujem, to pitaj kog god da vozi neki od ta dva modela.

 

[bungynik]

To bas nije tacno sto si napisao. U sudaru ce bolje da prodje novije vozilo ciji je kavez napravljen tako da zastiti putnike. Ako si mislio u nekom cukanju i to je pitanje. Branici na novijim vozilima su napravljeni tako da mogu da prime dosta jak udarac, a da se pri tom ne polome.

Ako se sa 64 kmh nabodes u zid, sa nekim novijim automobilom koji ima 5 zvezdica na crash testu ces se izvuci sa laksim povredama, dok u nekom krsu iz osamdesetih godina neces izvuci zivu glavu.

Ako se osvrnemo na to u cemu je autoindustrija najvise napredovala, videcemo da je zapravo pasivna bezbednost ono gde je napravljen najveci pomak. Jedan od razloga zasto su automobili danas tezi je i to.

Postoje 2 stvari koje otezavaju danasnja vozila a to su:
1. celicna ojacanja kaveza
2. velike staklene povrsine

Stakleni krov za fancy plastic fantastic automobile je tezak 80 KG!!!
DSG menjac je tezak 75 KG, a obican 35.

Razlog zasto Renault i Peugeot koriste plasticna krila nije u tezini, nego u bezbednosti. Ako nabodes pesaka plasticnim krilom, verovatno mu neces naneti prelome kakve bi dobio udarcem metalnim delom. Plastika je elasticnija u takvim situacijama.

Imas i starijih automobila koji su odlicno konstruisani da zastite putnike u njemu, ali ne i putnike i pesake koji trpe udarac. Primer za to je Passat B2, koji je, zahvaljujuci izuzetni cvrstoj konstrukciji i poduzno postavljenom motoru, bio veoma bezbedan za one koji se voze u njemu, ali je redovno ubijao one koje udari cak i u situacijama kada do toga ne bi trebalo da dodje. Isti je slucaj bio i u Indi-car formuli, kada su pravili izuzetno svrste automobile, pa je prilikom sudara auto imao ponasanje penetracijskog projektila. Vozac bi bio sacuvan, ali onaj drugi bi bio samleven sa autom. Posle nekoliko smrtnih slucajeva su promenili propise o konstrukciji bolida.

Firstly, the company is Warranty Direct, and their reliability index can be found here. Secondly, congratulations to the Honda Accord which ranked at number one, and to Honda, Nissan and Toyota who all managed two cars in the top 10. Thirdly, congratulations to the Japanese automotive industry which supplied every car in the Top 10, and an amazing 16 of the Top 20. The highest placed non-Japanese model was the British built Jaguar X-Type in 13th with the mighty German automotive industry first appearing at number 25.
Volvo’s S/V40 was the highest placed Swedish manufacturer in 15th, with the nation’s most popular manufacturer, Ford, delivering its best ranked model, the Ka, in 22nd. Hyundai’s Lantra was the **** of the Koreans and the Citroen Xsara was the best-placed French model at number 26.
And a very special mention to Toyota - Toyota has an ambition to become the world's largest motor company and on the results of this survey, it fully deserves to get there. It scored as well as any other manufacturer in the top ten cars with two contenders, but also took eleventh spot with the Lexus IS 200, fourteenth with the Landcruiser, 19th with the Carina E, and 21st with the Lexus 400 - six cars in the top 21 represents a fantastic effort but a look down the list confirms what we'd always suspected - they have been building the most reliable cars for a long time - long product lines such as the Celica and Corolla are also there. Those cars have been produced for 30 years in vast numbers - it's not just one very reliable model here and there - .

Mani ADAC... njih niko ne uzima za ozbiljno, niti iko u svetu navodi njihove rezultate i misljenje. Waranty direct je jedini pouzdani izvor koga navode svi u svetu... od Amerikanaca, preko Azijaca do Evropljana!

 

[ays]

Još će ispasti da Japanci nisu ni pravili vozila.
Čije je motore koristio opel pre 2000?

Kao i posle 2000, Saab-ove motore. Dizel motori, onaj 1.7 i 2.5 su bili Isuzu, taj 2.5tds je takodje bio i u BMW-u, s'obzirom da BMW nije ni imao svoje dizel motore sve do pojave 3.0d u '99-toj godini. Inače, jeste Isuzu japanski proizvodjač ali je takodje GM-om. A taj 2.5tds je bio vrlo... "dobar", jer je tako, povremeno, imao običaj da s***e blok, ej BLOK! motora... dobar drugar je imao 525tds '98 godište koji je to doživeo.

Toyotin 4runner, LandCruiser, Hillux su najbolja teretna(džipovi) ikada napravljeni. Moje lično mišljenje...

Japan je do pre 70-tak godina bio test poligon za prvu atomku, a danas većina tehnike dolazi od njih. Who cares gde je izmišljen motor, danas se zna ko napreduje u tehnologiji.

Samo su ga unapredili?

Atmo sa 100 konja po litru i to bez turba. Ma jok švabo to sve izmislio

Koji to japanski motor je atmosferski i ima 100konja po litri, svega ti?
Odakle ti ovaj podatak?! Jedini koji je imao takve atmosferske motore je bio BMW, koji su se ugradjivali u stare M3, M5 modele.

1986-1992
e30 2.3l - 215hp
e30 2.5l - 238hp

1992-1999
e36 3.0l - 286hp
e36 3.2l - 321hp

e46
2000-2006

The E46 M3, first introduced in October, 2000, appeared worldwide with the new 3.2 L S54 M-tuned engine. At the time of the car's introduction, this engine had the highest specific output naturally aspirated engine ever made by BMW, producing 343 horsepower (256 kW) and 365 N·m (269 lb·ft).

Kao što možeš i sam da izračunaš... to je više od 100hp po litri. Japanci nemaju takve motore. Njihovi turbo motori su sa bolesnim HP po litri, kao i onaj Vankel, Mazdin motor. (btw, najveći akcionar Mazde je Ford )

Ma joook, koji će nama hibrid auto sa 5-6l u gradu, tu su zato krompirwageni furaju tehnologiju iz 91.

Iako si ti bio sarkastičan... ja se slažem sa ovom konstatacijom, ne trebaju nam! Bolje kupiti onaj VW Polo bluemotion koji je def. štedljiviji od te Toyote Prius(a te baterije koje se ugradjuju u Prius, naučno dokazano zbog načina proizvodnje, transporta itd... prave veću štetu nego Range Rover!)

A taj ADAC je kompetentan ko Auto Bild. Nemci ko da su izmislili automobile po njima.

ADAC nije uopšte tako subjektivan koliko ti pokušavaš da navedeš. Poslednjih 10-15 godina medju top10 automobila po pouzdanosti i bezbednosti se uvek nalazila bar jedna Toyota i Honda. Takodje, nekoliko puta su proglasili Yaris za auto godine, što ne ide niti malo u prilog tvojoj konstataciji. Vrlo su objektivni i barem meni, deluju vrlo ozbiljno i verodostojno.

Btw, slažem se da je Stilo daleko lepši auto od Golf-a IV, takodje da je Grande Punto lepši od Polo,Lupo itd...

Omega drajver je na intenzivnoj i dalje, a vlasnik i suvozač se voze u skoro kupljenoj alfi 147 sa nekim sitnim ogrebotinama od stakla

Nije baš cool stavljati smajli posle ovakve rečenice... čovek je, očigledno, baš na***ao.(Siguran sam da ti to nije bila namera, zato samo sam želeo da ti skrenem pažnju)
Alfe se baš i nisu pokazale kao bezbedni automobili.

Ah da... čisto informativno, radije bih imao herpes nego gnojfa(golfa), što otprilike važi i za sve ostale automobile koje proizvodi VAG(uključujući i Lambo, Bentley...). Bio i ostao BMW&Ferrari fan/vozač/zaljubljenik!

Zaboravih da dodam... koji je proizvodjač automobila napravio auto koji ide preko 400km/h, može da se vozi sasvim normalno, sa običnom vozačkom dozvolom, 1001hp itd? Jedino nešto pozitivno što Vagen napravi u poslednjih 10godina(pored prelaska na common-rail dizele, iako su isti izmišljeni pre nekih 2000godina )

Godinama već govorim da je ovo zemlja Golfa i Nokije.
S'tim na umu nikada ne bih uzeo jedno od ta dva.

 

[Shiki]

Koji to japanski motor je atmosferski i ima 100konja po litri, svega ti?
Odakle ti ovaj podatak?! Jedini koji je imao takve atmosferske motore je bio BMW, koji su se ugradjivali u stare M3, M5 modele.

1986-1992
e30 2.3l - 215hp
e30 2.5l - 238hp

1992-1999
e36 3.0l - 286hp
e36 3.2l - 321hp

e46
2000-2006


Kao što možeš i sam da izračunaš... to je više od 100hp po litri. Japanci nemaju takve motore. Njihovi turbo motori su sa bolesnim HP po litri, kao i onaj Vankel, Mazdin motor. (btw, najveći akcionar Mazde je Ford )

Opet ista prica, BMW, pa BMW, pa BMW, samo BMW i BMW jedino zna da napravi auto ... Evo jedan primer iz glave, a mislim da bi mi google svakako pomogao, ali poshto spremam ispit mrzi me da trazim

http://automobiles.honda.com/s2000/specifications.aspx

 

[BigJoe]

I BTW SAAB koristi Fiatove dizel motore. TiD je isto što i JTD i MultiJet

 

[activated1]

Opet ista prica, BMW, pa BMW, pa BMW, samo BMW i BMW jedino zna da napravi auto ... Evo jedan primer iz glave, a mislim da bi mi google svakako pomogao, ali poshto spremam ispit mrzi me da trazim

http://automobiles.honda.com/s2000/specifications.aspx

Dzaba Japancima sve, kad nisu iz evrope, kod mene uvek Evropski auto ima prednost nad drugima, bash pre par dana sedim sa kevom u autu (u BGD) cekali caleta da se vrati i prodje nova Honda Accord i keva kao bash je lep auto, ja reko jeste al nije kao ova dva shto sad stizu, a ono nova BMW 5ica, i odma posle njega Volvo S60. Ok su Japanci, al nisu evropljani

 

[misticx]

Dzaba Japancima sve, kad nisu iz evrope, kod mene uvke Evropski auto ima prednost nad drugima, bash pre par dana sedim sa kevom u autu (u BGD) cekali caleta da se vrati i prodje nova Honda Accord i keva kao bash je lep auto, ja reko jeste al nije kao ova dva shto sad stizu, a ono nova BMW 5ica, i odma posle njega Volvo S60. Ok su Japanci, al nisu evropljani

kakav komentar

 

[activated1]

Zao mi je, ali tako je. Respekt za neka japanska kola kao shto su Lancer ili Impreza, al definitivno prednost dajem evropskoj auto industriji i generalno svim evropskim stvarima

 

[misticx]

Ok,tvoje misljenje,kod mene je misljenje bas obrnuto,ja verujem da jedino japanci prave da bi to trajalo,dok vecjina ostalih pravi sa predodredjenim radnim vekom,takodje mi je nepojmljivo da japanci izjajare oko necega,dok me kod drugim zemalja to ne bi zacudilo.Japancima je i dalje bitno ono sto vise u svetu ne postoji a to je cast,sve sto rade/prave rade casno.
Koliko i da li gresim cju vam recji (~1god) kada kupim vozilo iz mog potpisa

 

[activated1]

Ok,tvoje misljenje,kod mene je misljenje bas obrnuto,ja verujem da jedino japanci prave da bi to trajalo,dok vecjina ostalih pravi sa predodredjenim radnim vekom,takodje mi je nepojmljivo da japanci izjajare oko necega,dok me kod drugim zemalja to ne bi zacudilo.Japancima je i dalje bitno ono sto vise u svetu ne postoji a to je cast,sve sto rade/prave rade casno.
Koliko i da li gresim cju vam recji (~1god) kada kupim vozilo iz mog potpisa

Tu si verovatno upravu, svako japansko vozilo je dugovechno. Jeste da mislim da ni shvabe ne kasne puno na tom polju. Shto se tvog potpisa tiche verujem da ce da te sluzi dobro, ako moze reli da izgura moce i beogradske ulice Jeste da ja kupujem takav auto uzeo bi Lancera poshto mi je nekako blizi srcu

 

[misticx]

U Srbiji ima svega par lancera EVO,od njih oduzmi one koji valjaju,ja sam samo jednog video da valja,ulica iznad MCa na slaviji,EVO VII,beli,bruka sredjen,ali on je jedan ...Mada imam krv da propljujem dok budem nasao valjanu Imprezu,ali otom potom.

 

[BigJoe]

^
Znaš li koliko srče Impretza?
Možda se ipak odlučiš za Hondu S2000

 

[misticx]

Znam,znam
20-25 (kad se przi afkors)
u gradu oko 15-16