Automobili

[BigJoe]

Znam,znam
20-25

Nadam se da će se Shki pojaviti da ti kaže. Ali toliko troši kad voziš ko baba
Koliko me sećanje služi Shiki reče neke cifre koje su duplo veće od tih koje navodiš

 

[Shiki]

U Srbiji ima svega par lancera EVO,od njih oduzmi one koji valjaju,ja sam samo jednog video da valja,ulica iznad MCa na slaviji,EVO VII,beli,bruka sredjen,ali on je jedan ...Mada imam krv da propljujem dok budem nasao valjanu Imprezu,ali otom potom.

To je EVO VI

Znam,znam
20-25 (kad se przi afkors)
u gradu oko 15-16

Troshi do 20l izuzetno lagane voznje, shto ce reci do 3k rpm, preko toga lagano prelazi cifru od 50l . Mislio sam da nije tacan podatak, pa sam proverio pre neki dan kod drugara na faxu koji je vozi, kaze da bez problema prelazi 50l kad ga sastavlja u crveno

 

[misticx]

ne trosi vise od 30 nikako,ej,50L trose ferariji,lamburginiji i R8 kada se voste u crvenom,znaci kada se siluju
Ja bi imprecu povremeno potezao ali nikako stalno u crvenoj zoni da se izivljavam.
citao sam od ljudi koji je poseduju,a trebalo bi da uskoro odem (ako bude hteo) da popricam sa likom koji ima jednu od najsredjenih impreca u gradu,da me posavetuje i da se provozam u njoj ako bude ljubazan

 

[ays]

BMW, pa BMW, pa BMW, samo BMW i BMW jedino zna da napravi auto ...

:vozim:

Apsolutno se slažem sa gore napisanim!

Ok,tvoje misljenje,kod mene je misljenje bas obrnuto,ja verujem da jedino japanci prave da bi to trajalo,dok vecjina ostalih pravi sa predodredjenim radnim vekom,takodje mi je nepojmljivo da japanci izjajare oko necega,dok me kod drugim zemalja to ne bi zacudilo.Japancima je i dalje bitno ono sto vise u svetu ne postoji a to je cast,sve sto rade/prave rade casno.
Koliko i da li gresim cju vam recji (~1god) kada kupim vozilo iz mog potpisa

Tvoje pravo da tako misliš... ja se ne slažem, što je opet, moje pravo.

A što se tiče Impreza-e, neka ti je sa srećom, iskreno.
Moj mnogo dobar drugar ima (pored e39 M5) EVO VIII, koji je brutalno, nenormalan auto!
Nikada u svom životu se nisam toliko uplašio, oduševio u isto vreme koliko dok sam vozio taj auto na napuštenom putu, kroz fenomenalne krivine, kao ludak! Nisam imao zadovoljstvo da vozim tu, noviju Impreza-u, vozio sam onu stariju(skojom je McRae osvojio titulu u WRC) i ako je iole sličan osećaj u vožnji, ubrzanje(ako si u pravoj brzini)... to je jedan vrhunski vozački auto!
(Da su malo bolji, nosili bi znak BMW-a! )

P.S. Što se potrošnje tiče, ovaj drugarov EVO je pri "normalnoj vožnji" trošio od 15 do 20l.
Čim sam krenuo da vozim od 3500 do 6000 obrtaja, potrošnja je bila duplo. Tako da... 50 nije uopšte nemoguće.

 

[Shiki]

ne trosi vise od 30 nikako,ej,50L trose ferariji,lamburginiji i R8 kada se voste u crvenom,znaci kada se siluju
Ja bi imprecu povremeno potezao ali nikako stalno u crvenoj zoni da se izivljavam.
citao sam od ljudi koji je poseduju,a trebalo bi da uskoro odem (ako bude hteo) da popricam sa likom koji ima jednu od najsredjenih impreca u gradu,da me posavetuje i da se provozam u njoj ako bude ljubazan

U ovoj mozesh kad god hocesh i rekao je lik da mozemo da se ucepimo za gorivo pa da merimo , nema potrebu da laze

Inace ferarri 348 3500ccm troshi ~30l voznje u 9k rpm

 

[misticx]

R8 v10 sa ~530konja i 5.2L motorom trosi 50L kad se siluje
impreza ima ~300 konja i 2.0
znam da ona trosi dosta,ali toliko ne,mislim da je to samo preterivanje ljudi koji ocje da ostave utisak na sebe kako eto mogu da to da priustei te ludnice.

Kako god stvari stojale ja cju je kupiti,samo nek je ona meni u dobrom stanju/ocuvana

@Shiki ono za BMW...stvarno si tezak sapke

 

[activated1]

R8 v10 sa ~530konja i 5.2L motorom trosi 50L kad se siluje
impreza ima ~300 konja i 2.0
znam da ona trosi dosta,ali toliko ne,mislim da je to samo preterivanje ljudi koji ocje da ostave utisak na sebe kako eto mogu da to da priustei te ludnice.

Kako god stvari stojale ja cju je kupiti,samo nek je ona meni u dobrom stanju/ocuvana

@Shiki ono za BMW...stvarno si tezak sapke

U jednu ruku ga razumem, jer u 90% slucajeva BMW voze budale, slichno je i sa Golf-om. Al to ne znachi da su loshi automobili

 

[misticx]

Nisu nikako losi,odlicni su,ali prosto previse ih vole seljaci i ne bi ga za inat kupio.

 

[ays]

Porsche Cayenne Turbo S - pri max brzini troši 68l na 100km!

Mercedes SLR - pri max brzini potrošnja ~65l

Bugatti Veyron - pri max brzini potršonja ~ 110l

Tak' da... to je još i ekonomičan auto!!!


P.S. Jel to znači da sam i ja seljak ili postoji mogućnost ponekog normalnog čoveka da voli/vozi bmw?

 

[activated1]

Nisu nikako losi,odlicni su,ali prosto previse ih vole seljaci i ne bi ga za inat kupio.

Znam, al ja volim i BMW i Golfa i bash me briga za druge. Cale je bash menjao Lagunu za 318is, 96to god.

Isto stanje je i sa Sony-em u tehnici svaki seljo je cuo za Sony, al meni su i dalje jedan od top brandova

 

[Srđan]

Nisu nikako losi,odlicni su,ali prosto previse ih vole seljaci i ne bi ga za inat kupio.

Cekaj, hoces da kazes da bi zbog drugih promenio svoje misljenje i ne bi kupio ono sto ti se najvise zelis!?Radi nekog prkosa?Da te ne bi svrstali u te koje nazivas "seljacima"?
Boli me uvo sta drugi voze, imaju itd.Kupio bih ono sto zadovoljava iskljucivo mene!
Da imam para, sutra bih otisao u BMW-ov salon i kupio 5-icu!Da li bi onda i ja postao "seljak"?Ili bi moje ponasanje trebalo da odluci?

 

[Igoritza]

Plin u Impreza-i ?

 

[misticx]

pa ja ne znam sta je tu smesno?ja ne bih stavljao plin, ali nemam nista protiv ako bi neko stavljao u takva kola dobar sekvencijalni plin,ima ljudi koji bi kupili takvu masinu a ne bi je kidali nikad + bi dobili prihvatljivu cenu goriva i ne s***avaju motor.Lik kod mene u komsiluku ima najbolje sredjenu Lanciu Deltu HF Integrale EVO II u celoj zemlji,auto kao stvoren za trke i izivljavanje po krivinama,on ga nikad nije gario,nikada,auto je ko casa,kao da je juce sisao sa fabricke trake,do duse nema plin ali opet upada u tu pricu da ima raznih ljudi.

@Srki
Pa nije to bas tako drasticno kao sto si naveo,bas me briga za misljenje drugih,ali prosto kad seljaci nesto iseljace onda ti to vise nije zanimljivo,izbegavam da kupujem ono sto je njima popularno,zato sam bas i izabrao imprezu,naravno najpre zato sto je legendaran auto izuzetnih performansi koji je btw u STI verziji prelep i prenad*kan a posle je kao slag na tortu doslo to da nije zanimljiva seljacima jer pojma nemaju o kolima i verovatno kokoskama nikako nije zanimljiva.

 

[activated1]

pa ja ne znam sta je tu smesno?ja ne bih stavljao plin, ali nemam nista protiv ako bi neko stavljao u takva kola dobar sekvencijalni plin,ima ljudi koji bi kupili takvu masinu a ne bi je kidali nikad + bi dobili prihvatljivu cenu goriva i ne s***avaju motor.Lik kod mene u komsiluku ima najbolje sredjenu Lanciu Deltu HF Integrale EVO II u celoj zemlji,auto kao stvoren za trke i izivljavanje po krivinama,on ga nikad nije gario,nikada,auto je ko casa,kao da je juce sisao sa fabricke trake,do duse nema plin ali opet upada u tu pricu da ima raznih ljudi.

@Srki
Pa nije to bas tako drasticno kao sto si naveo,bas me briga za misljenje drugih,ali prosto kad seljaci nesto iseljace onda ti to vise nije zanimljivo,izbegavam da kupujem ono sto je njima popularno,zato sam bas i izabrao imprezu,naravno najpre zato sto je legendaran auto izuzetnih performansi koji je btw u STI verziji prelep i prenad*kan a posle je kao slag na tortu doslo to da nije zanimljiva seljacima jer pojma nemaju o kolima i verovatno kokoskama nikako nije zanimljiva.

Isto se dogadja audi-u sad, al o5 ono shto volim volim i bash me briga

 

[voodoons]

Ajde par reci o benz.motorima:
1.8i sto je isao u Golf III i 1.6 16V iz Fiat Bravo modela.
Interesuju me konkretne iskustva onih koji su ih posedovali...
Moze i pomalo poredjenje oba modela auta (pored motora).. Posto drugar hoce da kupi auto, a ima ta dva trenutno u izboru..

 

[stalja]

1.6 standardno dobar, ali fiatova elektronika je tu malo problematična. Uglavnom bobine nek proveri kod majstora i kvalitet kablova. Ako se održava kako treba prelazi dosta km.

1.8 u golfu je isto dobar izbor, ali fedja nek napiše nešto više (ako ovi modeli dolaze sa k glavom onda može da bude frke).

Ej ljudi volim i ja BMW ali petice i ostale luksuznije modele. Trojka bi prošla kod mene samo u 330xd verziji

A što se tiče potrošnje impreze, 20l je normalna vožnja. Oko 30l ide sa povremenim kidanjima.

Može i 1.6 kod pomenutog brava da troši 20l (proverena stvar)

 

[Shiki]

R8 v10 sa ~530konja i 5.2L motorom trosi 50L kad se siluje
impreza ima ~300 konja i 2.0
znam da ona trosi dosta,ali toliko ne,mislim da je to samo preterivanje ljudi koji ocje da ostave utisak na sebe kako eto mogu da to da priustei te ludnice.

Kako god stvari stojale ja cju je kupiti,samo nek je ona meni u dobrom stanju/ocuvana

@Shiki ono za BMW...stvarno si tezak sapke

Misticu oblajznuo si, ja sam rekao da se ta prica ponavlja od strane ays-a . Ja BMW organski ne mogu da smislim osim mozda 530XD i E36-ice u globalu

 

[drfedja]

1.8 u golfu je isto dobar izbor, ali fedja nek napiše nešto više (ako ovi modeli dolaze sa k glavom onda može da bude frke).

K-glava retko pravi problem. Pre bude problem do regulatora pritiska ili pumpe za gorivo i losih majstora koji nemaju pojma o tome nista.

Ja imam K-Jet na dvojci 16v i jedini problem koji postoji oko toga je ISV - Idle Stabilisation Valve, ukoliko vozis auto na gas. Tada je najbolje da ga iskljucis. Problem je kada ljudi to nece da iskljuce. Onda imaju problem sa ler gasom.

Ajde par reci o benz.motorima:
1.8i sto je isao u Golf III i 1.6 16V iz Fiat Bravo modela.
Interesuju me konkretne iskustva onih koji su ih posedovali...
Moze i pomalo poredjenje oba modela auta (pored motora).. Posto drugar hoce da kupi auto, a ima ta dva trenutno u izboru..

U Golfu III ne ide K-Jet, nego Digifant (slicno kao Bosch Motronic, samo VW verzija). 1.8 u Golfu III je sa 8v i ima 90 HP. Taj 1.8 8v je motor koji nikome nikada nije pravio probleme. Rasterecen je i izuzetno dugovecan i dobro vuce sa niskih obrtaja, ali se ne vrti preterano.

Za razliku od Brava 1.6 16v, manje trosi, manje se vrti i bolje vuce sa manjih obrtaja. Sad, sve zavisi sta vise volis. 1.8 90HP ima max snagu na 5500 rpm, a 1.6 16v ima na 5750 rpm. VW 1.8 8v ima 145 NM torka na 2500 rpm, a Fiat 1.6 16v ima 145 NM na 4000 rpm.

 

[drfedja]

Atmo sa 100 konja po litru i to bez turba. Ma jok švabo to sve izmislio

Ferrari 250 LM je jos 1963 imao 100 HP po litri.

Ma joook, koji će nama hibrid auto sa 5-6l u gradu, tu su zato krompirwageni furaju tehnologiju iz 91.

Pa ti kupi hibrida koji ispusta isto CO2 kao i TDI iz 1991.

Tvoj golf je vidim pun F1 tehnologije

Jel to nesto licno ? Dodji mi sa tom tandrkavom tvojom Alfom da ti pokazem sta je F1 tehnologija iz dvojke....

Da al zato im je trebalo da padne na pamet da CR sistem treba da ima i TDI motor. Ma šta će to golfu on kad brekće ko traktor muževniji je

Koliko sam primetio brekcu i drugi traktori, pa i Alfe JTD...

Ej bre pa ružni stilo je to furao 2001 godine i JTD motor važi za jedan od najboljih dizelaša. (čak je i famozni VAG otkupio par patenata od italijana)

Odvratan je, ruzniji je od Golfa MK1.

Ono što oću da kažem je to da pravi DSG menjač se nalazi u gran turismo automobilima. Može svako da bude šumaher po šaltanju sa njim ali definitivno je to da nije moj cup of tea. ***o tu zabavu ako ne gemblaš auto preko kvačila. Kada budem bio mator, lenj i debeo uzeću DSG

I ja volim da se igram sa palicom, ali je DSG posebna prica, skoro pa kao u GT.

Ko se sad služi novinarskim statistikama?
A taj ADAC je kompetentan ko Auto Bild. Nemci ko da su izmislili automobile po njima.

Pa ako oni nisu kompetentni, ko je onda ? Majstor Pera ?

Ajde? Našo si da porediš auto koji je izašao 2001 sa mk5.
Od četvorke koja je tad bila aktuelna stilo je pojam lepote. Evo slika

Pa MK5 je izasao 2003. Proizvodili su se u isto vreme. MK4 je izasao 1997. i lepsi je od raspalog Stila.

Alfista sa Alfa Romeo Club Serbia je imao žestok sudar sa Opel Omegom

Ovde navodno dolazi do problema zbog onog snimka sa testom bezbednosti. Vrata na alfi i pored užasnog stanja na krovu i limariji se i dalje bez problema otvaraju.

Alfa je lose prosla ako se uzme u obzir da je godina proizvodnje Opela 1991. a Alfe 2001. Savila se ko kifla. Da je kojim slucajem udario u nekog novijeg Renoa, Pezoa, Toyotu, Wagena, Mecku itd.... lose bi se proveo.
Na slici se jasno vidi da se na Alfi dobro pomerio kokpit

 

[stalja]

Ferrari 250 LM je jos 1963 imao 100 HP po litri.

Tada bio ferari, danas običan type r ili 1.6 vtec motor koji se kupi za 450 evra na otpadu to isto radi (eto info za igoritzin wood car). Damn those Japs!

Pa ti kupi hibrida koji ispusta isto CO2 kao i TDI iz 1991.

Jesi to pročitao u Auto Bild ili sličnom vagen fan časopisu?

Jel to nesto licno ? Dodji mi sa tom tandrkavom tvojom Alfom da ti pokazem sta je F1 tehnologija iz dvojke....

U novembru treba da mi stigne neka jurilica, al za sada ćutim. Keep you posted

Koliko sam primetio brekcu i drugi traktori, pa i Alfe JTD...

Začudio bi se mirnijem zvuku kada te uvoz Alfe prodju jedan najobičniji servis čišćenja dizni i otpušavanja EGR-a (jer su sve pre toga prešle boga oca)

Odvratan je, ruzniji je od Golfa MK1.

I ja volim da se igram sa palicom, ali je DSG posebna prica, skoro pa kao u GT.

Nisam probao DSG ali nije nikakav problem da ti verujem na reč. Ipak je to tehnologija u kome su uložene dosta velike sume novca.

Pa ako oni nisu kompetentni, ko je onda ? Majstor Pera ?

Kompetentan si ti, a ne neka strana Mirko-Alvirko a like agencija. Radije verujem iskustvu vlasnika neko nekom novinaru za koga se zapitaš koliko je stvarno iskren o tome što piše.

Pa MK5 je izasao 2003. Proizvodili su se u isto vreme. MK4 je izasao 1997. i lepsi je od raspalog Stila.

Alfa je lose prosla ako se uzme u obzir da je godina proizvodnje Opela 1991. a Alfe 2001. Savila se ko kifla. Da je kojim slucajem udario u nekog novijeg Renoa, Pezoa, Toyotu, Wagena, Mecku itd.... lose bi se proveo.
Na slici se jasno vidi da se na Alfi dobro pomerio kokpit

Ajmo da svedemo stvar na veoma prost način. Da li bi ti pre izabrao da izadješ sa sitnim ogrebotinama iz ovako urnisanog automobila?

Ili mi onda mi objasni kako su vrata uspela bez problema da se otvore i putnici ostanu bez težih povreda?

Znam da je alfa loša na kreš testu ali ovde je sigurnosni kavez odradio svoje. Ugao udarca je veoma nezgodan i tragova kočenja nije bilo. Maltene je duplo veća sila učestvovala nego na kreš testu i dobro je što je pored loših rezultata auto odradio svoj posao.

 

[drfedja]

Tada bio ferari, danas običan type r ili 1.6 vtec motor koji se kupi za 450 evra na otpadu to isto radi (eto info za igoritzin wood car). Damn those Japs!

Ali u to vreme su Japosi imali korita na cetiri tocka, tako da nemoj da pricas da su Japosi izmislili rupu na saksiji, kada nisu. A pre Hondinog VTEC-a je tu bio i Cosworth i jos mnogi.

Jesi to pročitao u Auto Bild ili sličnom vagen fan časopisu?

A koji su to Wagen fan casopisi?

Kompetentan si ti, a ne neka strana Mirko-Alvirko a like agencija. Radije verujem iskustvu vlasnika neko nekom novinaru za koga se zapitaš koliko je stvarno iskren o tome što piše.

Problem je sto su vlasnici cesto subjektivni. Na primer, kako im auto trosi 4 litre u gradu. Zato pre verujem ADAC-u.

Ajmo da svedemo stvar na veoma prost način. Da li bi ti pre izabrao da izadješ sa sitnim ogrebotinama iz ovako urnisanog automobila?

Ili mi onda mi objasni kako su vrata uspela bez problema da se otvore i putnici ostanu bez težih povreda?

Ja kazem da su imali srece sto su naleteli na matoru deregliju od Opela, koji je pri sudaru odmah popucao tamo gde je truo.

Znam da je alfa loša na kreš testu ali ovde je sigurnosni kavez odradio svoje. Ugao udarca je veoma nezgodan i tragova kočenja nije bilo. Maltene je duplo veća sila učestvovala nego na kreš testu i dobro je što je pored loših rezultata auto odradio svoj posao.

Jedno je kres test, a drugo je realan sudar. Ipak, pitanje je da li je duplo veca sila.

Jesi to pročitao u Auto Bild ili sličnom vagen fan časopisu?

Ne, nego je to efektivno tako. Prius sa hibridnim pogonom ispusta 89 g CO2 na kilometar. 1.9 TDI PD ispusta 145 g CO2, ali nema glupave baterije koje takodje zagadjuju okolinu i koje itekako otezavaju auto. 1.4 TDI, takodje PD motor ispusta samo 98 g CO2 na km.
Po meni je hibrid trenutno totalna glupost i cisto sumnjam da ces spasiti planetu sa njim.

 

[stalja]

Ne računamo na nove 1.4 dizelaše i motore iz blue motion serije. Hibridi se naveliko popularni, a ionako je to samo lagani prelazak na te iste baterije.

Ali u to vreme su Japosi imali korita na cetiri tocka, tako da nemoj da pricas da su Japosi izmislili rupu na saksiji, kada nisu. A pre Hondinog VTEC-a je tu bio i Cosworth i jos mnogi.

Gde sam ja rekao da su japanci izmislili rupu na saksiji? Oni su samo tu tehnologiju napravili jeftinom i dostupnijom za široke narodne mase. Nadji mi jeftin cosworth motor

Jedno je kres test, a drugo je realan sudar. Ipak, pitanje je da li je duplo veca sila.

Prema priči vlasnika, matori u opelu je iznenadno krenuo da obilazi traktor, dok je ovaj išao prosečnom brzinom od 60km/h.

Da je eventualno 30-40km/h ubrzao opel u tom trenutku, pri bočnom čeonom sudaru savija koji god oćeš auto tog godišta.

Problem je sto su vlasnici cesto subjektivni. Na primer, kako im auto trosi 4 litre u gradu. Zato pre verujem ADAC-u.

Za iskusnijeg poznavaoca, subjektivni vlasnici se mogu prepoznati na kilometar. Eto ti Igoritza npr.

 

[Igoritza]

Jedno je kres test, a drugo je realan sudar.

ovo potvrdjujem, zbog sledeceg:

Kia Ceed koja je po NCAP-u dobila 5 zvezdica, e kupio je tu jedan lokalni magarac. i, poshto je pare za kola dobio od tate, a isto tako i vozachku, uspeo je da overi devojku u jarisu, frontalno.

ne znam dal oni pod safety rachunaju to shta se deshava u kabini, kokpitu, ali samo znam da je jaris ostao bez branika i maske, a Ceed bez kompletne haube, trapa, branika i nosacha, i otprilike se pretvorio u harmoniku, koja se spljoshtila do haube.

da je udar bio brzi za 20km/h, sve se neshto premishljam i u dilemi sam, ko bi poginuo, ovaj u ceed-u, ili devojka u jarisu.

 

[voodoons]

Nema veze sta se zguzvalo,, hauba, branik, etc... Bitno je koliko je kabina pretrpela ostecenja.. Bitno je koliko je unutar kabine doslo do ostecenja, loma... Sve napolju je nebitno a i prave se tako da se guzvaju da prime sto vecu silu udara na sebe, ne bi li kabina primila sto manji udar i sto manje se ostetila..

 

[CAR]

kakav komentar

Pusti... vi's kakav mu je avatar, to ti sve govori


A ovo ostalo... pa valjam se od smeha citajuci prethodnih par strana.
ADAC-i, Auto Bild-ovi, svaBski kvalitet izrade... sve samo puca od hvalospeva. Ne, nije ADAC nacionalno orijentisan, nikako, "pa nadje se i poneka Honda ili Toyota na listi"... A2 simbol kvaliteta ... ADAC tako rekao... ako neko nije primetio, ima tamo cak i jednog Fiat-a na listi ... Golf 5 lepsi od Stila (Stalja stavio sliku sasvim normalnog Stila, znaci svaki sa troja vrata je takav, osim onih nadrkanih Abarth felni... i ove "in your face" zute boje... ali, *svaki* u hatch izdanju - ne ona rugoba sa 5-oro vrata - je takav, nema tu nista budzeno, nikavih spojlera, suknjica... a ispod slika Golfa 4, koji je neki GTI, kol'ko vidim po bedzu, i ima bar obrvice ... i koji je i takav opet ruzniji od Stila, a ipak - lepsi dva puta od odvratnog Mk 5)

Da ne zaboravimo i ays-a, osvedocenog BMW lover-a... koji se, naravno, pita (cak cudi!!) koji je to japanski atmosferac sa 100 konja po litri... iako se vec pricalo nadugacko i nasiroko o tome bas u ovoj temi, i to njemu... ali ne, nije on to procitao, to su neka kola koja dolaze sa istoka i nemaju plavo-beli propeler u grbu, pa onda nije ni bitno. A *jedini* koji je imao takve atmosferce, od po 100 konja po litri zapremine, jeste, naravno, "ultimate driving machine" BMW. Pa se onda ostavljaju specifikacije nekih modela... koje, kada pogledam, nesto i ne vidim da imaju tih 100hp po litri, ili ja bas i ne znam da racunam. Blizu, da... ali ne i okruglih 100, kako se pricalo.

A japanci, najbitnije je, nemaju takvo nesto. Ni blizu. Pa nista ni blizu tom navedenom M3, sa 3.2L i 343 konja, sto je "i vise od 100hp po litri". Matori S2000, sa 2L i 240ks, N-E P-O-S-T-O-J-I.