• Apgrejdovali smo forum na XenForo 2.1.1, ukoliko imate predloga vezanih za izgled ili funkcionalnost foruma, ili ukoliko naletite na neki problem, javite nam OVDE

    DEFINISALI SMO PRAVILA FORUMA. Pročitajte ih, pojaviće se automatski kada krenete da čitate nešto!

problem sa hlađenjem/pregrejavanjem 3900X

Ackiss

Moderator
Učlanjen(a)
25.12.2014.
Poruka
1.320
Rezultat reagovanja
543
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Laptop HP ProBook 4530s
CPU & cooler:
Ryzen 5600x Noctua NH-D15S+NF-A14IPPC 2000 rpm
Motherboard:
ROG Strix X570 Gaming E
RAM:
Trident Z Neo 2x16gb 3200CL14 (Samsung)
VGA & cooler:
GTX 1070Ti
Display:
Samsung Odyssey G7 32
HDD:
Samsung SSD 850 EVO 500GB, Seagate Barracuda 2TB
Sound:
Sennheiser HD 598, Audio Technica M40X, Rode NT USB
Case:
Phanteks Evolv X/Noctua IPPC
PSU:
CHIEFTEC APS-1000C, Leadex II 1200, Leadex Platinum 1200, Corsair HX 1200, EVGA G2 1000
Mice & keyboard:
Ninox Aurora, Logitech 502 Proteus Spectrum, Logitech G403, Rantopad MXX modded
Internet:
VDSL 50mbps
OS & Browser:
Win 10 64bit, Chrome
Pa onda me čudi kad si toliki stručnjak da ne nazireš riješenje problema.
Ajmo obrnutom logikom,šta ako je ovo sve normalno?
Ja koliko vidim ti si došao ovde da troluješ i hvališ se OC rezultatima,wtf??KOga to briga?
ja više ovde neću pisati...riješit ću problem u dogovoru sa drugim ljudima sa drugih foruma.
Svakako hvala svima.
@frozensun Smiri malo strasti i imaj postovanja prema ljudima koji ti pisu ovde i trose svoje vreme kako bi tebi pomogli..
Za sada imas opomenu, budes li nastavio drsko i sa nepostovanjem, idu poeni.
Ako si dosao po pomoc onda pocni za pocetak da slusas predloge i uradi sta ti se kaze, niko ovde nije u obavezi da se nateze sa tobom i da ti resava problem.
Odluci da li si dosao ovde da ubedjujes ljude da je nemoguce da Corsair stigne DOA (neispravan) ili da trazis pomoc/savet kako da resis problem..
 

frozensun

PCAXE Member
Učlanjen(a)
13.01.2018.
Poruka
283
Rezultat reagovanja
20
Moja konfiguracija
Važi mod.
Samo razumi ti mene kad ti 20 ljudi kaže različito mišljenje onda kome da čovjek vjeruje..
Što se tiče paste volio bi da mi kažete da li moram skidati ploču van kućišta da bi nanjeo isto (sudeći prema slici)?
Nabavio sam alkohol imam štapiće za uši,skinem staru nanesem novu i razmažem ravnomjerno.
Ova drskost impuslivnost je dio moje ličnosti tako da se izvinjavam svima ako je to tako i izgledalo.
Vjerujem opet da je sve moguče,postoji takozvani DOA i mnogi znaju šta je to.
Međutim ja sam pisao Corsair-u na forum kako mogu saznati jel pumpa ispravna ili ne rekli su mi samo daj nam podatak kolika je temp tečnosti unutra te ona mora biti 8-10 C viša u odnosu na temperaturu zraka u sobi i tako jeste.Valjda po tome AIO je ispravan.
Inače cijeli život koristim zračne coolere ovo je prvi put da sam na AIO.
 

Prilozi

Darko Jankovic

PCAXE Member
Učlanjen(a)
03.05.2020.
Poruka
695
Rezultat reagovanja
587
Moja konfiguracija
Pa stavi taj tvoj stock kuler na pola sata covece i znaces dal ti radi AIO ili je. Prosta stvar, 10 minuta posla.
I onda ides dalje. Ne mozes danima da nagadjas dal je ovo ili ono, nego ides procesom eliminacije.
 

frozensun

PCAXE Member
Učlanjen(a)
13.01.2018.
Poruka
283
Rezultat reagovanja
20
Moja konfiguracija
Pa stavi taj tvoj stock kuler na pola sata covece i znaces dal ti radi AIO ili je. Prosta stvar, 10 minuta posla.
I onda ides dalje. Ne mozes danima da nagadjas dal je ovo ili ono, nego ides procesom eliminacije.
Cooler je ispravan,evo ti odgovora direktno od Corsair-a

Your pump isn't dead or you would have 30-60 seconds after pressing power before the entire system shutdown.

If the coolant temperature is hanging around 30C on the desktop, you don't have a flow problem either. It would continually creep up to higher levels if this was the case. The actual minimum possible coolant temperature is the ambient case temp for the area where the radiator is mounted. 30C would be pretty typical for the top of the case.

So you are back to beginning and whether running Prime95 is an accurate assessment of your cooling capacity. Dozens of people post this same question on a regular basis under the assumption the cooler can somehow prevent the CPU from getting hot in the first place. The first level of CPU cooling is conductive. This is voltage + CPU material and the heat is conducted into the cooling system. The water is the waste heat removal. It transports the CPU heat to the radiator to be blown somewhere else, but the relationship is +-1C coolant = +-1C CPU temp. So in order to make your Prime 95 temp go from 95C to 65C, you would need to reduce coolant temp from 30C to 0C. Obviously that is not a viable goal and if the coolant is not elevated, you are looking for a different problem.

I would suggest you run the CPU-Z stress/bench test. It is also fixed load, but milder than Prime. If you have a cooler or contact problem, it also will be untenable. However, if at 100% your CPU temp is 70C, then you know there are other BIOS settings and voltages you need to account for. This is by far the most common reason for higher than expected temps. Note the Vcore readings for both tests.
 

frozensun

PCAXE Member
Učlanjen(a)
13.01.2018.
Poruka
283
Rezultat reagovanja
20
Moja konfiguracija
Ja se izvinjavam ako liči da sam tvrdoglav,samo objavljujem šta ostali pišu..
Sad su mi rekli da cepam Cinebench 23 jedno 15 min i objavim temperaturu.
Sad mi jedan lik napisao ovo:
IF you ever set that voltage manually (to keep the processor stable at the same clocks the CPU boosts to) then you're definitely doing the CPU harm as the CPU can then never lower voltage to safe levels (1.20-1.25V) when it gets really hot.
Da li je ovo tačno?
 

vladarko

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
07.01.2018.
Poruka
14.629
Rezultat reagovanja
10.180
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Ago Ao 192 Kurier
CPU & cooler:
Intel i9-10900 & Be quiet! Pure Rock 2 Black
Motherboard:
Asus Z490 Tuf Gaming Plus
RAM:
Cusu DH330 2 x 16 GB DDR4 3600 MHz
VGA & cooler:
Palit RTX 3060 Ti 8 GB
Display:
27" AOC 27G2SPU/BK
HDD:
Adata Legend 710 250GB nvme + Western Digital Blue1 TB sata III
Sound:
Microlab MT280B, Sony WH-XB700
Case:
SilentiumPC Ventum VT2 TG + 2 x Bionix P120 PWM PST + 2 x Bionix P140 PWM PST
PSU:
XPG Core Reactor 650
Mice & keyboard:
Redragon Impact M908 & Cooler Master SK650 & Redragon Diti K585
Internet:
mts 400/200
OS & Browser:
Windows 10
Jasno je da te slude mnogi odgovori, ali...

Ti ovde imaš više problema sa računarom, neki su uzročno-posledični.

Možda nećeš moći da središ temperaturu dok ne ukrotiš taj napon.
 

frozensun

PCAXE Member
Učlanjen(a)
13.01.2018.
Poruka
283
Rezultat reagovanja
20
Moja konfiguracija
Uradio sam Cinebench test R23 i maksimalna temperatura je išla na 83 C tokom renederiranja.
U chatu sa iskusnim osobama rečeno mi je da je to sasvim okej.
Temperature su iste bez obzira da li radio cpu na 1.3 V fiksno ili na AUTO ali na auto napon ide dosta visočije.
Ništa neću raditi više jer kažu da je 83 C prihvatljivo za pola sata renderinga na ovom CPU.
Samo ću fiksirat napon na 1.3 V čisto da ne skače na čak 1.5 V.
 

Mare1389

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
29.10.2017.
Poruka
1.482
Rezultat reagovanja
606
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Ryzen 5 3600
Motherboard:
MSI A320M-A PRO MAX
RAM:
Patriot Viper Steel 3200MHz 16GB (2 X 8GB)
VGA & cooler:
Radeon RX 6800 GAMING X TRIO 16G
Display:
LG UltraGear 27GR75Q-B 27" 2K 165Hz
HDD:
Patriot Burst 120GB & 1TB HDD
PSU:
750W Seasonic B12-BC-750
Mice & keyboard:
Zowie EC1 & Logitech G413 Carbon

Markius

PCAXE Member
Učlanjen(a)
18.02.2020.
Poruka
659
Rezultat reagovanja
439
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 5 1600 @3.9 LC-CC-120-ARGB PRO
Motherboard:
Gigabyte b450 Aorus M
RAM:
2x8gb Kingston Hyperx Fury 3000mhz RGB
VGA & cooler:
Zotac AMP! 1060 6gb
HDD:
Patriot Burst 240gb + wd500+320+1TB
Case:
MS Dark Shadow(2 jetflo rakete)
PSU:
FSP Fortron HYPER-S 500W
Mice & keyboard:
A4 Bloody V8M
Internet:
ADSL
OS & Browser:
Win10 64bit

Darko Jankovic

PCAXE Member
Učlanjen(a)
03.05.2020.
Poruka
695
Rezultat reagovanja
587
Moja konfiguracija
E sad sam se setio, udji u power plan, stavi min na 80, a max na 95. To je problem, jer po default stoji min 95, a max 100.
 

Markius

PCAXE Member
Učlanjen(a)
18.02.2020.
Poruka
659
Rezultat reagovanja
439
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 5 1600 @3.9 LC-CC-120-ARGB PRO
Motherboard:
Gigabyte b450 Aorus M
RAM:
2x8gb Kingston Hyperx Fury 3000mhz RGB
VGA & cooler:
Zotac AMP! 1060 6gb
HDD:
Patriot Burst 240gb + wd500+320+1TB
Case:
MS Dark Shadow(2 jetflo rakete)
PSU:
FSP Fortron HYPER-S 500W
Mice & keyboard:
A4 Bloody V8M
Internet:
ADSL
OS & Browser:
Win10 64bit
sta si se setio? :D da nema punu brzinu kad uposli procesor? sta ce dobiti sa tim sto se tice napona? :troll:
 

vladarko

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
07.01.2018.
Poruka
14.629
Rezultat reagovanja
10.180
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Ago Ao 192 Kurier
CPU & cooler:
Intel i9-10900 & Be quiet! Pure Rock 2 Black
Motherboard:
Asus Z490 Tuf Gaming Plus
RAM:
Cusu DH330 2 x 16 GB DDR4 3600 MHz
VGA & cooler:
Palit RTX 3060 Ti 8 GB
Display:
27" AOC 27G2SPU/BK
HDD:
Adata Legend 710 250GB nvme + Western Digital Blue1 TB sata III
Sound:
Microlab MT280B, Sony WH-XB700
Case:
SilentiumPC Ventum VT2 TG + 2 x Bionix P120 PWM PST + 2 x Bionix P140 PWM PST
PSU:
XPG Core Reactor 650
Mice & keyboard:
Redragon Impact M908 & Cooler Master SK650 & Redragon Diti K585
Internet:
mts 400/200
OS & Browser:
Windows 10
Koliko sam shvatio, čovek je rešio problem: ne koristi prime95 i aida64 za testiranje procesora i mirna Bosna! :cool:
 

Darko Jankovic

PCAXE Member
Učlanjen(a)
03.05.2020.
Poruka
695
Rezultat reagovanja
587
Moja konfiguracija
Dobro moze da stavi na 98 recimo, nece primetiti razliku, a nema potrebe da minimum bude na 95 nikako.
 

Markius

PCAXE Member
Učlanjen(a)
18.02.2020.
Poruka
659
Rezultat reagovanja
439
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 5 1600 @3.9 LC-CC-120-ARGB PRO
Motherboard:
Gigabyte b450 Aorus M
RAM:
2x8gb Kingston Hyperx Fury 3000mhz RGB
VGA & cooler:
Zotac AMP! 1060 6gb
HDD:
Patriot Burst 240gb + wd500+320+1TB
Case:
MS Dark Shadow(2 jetflo rakete)
PSU:
FSP Fortron HYPER-S 500W
Mice & keyboard:
A4 Bloody V8M
Internet:
ADSL
OS & Browser:
Win10 64bit
fiksirana frekvencija, fiksiran napon je resenje problema i gotovo. obori i vsoc napon ako je preteran i sve ce mu biti hladnije ne samo procesor. i vrm-ovi ploce i generalno celo kuciste...
 

Darko Jankovic

PCAXE Member
Učlanjen(a)
03.05.2020.
Poruka
695
Rezultat reagovanja
587
Moja konfiguracija
Ovo je samo prostija varijanta toga, jer smo vec konstatovali da covek nije mogao da spusti napone.
 

Ackiss

Moderator
Učlanjen(a)
25.12.2014.
Poruka
1.320
Rezultat reagovanja
543
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Laptop HP ProBook 4530s
CPU & cooler:
Ryzen 5600x Noctua NH-D15S+NF-A14IPPC 2000 rpm
Motherboard:
ROG Strix X570 Gaming E
RAM:
Trident Z Neo 2x16gb 3200CL14 (Samsung)
VGA & cooler:
GTX 1070Ti
Display:
Samsung Odyssey G7 32
HDD:
Samsung SSD 850 EVO 500GB, Seagate Barracuda 2TB
Sound:
Sennheiser HD 598, Audio Technica M40X, Rode NT USB
Case:
Phanteks Evolv X/Noctua IPPC
PSU:
CHIEFTEC APS-1000C, Leadex II 1200, Leadex Platinum 1200, Corsair HX 1200, EVGA G2 1000
Mice & keyboard:
Ninox Aurora, Logitech 502 Proteus Spectrum, Logitech G403, Rantopad MXX modded
Internet:
VDSL 50mbps
OS & Browser:
Win 10 64bit, Chrome
Ovo je samo prostija varijanta toga, jer smo vec konstatovali da covek nije mogao da spusti napone.
Nije isto, sa tvojim predlogom bi limitirao procesor da ne ide na 100% opterecenje, a kada bi limitirao napon onda bi imao istu snagu samo nize temperature..
Ja moj 5600X kada stavim na stock, napon mi pikuje do 1.4V, uglavnom je oko 1.35V a manualno sam spustio napon na 1.25V i podigao klok na svim jezgrima na 4.65 Ghz, u sustini dobio sam nize temperature a vece multicore performanse..
;)
 

Tajm Bandit Bouns

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
04.10.2016.
Poruka
2.097
Rezultat reagovanja
1.870
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
PhantomGaming-PC
CPU & cooler:
AMD Ryzen 5 PRO 4650G 3.7 GHz & LC POWER Cosmo Cool LC-CC-360-LiCo
Motherboard:
ASROCK B550 PHANTOM GAMING 4
RAM:
DDR4 16GB (2x8GB) 3600MHz Kingston Fury Beast
VGA & cooler:
SAPPHIRE NITRO+ Radeon RX 480 8GB GDDR5 OC
Display:
BENQ GC2870 60Hz @ 75Hz
HDD:
SAMSUNG 500GB M.2 970 EVO PLUS Series SSD & WD HDD 320GB
Sound:
Genius 5.1, 7.1 CH HD Audio (Realtek ALC1220/ALC1200 Audio Codec), Nahimic Audio
Case:
FSP CMT580B
PSU:
Asus ROG STRIX Gold Aura Edition RGB 750W
Optical drives:
/
Mice & keyboard:
ASUS ROG Strix Impact III
Internet:
Optical
OS & Browser:
Windows 11 Pro for Workstation 24H2 & Brave
Other:
Xiaomi Redmi Note 13 4G Sunset Orange Mickey Mouse Edition 8/256GB hyperOS 1.6 China
Gubite bezveze vreme, lik ne slusa savete, nego tera po svom, kao i 90% ko dodje sa problemom.
 

frozensun

PCAXE Member
Učlanjen(a)
13.01.2018.
Poruka
283
Rezultat reagovanja
20
Moja konfiguracija
Danas čekam evo momka koji sastavlja konfe kao od šale ide usput ovde pa ako stigne da zamjenimo pastu za početak,ako ne,onda ću ja da zamjenim je,šta ću kad nema ko drugi.
Ja zaista ne bi ništa čačkao oko BIOS-a jer poznavanje BIOS-a pogotovo kod AMD-a mi je slaba tačka.
Trenutno je napon setovan na 1.3 V i tako i radi,ništa drugo nisam ni radio.
Jučer mi je derao R23 i temperatura je dosezala 83 C max,jel puno ili ne nemam pojma.
Koliko sam razumio sa drugih foruma,mnogi osuđuju ovo hlađenje kako je ionako smeće a pogotovo za ovaj CPU,no ja sam ga dobio gratis i nisam planirao imati 3900X.
Ja imam slike parametara jučer tokom rada u R23 kad je fiksiran napon pa mogu poslati ako želite.
Jedan lik je čak primjetio razliku od 10 C u 2 chipleta što nema logike te odmah iz prve rekao mjenjaj pastu.
Ukoliko prebacim rad ventilatora u H100i u balance mod iz quiet oborim temp u R23 za 3-4 stepena i ne ide niže od 80 C.
Sad jel to previše ili nije nemam pojma...
Hvala svakako svima,vidjet ćemo šta nakon zamjene paste...
 

3RedDots

PCAXE Member
Učlanjen(a)
07.10.2018.
Poruka
512
Rezultat reagovanja
283
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
I5 8600k Ekwb p(Ho)enix 360 aio
Motherboard:
Asrock Fatality K6
RAM:
Fury 3200 32 GB
VGA & cooler:
EVGA 1080Ti FTW3
Display:
Lg 32" Benq 24" 1080p
HDD:
500 GB Kingston M.2 NVME, 120 Kingston A 400, Toshiba ko ludo 500
Sound:
NIsta bitno
Case:
NImitz tr7000
PSU:
EVGA supernova 750
Mice & keyboard:
Custom 65% holy panda/ A4tech zl50
Bios ne poznaje 99,99 posto softverskih inzenjera koji rade u informatickoj industriji a kamoli ti ili ja. Ako znas da flesujes bios, znaci da znas da flesujes bios i to je to.
40332

Evo ti uzrok tvog problema, broj jedan.
Evo ti uzrok problem broj dva. Corsair h100i platinum tdp rejting je pisljivih 200 wat-i ti sa 200 w disipacije oces da ohladis cip koji oce da povuce preko 250 w u multithreaded loadu.
Znaci prodaj to smece, kupi bilo sta od kulera sto ima tdp rejting iznad 350w i zavrsio si poso.
Zakljucavaj temu.
 

frozensun

PCAXE Member
Učlanjen(a)
13.01.2018.
Poruka
283
Rezultat reagovanja
20
Moja konfiguracija
Bios ne poznaje 99,99 posto softverskih inzenjera koji rade u informatickoj industriji a kamoli ti ili ja. Ako znas da flesujes bios, znaci da znas da flesujes bios i to je to.
Pogledajte prilog 40332
Evo ti uzrok tvog problema, broj jedan.
Evo ti uzrok problem broj dva. Corsair h100i platinum tdp rejting je pisljivih 200 wat-i ti sa 200 w disipacije oces da ohladis cip koji oce da povuce preko 250 w u multithreaded loadu.
Znaci prodaj to smece, kupi bilo sta od kulera sto ima tdp rejting iznad 350w i zavrsio si poso.
Zakljucavaj temu.
Koji od AIO bi mogao,volio bi da ima RGB...da li može neki drugi od Corsair-a dal 115i ili 150 modeli?
Sad znači moram da tražim AIO koji može za 3900X tj TDP>250 W.
 
Poslednja izmena:

frozensun

PCAXE Member
Učlanjen(a)
13.01.2018.
Poruka
283
Rezultat reagovanja
20
Moja konfiguracija
ja ovde vidim TDP od 105 W...Sad ne znam koliko vuče klokan ali ne vjerujem da klokom diže TDP za 100 W to nema šanse...
Druže ovo je za cijeli sistem,pročitaj dole u opisu,pogledaj tabelu gde piše da povuče max 134 W.
" Keep in mind that we measure the ENTIRE PC, not just the processor's power consumption. Your average PC can differ from our numbers if you add optical drives, HDDs, soundcards etc. "
 
Poslednja izmena:

3RedDots

PCAXE Member
Učlanjen(a)
07.10.2018.
Poruka
512
Rezultat reagovanja
283
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
I5 8600k Ekwb p(Ho)enix 360 aio
Motherboard:
Asrock Fatality K6
RAM:
Fury 3200 32 GB
VGA & cooler:
EVGA 1080Ti FTW3
Display:
Lg 32" Benq 24" 1080p
HDD:
500 GB Kingston M.2 NVME, 120 Kingston A 400, Toshiba ko ludo 500
Sound:
NIsta bitno
Case:
NImitz tr7000
PSU:
EVGA supernova 750
Mice & keyboard:
Custom 65% holy panda/ A4tech zl50
Zakljucavaj. Kraj price.
 

Darko Jankovic

PCAXE Member
Učlanjen(a)
03.05.2020.
Poruka
695
Rezultat reagovanja
587
Moja konfiguracija
Stvarno vise. 5 dana pisemo a covek ama bas nista nije pokusao :)
 

Tajm Bandit Bouns

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
04.10.2016.
Poruka
2.097
Rezultat reagovanja
1.870
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
PhantomGaming-PC
CPU & cooler:
AMD Ryzen 5 PRO 4650G 3.7 GHz & LC POWER Cosmo Cool LC-CC-360-LiCo
Motherboard:
ASROCK B550 PHANTOM GAMING 4
RAM:
DDR4 16GB (2x8GB) 3600MHz Kingston Fury Beast
VGA & cooler:
SAPPHIRE NITRO+ Radeon RX 480 8GB GDDR5 OC
Display:
BENQ GC2870 60Hz @ 75Hz
HDD:
SAMSUNG 500GB M.2 970 EVO PLUS Series SSD & WD HDD 320GB
Sound:
Genius 5.1, 7.1 CH HD Audio (Realtek ALC1220/ALC1200 Audio Codec), Nahimic Audio
Case:
FSP CMT580B
PSU:
Asus ROG STRIX Gold Aura Edition RGB 750W
Optical drives:
/
Mice & keyboard:
ASUS ROG Strix Impact III
Internet:
Optical
OS & Browser:
Windows 11 Pro for Workstation 24H2 & Brave
Other:
Xiaomi Redmi Note 13 4G Sunset Orange Mickey Mouse Edition 8/256GB hyperOS 1.6 China
Pokusava, da vas nauci on....
 

3RedDots

PCAXE Member
Učlanjen(a)
07.10.2018.
Poruka
512
Rezultat reagovanja
283
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
I5 8600k Ekwb p(Ho)enix 360 aio
Motherboard:
Asrock Fatality K6
RAM:
Fury 3200 32 GB
VGA & cooler:
EVGA 1080Ti FTW3
Display:
Lg 32" Benq 24" 1080p
HDD:
500 GB Kingston M.2 NVME, 120 Kingston A 400, Toshiba ko ludo 500
Sound:
NIsta bitno
Case:
NImitz tr7000
PSU:
EVGA supernova 750
Mice & keyboard:
Custom 65% holy panda/ A4tech zl50
Ja nisam gledo do jutros, na prvoj strani, treca slika mu je sa amperazom i watima na procesoru. 165 w na procesoru samo, lik prica o 134 w za ceo sistem. Ploca ima vrm koji moze ugura 500 w u procesor da bi on na full load vuko 105 w, pazi boga ti.
 
Poslednja izmena:
Vrh