Automobili

[Stola]

Pozdrav, nekih 6 dana vozim, citroena xsara karavan 2.0 hdi iz 2002, ima sve one standardne "mane" koje treba izbegavati pri kupovini (gori lampica vazdušnog jastuka, tvrdo kvačilo, a mala papučica, zrelo za zamenu, mogu da ga pritisnem do kraja jedino u patikama za basket, u nekoj drugoj obući stopalo bi propalo nakon 4 sata vožnje, a nisam neka mrva od čoveka 190cm), kada to zanemarim, doduše kvačilo malo teže zanemariti, ali ajd da ga zanemarim, sve ostalo je OK, nosi tereta kao neki kombi, a uz to je udoban i prostran auto, mislim i neopravdano podcenjen.

Nego imam jedno pitanje, vozim u trećoj na primer 2000 O/min, pritisnem papučicu jače, motor postepeno ubrzava, sviđa mi se kako HDI zviždi, ali povećanje obrtaja motora nije proporcionalno ispraćeno povećanjem brzine, do jednog momenta, kada ga ponovo "uhvati" kao neki skuter, da li je to Sensodrive ili je lamela propala, inače to me jako nervira, ako je Sensodrive napravljen je za potpuno bezosećajne vozače, mislim čemu onda uopšte u ponudu "manuelni" menjač kada računar stiska kvačilo "vrhovima prstiju" i nije čudo što "vrisne".

 

[a c a]

Turbo lag?

 

[Stola]

Turbo lag, šta je to,
(je li to ono dok mu dođe iz d****a u glavu ???)

reaguje motor momentalno na papučicu, nego nije ubrzanjem propraćeno, kao da držiš kvačilo na 1/4, pa "proklizi" u veće obrtaje u tu ostane dok ga brzina ne sustigne, u suštini lepo ubrzava.

 

[stalja]

 

[CAR]

Staljo, majstore - bolji klip za objasnjenje turbo lag-a nisi mogao da postavis!


Stilo lubenicar KIDA!!!

 

[Stola]

aaaa turbo lag nije problem kod xsare, već ono što sam gore objasnio, (prima momentalno gas i reaguje na bilo kojim obrtajima motora, na manjim obrtajima nema "proklizavanja", ali na 2000 aužurnijim pritiskom na papučicu broj obrtaja motora je veći nego trenutna brzina, ubrzanje je odlično)

turbo lag ima Ford mondeo kog vozi moj matori, pogotovo kada klimu uključi bukvalno pritisneš papuču do kraja na 1100 O/min i ništa se ne dešava ako nije preko 2300-2500 O/min, uvek ga mora voziti 2300-4000 O/min da bi imao adekvatno ubrzanje.

nego hoće li mi neko odgovoriti, da li je kvačilo problem, ili je fabrički tako odrađen da radi kao skuter.

 

[voodoons]

kvacilo ne moze biti problem ako ti milis, puzis nekom konstantnom brzinom sa otkvacenim kvacilom i samo stisnes gas (nisi prethodno drzao stisnuto kvacilo) a on ne ubrzava, tj.ne ubrzava auto ali motor ubrzava (ako je to ono na sta mislis, jer ja iz cele price pretpostavljam da je to to). Ako motor dize obrtaje normalno na papucicu gasa a auto ne ubzava nesto, problem lezi negde u prenosu snage sa motora na tockove. Nesto drugo tu proklizava.

Probaj da ga u trecoj, recimo, navuces u neke obrtaje i bez kocnice ga pustis da spusti obrtaje na 2000 i onda odrzavaj te obrtaje malo tako i onda stisni pun gas da vidis hoce li biti isto sve. Znaci, iskljuci kvacilo iz cele price

 

[drfedja]

Pozdrav, nekih 6 dana vozim, citroena xsara karavan 2.0 hdi iz 2002, ima sve one standardne "mane" koje treba izbegavati pri kupovini (gori lampica vazdušnog jastuka, tvrdo kvačilo, a mala papučica, zrelo za zamenu, mogu da ga pritisnem do kraja jedino u patikama za basket, u nekoj drugoj obući stopalo bi propalo nakon 4 sata vožnje, a nisam neka mrva od čoveka 190cm), kada to zanemarim, doduše kvačilo malo teže zanemariti, ali ajd da ga zanemarim, sve ostalo je OK, nosi tereta kao neki kombi, a uz to je udoban i prostran auto, mislim i neopravdano podcenjen.

To sa kvacilom pre lici na problem sa hidraulickim cilindrom nego sa korpom. Dakle, kvacilo ti je ok, ako ne proklizava. To sto tesko ide, to te zeza potisni mehanizam, koji dosta lako i jednostavno promeni i jeftiniji je od kompleta kvacila.

 

[Stola]

hvala na pojašnjenju, za kvačilo, tj hidraulički cilindar, to objašnjava i gore naveden "problem" jer ako ima hidrauliku na kvačenju, verovatno automatika preduzima korekcije u ekstremnim uslovima (stisnuta papučica gasa do kraja u ne prilagođenim obrtajima) kako bi izvukla maksimalno ubrzanje.

pozdrav i hvala još jednom.

 

[drfedja]

hvala na pojašnjenju, za kvačilo, tj hidraulički cilindar, to objašnjava i gore naveden "problem" jer ako ima hidrauliku na kvačenju, verovatno automatika preduzima korekcije u ekstremnim uslovima (stisnuta papučica gasa do kraja u ne prilagođenim obrtajima) kako bi izvukla maksimalno ubrzanje.

pozdrav i hvala još jednom.

To nema veze sa ubrzanjem. To sto ti tesko ide pedala kvacila to ima veze sa hidraulickim cilindrom za kvacilo.
To sto ubrzanje nije adekvatno broju obrtaja, to moze da ima veze sa proklizavanjem kvacila. Tu problem moze da bude losa lamela i/ili korpa. Moze takodje da bude problem i plivajuci zamajac koji poseduje taj HDI. To sve nije bas jeftino, pa moze da te kosta i do 600-700 evra.

 

[Shiki]

Pa otishla je lamela pa proklizava ako sam ja najsrecnije shvatio celu pricu. Dash gas, odu obrtaji na lupam 3.5k i auto lagano ubrzava i sve vreme stoji na tih 3.5k i onda odjednom povuce i ostalih 500 obrtaja do 4k?

To mi se desilo vec 10 puta , pretezno posle nekog natezanja, snega, divljanja i slicno. Ocekujem i sad na ovoj zverki sa 40 konja neshto slicno

 

[voodoons]

ako je auto vozen bez stiskanja kvacila neko vreme, recimo 3km i na tih 3km je isao sa 2000rpm na 4000rpm pa se opet spustio na 2000rpm (a sve bez stiskanja kvacila) pa je onda stisnut pun gas i u tom slucaju proklizava, nije uzrok kvacilo jer je kvacilo odkvaceno odavno. Sem ako elektronika ne kvaci sama bez stiskanja papucice kvacila od strane vozaca.
Lamela kad proklizava i kvacilo se ne odkvacuje kako treba, problem prooklizavanja postoji kad se stisne pun gas odmah nakon menjanja brzine iz nize u visu i najvise se oseti u direktnom stepenu prenosa. I u tom slucaju kad se kvacilo skroz odvoji (posle nekog vremena, kad prestane proklizavanje) i ponovo stisne pun gas bez kvacenja motora, ne sme da bude proklizavanja..

 

[Stola]

Sem ako elektronika ne kvaci sama bez stiskanja papucice kvacila od strane vozaca.

pa da, da kvačilo proklizava, proklizvala bi i u 1 stepenu prenosa i u 2, ova pojava je vezana samo za 3 i 4 stepen prenosa i to kada na 2000 O/min stisnem do kraja papuču gasa, u suštini nije to loše jer mnogo brže ubrza, ali mi iskustveno nije poznato pa htedoh da pitam da li je to slučaj i kod drugih modela automobila.
(ma uostalom ko zna šta je to, ko zna ko je i kako ga vozio i ko zna koliko je pregazio kilometara, uostalom za par dana bi trebalo da ga se rešim, mada mi se sviđa i još za taj keš uopšte nije loš)

pozdrav

 

[voodoons]

pa pazi, proklizavanje lamele se i ne oseca bas u prvoj i drugoj, oseca se u trecoj i cetvrtoj.. samo je pitanje da li ti stiskas pun gas posle pustanja kvacila ili kako vec proklizava.
Odradi jednostavan test:
1. kreni, prva, druga, treca i onda u trecoj polako ubrzavaj do 4000rpm
2. kad stignes na 4000rpm, pustaj gas do 2000rpm
3. kad stignas na 2000rpm, daj mu pun gas da vidis jel ce proklizavati
ako ti i u ovom slucaju proklizava, trazis uzrok na putu od motora do tockova ali ne na kvacilu..

 

[Shiki]

pa da, da kvačilo proklizava, proklizvala bi i u 1 stepenu prenosa i u 2, ova pojava je vezana samo za 3 i 4 stepen prenosa i to kada na 2000 O/min stisnem do kraja papuču gasa, u suštini nije to loše jer mnogo brže ubrza, ali mi iskustveno nije poznato pa htedoh da pitam da li je to slučaj i kod drugih modela automobila.
(ma uostalom ko zna šta je to, ko zna ko je i kako ga vozio i ko zna koliko je pregazio kilometara, uostalom za par dana bi trebalo da ga se rešim, mada mi se sviđa i još za taj keš uopšte nije loš)

pozdrav

U prvoj i drugoj se retko oseca proklizavanje sem ako je sama lamela bash na kraju. Proklizavanje se oseca prvo u vishim stepenima prenosa, zashto je tako nemam pojma, ali tako je.

 

[Beagle]

A jel zna da treska kada u mirovanju ubacis u prvu i krenes?

 

[Diabolique]

Natovari pun auto ljudi i probaj na velikoj uzbrdici.

 

[Stola]

A jel zna da treska kada u mirovanju ubacis u prvu i krenes?

ne treska ni malo, verovatno nije obloga lamele došla do metala, lepo kreće na leru, možeš i naglo da pustiš kvačilo, opet će krenuti lepo, sa trzajem.

Natovari pun auto ljudi i probaj na velikoj uzbrdici.

ne trebaju mi ljudi a i baš ih nešto nemam za vozanje, svaki dan je auto pun raznoraznog tereta, juče sam imao oko 600kg, ni uzbrdicu nemam, sve je ravno, do Fruške Gore, tako da ti dijagnostika propada.


Dobro vidim da imate ideja, ali onaj odgovor DrFedje o problermu sa hidraulickim cilindrom je verovatno tačan odgovor tako da nema potrebe za daljim nagađanjima.
hvala Vam svima, i nastavite gde ste stali, da ne tapkamo u mestu.
Pozdrav.

U koliko budem imao mogućnosti (uslovi na putu i brzina) snimiću pojavu, u koliko ne,... nema veze.

 

[drfedja]

To sto ti je otisla hidraulika kvacila ne znaci da ti nije otisla i lamela i korpa.
Mozes jednostavno da testiras. Ubaci u trecu ili cetvrtu, podigni rucnu, daj gas i pusti kvacilo. Ako posle potpunog pustanja kvacila nastavi da proklizava i ako se ne ugasi motor, znaci da ti je kvacilo otislo u vecna lovista.

 

[Diabolique]

Ferrari u epizodi, spontano sagorevanje

 

[Vule]

Nije smešan, ali...!

 

[CAR]

Ovi nisu normalni... najblaze receno. Sve glupi i bizarni sudari, niko ne gleda gde vozi.


Sa druge strane, malo mi i sumnjivo sve ovo, I dunno... uvek isti zvuk sirene, uvek isti zvuk udara...

 

[misticx]

Kako god,ja iskreno i jako ubedjeno verujem da od 100% vozaca (svih ljudi u svetu koji imaju vozacku) od svih njih mozda 30% zna da vozi,u pravom smislu te reci,ostali su vise za peske.
Da se ja pitam,iskreno,auto skola bi trebalo da traje godinu dana i da pored fizickih testova sadrzi i psiho testove.40 casova i smesni testovi koje ljudi bubace umesto da nauce jer ce njima to posle trebati,to je smesno i opasno.Secam se kada sam polagao testove dok sam cekao da nas uvedu u salu,riba drzi "skriptu" sa resenjima i ponavlja na glas,ja se frapirao,reko,bezi sto dalje od mene,nisi ni za trotinet.
Prosto nije svako talentovan za automobil,kao sto postoji talenat za pevanje,neki sport,tako postoji talenat za kola,prosto moras da "osecas" auto(da se razumemo,iskustvo sticu sposobni,za ostale je to samo puka statistika - br km i godina voznje).Ne moze neko ko je smotan i sav pogubljen u zivotu da sedne i upravlja kolima,taj ce kad tad da pregazi/udari nekoga.

Treba coveka/polaznika provesti kroz ozbiljne psiho testove da se vidi da li je ta osoba cista u opste i da li je sposobna da upravlja vozilom,ako se pak utvrdi da nije,zao mi je,kupi bajs,idi prevozom/taksijem,sta da ti radim,nisi za kola i gotovo.Voznja nije gas kocnica i kvacilo pa daj boze da sam potrefio pravu brzinu.
Da sam kojim slucajem,kada sam polagao voznju utvrdio da mi ne ide sa kolima,da ne mogu da pohvatam kontrole i da ne "kapiram" kola,iskreno,odustao bih od voznje i ne bih na silu pokusavao,pomirio bi' se sa time,ne bi mi bilo lako,ali jbg,takav je zivot.

p.s. I ja bih voleo da imam glas k'o Bruce Dickinson ,ali ne moze,jednostavno nisam rodjen za to i gotova prica,mogu samo da se nerviram

 

[R_U_S]

Ovi nisu normalni... najblaze receno. Sve glupi i bizarni sudari, niko ne gleda gde vozi.


Sa druge strane, malo mi i sumnjivo sve ovo, I dunno... uvek isti zvuk sirene, uvek isti zvuk udara...

Ček bre CAR-e, ti hoćeš da kažeš da su ovi snimci sudara montaža??? Ti očigledno nisi živeo u Rusiji, ili bar bio tamo kao turista. Ej bre, pa mene je tamo strah da idem peške ponekada, ladno je na trotoaru mogao da me zgazi magarac u nekom velikom Nissanu (nešto ala Mečka E klase). Zbrisao je neku ladu i popeo se na ivičnjak (oštri) visine cca 20cm, zamalo da me pukne. Ili klasičan slučaj: Volga proleće raskrsnicu na crveno, preleće isti takav ivičnjak (pri tom ostaje bez prednjeg trapa) i ruši semafor.
PS
E stvarno ćeš me naterati da prekopam svoje fotografije, imam par takvih sudara koje sam slikao. Mislim, stvarno nije teško, jednostavno šetaš ulicom i samo se desi, ne moraš mnogo da se cimaš

 

[animaN]

Ček bre CAR-e, ti hoćeš da kažeš da su ovi snimci sudara montaža??? Ti očigledno nisi živeo u Rusiji, ili bar bio tamo kao turista. Ej bre, pa mene je tamo strah da idem peške ponekada, ladno je na trotoaru mogao da me zgazi magarac u nekom velikom Nissanu (nešto ala Mečka E klase). Zbrisao je neku ladu i popeo se na ivičnjak (oštri) visine cca 20cm, zamalo da me pukne. Ili klasičan slučaj: Volga proleće raskrsnicu na crveno, preleće isti takav ivičnjak (pri tom ostaje bez prednjeg trapa) i ruši semafor.
PS
E stvarno ćeš me naterati da prekopam svoje fotografije, imam par takvih sudara koje sam slikao. Mislim, stvarno nije teško, jednostavno šetaš ulicom i samo se desi, ne moraš mnogo da se cimaš

Čekaj bre RUS-e ocesh da kazesh da CAR misli da je sve nameshteno? CAR je hteo samo da kaze, i totalno se slazem sa njim, da je zvuk sirene i sudara ubachen naknadno. Sudari sigurno nisu nameshteni