Automobili

[drfedja]

Kad budem čipovao, neću to da radim za 50E. Frka mi je, jer mi je motor perfektan, pa ne bih da mu izvadim dusu "pogresnim" čipom.
Video sam da neki Užičani, "revo chiptuning" nekako iskontrolišu auto skroz, pa onda na osnovu stanja auta prilagode mapu. Ali to kod njih košta 200-250E

Ja ti preporucujem Novaspeed. Momci su skroz ok i na mestu, rade mnogo ozbiljnije projekte od cipovanja jednog JTD 8V. Imaju Dyno. Ako ti je motor ispravan i ok, neces imati problem sa cipom. Uostalom, i oni rade dijagnostiku pre cipa, a jeftiniji su od Revo-a bar 100 evra. Osim toga, cuo sam da u Revo-u (satro REVO) kod nas steluju software za dyno, da izgleda kao da si dobio vise nego sto jesi.
Licno, jedino sto priznajem je WHP (snaga na tockovima), sve ostalo je mlacenje prazne slame.
Uzmi lepo pre cipa izmeri ubrzanje trecom od 70-120 na istoj deonici puta i posle cipa pa ces videti razliku. Najbolje da snimis kamerom ili da zakacis mobilni negde. Meni je pre cipa ubrzavao trecom od 80-120 za 6.2 sec, a sad mu treba 4.3 sec. Od 0-100 mu je trebalo 8.7, sad mu treba 7. Ocigledna razlika...

Presao sam 40.000 od remapa, problema sa turbinom i zamajcem nisam imao. Problem sam imao sa dihtungom glave, koji je jednostavno dotrajao godinama + malo brza voznja na autoputu, manijacenje itd... kada sam skinuo glavu onda sam sve odradio sto je moglo da se odradi. Nije redak slucaj da se jave prskotine na glavi iako sama glava prolazi hidrotest, preventivno sam je zamenio, jer mi razlika u ceni za obradu stare glave u odnosu na citavu remontovanu je bila nekih 50 evra. Dakle, ne mogu da kazem da je dihtung otisao od remapa. Pre je od godina upotrebe i od gasiranja na autoputu. Kao preventivu stavljen je novi metalni dihtung glave i jaci srafovi od TDI 150/160 KS verzija koji trpe znatno vece sile istezanja, dakle znatno veci boost turba. Od tada sam presao 20.000 i sve radi kao sat. Kada smo otvorili motor, klipovi i cilindri su bili u fabrickom stanju, bez ikakvih znakova habanja i ostecenja.

Na kraju krajeva, vozis polovan auto, star je 10-15 godina koliko god dobar bio, mozda ima skrivene mane, zamor materijala itd... ako ga budes silovao posle cipa do samih granica, sansa da ti rikne je veca, sa bilo kakvim cipom.... i da.. ne postoji siguran tjuning. Uostalom, motor moze da se raspadne i sa stock ECU mapom.

 

[Vule]

Kad budem čipovao, neću to da radim za 50E. Frka mi je, jer mi je motor perfektan, pa ne bih da mu izvadim dusu "pogresnim" čipom.
Video sam da neki Užičani, "revo chiptuning" nekako iskontrolišu auto skroz, pa onda na osnovu stanja auta prilagode mapu. Ali to kod njih košta 200-250E

Bacanje para. OK ako imaš viška, ali bacanje para

Novaspeed ne znam za koliko radi, 100-tinak €, odlični su, SafeChip iz NS odlično radi, svakome bih ga preporučio, ko vozi JTD posebno, a on naplaćuje 40-50€.

Tako da nemoj cena da ti bude merilo, slušaj druge.

I zaobiđi Protuning i tako te kuće, zbog takvih internet-mapa su ovi što rade za 50€ došli na loš glas.

 

[CoyoteKG]

Koje Kayabe ? Koliko opruge spustaju ?

Pa naravno da je razlika, cak i da si stavio samo nove fabricke imao bi osetnu razliku.

Imao sam KYB na Mk2 GTI i nisam bas bio prezadovoljan sa njima, moze to i bolje. Mozda si ti ipak pazario drugaciji tip amorta. Ovi su bili stock za Mk2 GTI, dakle, premekani za moj ukus.
Za Mk4 sam uzeo Koni STR.T gasne 4 komada, placeni su 26200 RSD u junu mesecu i stvarno su ekstra narocito u kombinaciji sa Eibach Sportline oprgama. Kontam da su ti tvoji Kayaba Excel G i oni su otprilike tu po ceni, samo sto su oni zamena za OEM (fabricke) amorte. Ako mene pitas, trebao si da uzmes Koni, prodaju ih u firmi Dinako u Beogradu.

Da Excel G. I bas su po mom ukusu. Mogli bi da budu jos malo meksi
Voznja preko neravnina nije bas udobna... Jos su mi gume 15", sta ce biti kad stavim 17"...
Dvoumio sam se izmedju Bilstein i Kayaba. Na kraju mi na forumu, a i majstor, preporucili KYB...

Bacanje para. OK ako imaš viška, ali bacanje para

Novaspeed ne znam za koliko radi, 100-tinak €, odlični su, SafeChip iz NS odlično radi, svakome bih ga preporučio, ko vozi JTD posebno, a on naplaćuje 40-50€.

Tako da nemoj cena da ti bude merilo, slušaj druge.

I zaobiđi Protuning i tako te kuće, zbog takvih internet-mapa su ovi što rade za 50€ došli na loš glas.

Nije mi cena merilo, nego su mi delovali ozbiljno.
Villy je cipovao kod tog u NS i zadovoljan je. On nema dyno?
Novaspeed za tih 100E radi i dyno, pre i posle?

U principu, ne znam nista o cipovanju, nikad nisam imao neke potrebe jer mi je auto i ovako brz. Ali posto sad cesto idem sluzbeno za bec, ne vozim sporo, mozda mogu da ustedim neki litar benzina...

 

[R_U_S]

Aman Novaspeed, dobiješ papir i pečat
Onaj iz, da ga ne imenujem, iz safe, je jajara teška (begešari itd). I nema dyno, naravno, i ima da te ubeđuje da je to nepotrebno, i meni je rekao da je za Bravo 1.9JTD safe mapa 125 ks, koje ne može da izmeri. Ja bih ga zaobišao.

 

[drfedja]

Bacanje para. OK ako imaš viška, ali bacanje para

Novaspeed ne znam za koliko radi, 100-tinak €, odlični su, SafeChip iz NS odlično radi, svakome bih ga preporučio, ko vozi JTD posebno, a on naplaćuje 40-50€.

Tako da nemoj cena da ti bude merilo, slušaj druge.

I zaobiđi Protuning i tako te kuće, zbog takvih internet-mapa su ovi što rade za 50€ došli na loš glas.

Novaspeed naplacuje 150 € sa bar 3 merenja na dyno-u koliko se secam. Ja sam dobio cak i neki popust, izaslo je manje, flesovali su ECU ukupno 3x. Dobitak sa 111.5 WHP na 145 WHP (+30%),a da ne pricam o tome da ta snaga stize sada ranije, pa auto mnogo bolje ide i nema uopste mnogo dimova, osim kad se nabode gas do poda.

Originalna kriva snage na tocku:

Remapirano na tocku (zelena linija je aktuelna mapa)

Remap vs Stock na tocku:

Kao sto vidis, snage ima svuda vise i to mnogo vise. Kako na malim, tako i na velikim obrtajima.

Osim remapa ubacen je i Launch Control (LC) za ispaljivanje iz mesta po potrebi.



Evo i poredjenja stock vs remap:



Mislim da je razlika vise nego ocigledna. Ako mene pitas, totalno drugi auto.

 

[CoyoteKG]

Kao sto vidis, snage ima svuda vise i to mnogo vise. Kako na malim, tako i na velikim obrtajima.

Ma sta ja tu vidim... Neki grafikon, pojma nemam ni kako se gleda
Ali verujem.

Ovaj u Cacku-Kraljevu, to mi je isto kao bilo gde da radim?
Ili preporucujete bas neko odredjeno mesto?

 

[dzony_1100]

Aman Novaspeed, dobiješ papir i pečat
Onaj iz, da ga ne imenujem, iz safe, je jajara teška (begešari itd). I nema dyno, naravno, i ima da te ubeđuje da je to nepotrebno, i meni je rekao da je za Bravo 1.9JTD safe mapa 125 ks, koje ne može da izmeri. Ja bih ga zaobišao.

Ja imam apsolutno pozitivno iskustvo sa safe chip-om. Da se razumemo niti mi je drugar niti imam nesto od toga da ga reklamiram. Samo prenosim iskustvo. Moze i tamo da se izmeri na dyno samo uz neku doplatu. Ja sam 2god vozio sa njegovom mapom, on mi je skidao i dpf,egr. Trunke dima nije imao, isao je osetno bolje. Tj. to je ono sto sam i hteo i sto smo se dogovorili.
Bio sam izuzetno dosadan i momak mi je sve strpljivo objasnio. Nisam stekao utisak da je "jajara". Niti sam cuo da je neko tamo imao lose iskustvo

Послато са LG-D802 уз помоћ Тапатока

 

[Vule]

Apsolutno, Dejan (SafeChip) je i više nego korektan momak i odlično poznaje materiju.

Uvek će se naći neko ko je imao loše iskustvo sa određenom "firmom" - tako je čovek na FLCS nedavno opasno napljuvao Novaspeed, tužio ih za neku lovu, svašta nešto, jer je imao loše iskustvo, što ne znači da oni ne znaju da rade posao, samo se zadesi neki splet okolnosti i takve stvari se dese. Verujem da je i sa Revochipom istih priča bilo, samo nisam nešto ispratio. Ko radi taj i greši.

Što se Dejana tiče, svako ko je bio korektan prema njemu, dobio je isto to zauzvrat, a kome je na Fiat forumu ispran mozak od strane beograđana, može da kaže da je jajara teška.

P.S. Što se tiče priče da mape ne mogu da se rade bez valjaka - i Novaspeed je poslednjih 10 godina radila bez valjaka, napravili hiljade mapa i remapirali 50x više automobila nego što su to uradili od kada imaju valjke poslednjih ~godinu dana... Tako da to ne pije vodu

 

[drfedja]

Da samo sa valjcima mozes odmah da vidis sta je uradjeno i u letu moze mapa da se "popravi" sto nije mala stvar. Takodje vidis fabricki kakav je auto i da li su mu neki konji "pobegli". A lik koji ih je tužio da su mu s***ali auto je u najmanju ruku "no comment".

Sto se tice fame oko "bezdimnih" mapa... znas i sam kako se kaze "no smoke - no poke". :-) Uostalom ako oces vise konja bez dimova turbo mora brze da se "zavrti" sto ga automatski tera u "surge" zonu. Prema tome,
moze bez dimova i u specifikaciji, ali onda nema ni ocekivanih performansi.

Meni je ok sa mapom koju mi je uradio NovaSpeed iz nekoliko razologa. Sa 131 KS je snaga podignuta na 175KS i moment na 445Nm. Dimova nema ukoliko se ne koristi "afterburner". Potrosnja je manja oko pola litre uz dosta bolji odziv na gas. Uz sve to turbo nije nategnut do daske, ima jos 0.1 bar lufta.

Za vise od toga mora drugi turbo FMIC i ojacano kvacilo. Sledeca stepenica je 225-230 KS sa laganim GTB1756VK.

 

[gagi75]

@kojot mislim da cena ne igra bas ulogu u kvalitetu cipovanja noz i skuplje pa bude bofl....ne sad da favorizujem nekog ja sam radio u ns kod dekija kog znam i licnoci mogu reci da je ok ...alfa se moja i dalje vozi i nista joj ne fali......svaki auto svoj sam terao kod njega i ne zalim ako je. turnina ili zamajac u banani nemoj ocekivati da ces nesto postici .....


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[CoyoteKG]

gagi, od svega toga samo sam ovo razumeo

Sent from my iPhone using Tapatalk

Salim se.

svaki auto svoj sam terao kod njega i ne zalim ako je. turnina ili zamajac u banani nemoj ocekivati da ces nesto postici

Jasno mi je sve, najverovatnije cu i ja onda u NS, nego mi nije jasno, sta sa turbinom i zamajcem, kakva banana, sta necu postici?

 

[Vule]

On je hteo reci da ako su ti turbo i zamajac losi da nista neces postici da prevedem

Svakako ti iole normalan chiper proveri auto prvo, premeri fabricke parametre, ocista korekciju dizni ako ecu dozvoljava, testira auto u smislu da premeri i loguje zadate i dobijene parametre pritiska turba, pritiska raila, kolicine goriva itd., pa se tek onda radi mapa ukoliko sve ispunjava uslove.

Sent from my SM-G928C using Tapatalk

 

[drfedja]

gagi, od svega toga samo sam ovo razumeo


Salim se.


Jasno mi je sve, najverovatnije cu i ja onda u NS, nego mi nije jasno, sta sa turbinom i zamajcem, kakva banana, sta necu postici?

Posticices proklizavanje kvacila, vece lupanje zamajca i razletanje turba.

Pre tjuninga proveri turbo kod majstora. Ne sme da ima aksijalni luft. Dakle, kad ga uhvatis kljestima ne sme da mrda po napred-nazad, ali sme da ima malo luft gore dole. Ako mrda napred-nazad i ako se cuje u toku voznje preko 2000rpm, znaci da nije u redu. Proveri da nemas ulja u intercooleru i crevima. Creva smeju da budu spolja malo masna, ali ne sme unutra da pliva ulje.

Osim toga, MAF senzor ako je los imaces manje konja, kako fabricki, tako i posle remapa. Doduse, kada rempairaju auto, mogu malo da ti "dorade" mapu da baca vise goriva, pa da dobijes vecu snagu.

Dakle, pre cipa proveri turbo, creva da nisu popustila (jer od veceg boosta moze da izleti neko crevo), zatim MAF senzor i to je otprilike to. Zamajac ne sme da lupa i kvacilo da proklizava, ali moze da se desi da nakon remapa imas proklizavanja kvacila na nizim rpm.

 

[CoyoteKG]

fedja, a da dodjem ja do tebe, pa da me vodis negde da mi se sve to odradi

 

[Apple]

Mislis da te casti

 

[CoyoteKG]

Jok, ja valjda castim

 

[drfedja]

fedja, a da dodjem ja do tebe, pa da me vodis negde da mi se sve to odradi

Moze, da se dogovorimo pa naleti do mene, idemo do servisa gde meni rade kola, prvo da ti pogledaju turbo i odrade dijagnostiku da iskljucis svaku mogucnost da nesto nije ok sa tim kljucnim delovima, onda lepo odemo u NovaSpeed i odrade ti mapu kakvu hoces za 150 evra.

Svakako ce i tamo odraditi dijagnostiku barem preko kompa sto se vidi, izmerice mu prvo fabricku snagu pa onda tek remap. Savetujem ti da uklonis katalizator ako ga imas. Time smanjujes i temperaturu izduvnih gasova, a kada je turbo pod opterecenjem, mnogo znaci da se izduvni gasovi lakse oslobađaju.

EGR mozes da uklonis ako imas problem sa njime ali i ne moras ako sve radi ok.

 

[CoyoteKG]

EGR mi je fizicki zatvoren.
Katalizator... Neki auspuh servis mi ga je nekako proverio, i kazu da je OK. Njega mozda ni ne bih za sada skidao...
Nista, javljam ti se kad se odlucim, ne verujem da ce biti skorije, mozda za 2-3 meseca jer sam tanak sa vremenom sad.

 

[drfedja]

Kat je mozda na oko ok... ali smanjuje protok izduvnih gasova, dosta znaci kada se remapira auto, kako za pouzdanost, tako i za dobijanje konjskih snaga. Svakako, kad se odlucis javi se, pa cemo da napravimo akciju.

 

[gagi75]

normalno proveriti sve kao sto i treba turbina zamajac ja sam kod dejana proverio jer covek nece sa radi auto ako ne valjaju te stvari...
e to sam teo reci


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[drfedja]

Evo zbog cega smatram da je Safe-Chip amater u odnosu na NovaSpeed:

Ne radim vozila starija od 2000. godišta, osim pojedinih CR(common rail) motora do '97. Ali uz prethodnu procenu da je stanje takvo da se može raditi.
Ne radim TDI motore koji nisu PD(pumpa dizna) ili CR (common rail).
Ne radim atmosferske benzinske motore.
Ne radim turbo benzinske motore starije od 2006. godišta.
Takođe ima jako puno modela na kojima iz nekih drugih razloga nije moguće uraditi chip tuning, spisak bi bio preveliki za ovu stranicu pa ako imate dilemu u vezi vašeg automobila najbolje pošaljite pitanje preko kontakt forme.

Dakle... http://www.safe-chip.com/na-kojim-vozilima-se-radi-chip-tuning.html

Ne radi npr. 1.8T, ne radi atmo benzince sa custom bregastim osovinama i ITB-ovima i Megasquirt-om, ne radi TDI VP motore (koji su takodje BOSCH EDC15), ne radi najverovatnije i nove TDI motore sa EDC17 koji zahtevaju lemilicu. I na kraju krajeva,.... nemaju valjke.
Na kraju krajeva... remap kod Safe Chipa je 30-50€, a kod NovaSpeeda je 150. Bravo JTD koji je dosao iz Safe-Chipa je gurao smenih 125KS, posle dorade u Nova Speedu je izasao na 150. Na kraju krajeva, naprave ti mapu onako kako hoces da ti ide auto u zavisnosti od mogucnosti kojie ima hardver na tom vozilu.

 

[R_U_S]

Misliš nema valjke, pošto je one man show
Možda neće ni da radi remap ako vidi BG registraciju

 

[drfedja]

Ma jok... sta ce mu valjci... iz softvera za editovanje mape "proceni" snagu.

Misliš nema valjke, pošto je one man show
Možda neće ni da radi remap ako vidi BG registraciju

Mozda ce ipak imati vise razumevanja prema Coyote-u.

 

[R_U_S]

Ahahha. Pazi, nemam nikakve koristi da nekoga hvalim, jer je većina tunera počela kao i Safe Chip. Ali zašto ići kod njega kada imaš nekoga sada sa valjcima, sa mnogo više urađenih automobila, sa većim znanjem, širim spektrom usluga...
Mislim da je fantomu remapirao auto, išao je, pa malo bolje od fabrike. Sada je naučio posao, dosta je vremena prošlo, ali opet, zašto gubiti vreme i ići kod njega?

 

[drfedja]

Pa jedino zato sto je bas jeftin. Mislim... 50 evra je stvarno smesno... ali ako su to "internet mape", onda je i skupo. Da ne kazem.. mozes sam to da uradis za iste ili manje.