AMD Bulldozer [official thread]

[drfedja]

Ma kakav crni Jun...
A tek gde je jesen (Septembar verovatno)...

Odakle tebi ta informacija? Pricas napamet ili znas?

Advanced Micro Devices has finalized shipments schedules of its future microprocessors, according to industrial sources. The world's second largest designer of x86 microprocessors will begin commercial shipments of its high-end FX-series chips based on Bulldozer micro-architecture in the second half of June and will initiate supplies of A-series code-named Llano accelerated processing units (APUs) in early July.

Shipments of AMD FX-series high-end desktop microprocessors will commence on the week of June 20th, 2011; Supplies of A-series APUs will begin on the week of July 4th, 2011, according to industrial sources. As expected, AMD's Bulldozer central processing units for desktops will become available earlier than Llano APUs. As a result, AMD will be able to create a "halo" effect for its microprocessor lineup with a high-end offering that is projected to outperform existing Phenom II chips by 50%.

Based on a document seen by X-bit labs, AMD plans to release four eight-core AMD FX8000-series chips, two six-core AMD FX6000-series microprocessors and two quad-core AMD FX4000-series central processing units (CPUs) this year; four chips are to be launched in Q2 2011, another four processors will be introduced in Q4 2011. The amount of quad-core and dual-core A-series APUs to be released this calendar year will be eleven, if the plans do not change.

One of the intrigues that remain is the formal launch date of the new CPUs and APUs by AMD. Some expect the company to introduce its desktops chips with Bulldozer micro-architecture at the E3 trade-show.

Izvor xbitlabs

P.S. Samo da memorijski konroler dobro odrade jer ovaj sada, ovakav kakav je, i nije baš neki što se frekvncija memorije tiče.

Kojih frekvencija? Memorijskih ili frekvencija kontrolera?
BD ce zvanicno podrzavati DDR3 1866.
Sadasnji memorijski kontroler ima sasvim solidne performanse, ako gledas latenciju. Protok bi mogao biti veci, ali za to nije samo kriv kontroler, nego i cache arhitektura, ekskluzivni L2 i L3.

Da bi sve to funkcionisalo, da li je potrebno da i procesor ima implementirano nešto slično ili je sve do čipseta??? (Intel ima Vtx-d implementaciju za I/O virtuelizaciju).
Ovo pitam s' toga što mi nije baš najjasnije što se čipseta tiče?!
Intel to ima uprocesoru i . Tu mi je stvar jasna...

Pa razlika je u tome sto je kod AMD 890FX podrzan u chipsetu. Doduse, moguce je da svi chipsetovi za i3, i5 i i7 podrzavaju I/O virtuelizaciju.

 

[drfedja]

Šta je IOMMU?

IOMMU upravlja uređajima koji pristupaju sistemskoj memoriji. On se nalazi između perifernih
uređaja i sistema, translira adrese od uređaja koji rade sa adresama u sistemskoj memoriji i proverava
odgovarajuće dozvole za njihov pristup.

AMD-ov IOMMU je uposlen kao deo HyperTransport linka, odnosno PCI bridge-a. U high-end
sistemima gde postoji veći broj HT linkova između procesora i I/O chipset hub-ova, tu postoji i
veći broj IOMMU-ova.

Postojeći AMD-ovi čipsetovi poseduju ograničen uređaj za translaciju adresa, koji se zove GART
Graphics Adress Remaping Table, na samom procesoru. Ovaj GART na čipsetu se koristio za adresnu
translaciju u postojećim sistemima i ponekad se za njega govorilo da je to IOMMU, što je zbunjujuće
kada se vode diskusije o novom IOMMU i postojećem GART-u.

GART služi inače da omogući grafičkom čipu da čita teksture iz sistemskog RAM-a. Kod AGP-a
je za to bio potreban drajver, a uvodjenjem PCI Express interfejsa to radi bez njega, jer je
GART fizički implementiran.
GART može da služi i sistemskim programerima da omoguće pristup standardnim 32-bitnim PCI uređajima
da pristupe memoriji van njihovog adresnog prostora. Ovo se radi tako što se uređaj programira tako da
radi unutar grafičkog "aperture-a", memorijskog prostora kontrolisanog od strane GART-a, i da koristi GART
da granslira adrese u realne adrese izvan prostora od 4GB.

Novi IOMMU u chipsetu koristi ovaj trik, ali bez ograničenja koje poseduje standardni GART.
GART radi samo unutar određenog opsega adresa koji je određen za pohranjivanje tekstura. IOMMU
može da translira bilo koju adresu zatraženu od uređaja ka sistemskoj adresi.

IOMMU poseduje zaštitne mehanizme koji zabranjuju pristup uređaja memoriji, gde samo GART vrši translaciju.
Ovo je kombinacija adresne translacije i zaštite pristupa.

Što se tiče direktnog pristupa DMA, IOMMU čini I/O virtuelizaciju efikasnijom zbog toga što
dozvoljava virtualnim mašinama da direktno koriste prave uređaje u guest sistemu. Nije moguće da VMM
istovremeno emulira translaciju i zaštitne funkcije IOMMU-a zato što VMM ne može da bira između drajvera u
kernel modu, koji rade na guest OS-u i pozadinskog hardvera. Virtualne mašine umesto što prezentuju emuliran uređaj
guest OS-u, VMM translira preko IOMMU-a guest zahteve ka realnom drajveru unutar host OS-a ili hypervisor-a.

Sa IOMMU-om VMM postavlja I/O tabele sa memorijskim stranama gde mapira sistemske fizičke adrese ka fizičkim
adresama u guest OS-u, pri tom postavljajući zaštitni domen za guest OS. Drajveri pisani za pravi uređaj rade kao deo
guest sistema, nepromenjeno, kroz domaćinski sistem. Guest IO translacije su izolovane od ostalih guest IO translacija
mapirajuci se kroz IOMMU.

Dakle, sve jedno je da li je u procesoru ili chipsetu. Kod intela, ako je u procesoru, onda upravlja preko QPI, odnosno DMI linkova.

 

[S.V.E.T.A.]

Zna li neko hoce li BD zahtevati low voltage DDR3 memorije (1.65V) ili ce bez problema raditi i sa 1.7V-1.9V?

Hvala

 

[drfedja]

Zna li neko hoce li BD zahtevati low voltage DDR3 memorije (1.65V) ili ce bez problema raditi i sa 1.7V-1.9V?

Hvala

Mnogo pitas....
Mozda nekog interesuje da li ima i cold bug?

 

[drfedja]

Evo i logotipa i dizajna pakovanja za Buldozere:

Zvace se samo FX. FX-4, FX-6 i FX-8 (Black Edition).
FX-4xxx sa dva modula, cetiri jezgra/threada.
FX-6xxx sa tri modula, odnosno 6 threadova.
FX-8xxx sa cetiri modula, 8 jezgara/threadova.

 

[IvaNftw]

extra Ovaj put poradili su na svemu Zna li se cena? barem neki nezvanichni podatak?

 

[Diabolique]

Mozda nekog interesuje da li ima i cold bug?

Intereuje naravno.

 

[drfedja]

Intereuje naravno.

Za to ce nam trebati pomoc gatare....

extra Ovaj put poradili su na svemu Zna li se cena? barem neki nezvanichni podatak?

Cenu ne znam ni kad mi posalju procesor na test, a kamoli za BD, koji treba da izadje za 3 meseca.

 

[neogeo]

, , , .

Slike pozajmljene sa AMD Forum Sverige...

 

[drfedja]

Ubiše slike koje sam linkovao.

 

[jozza]

IOMMU upravlja uređajima koji pristupaju sistemskoj memoriji. On se nalazi između perifernih
uređaja i sistema, translira adrese od uređaja koji rade sa adresama u sistemskoj memoriji i proverava
odgovarajuće dozvole za njihov pristup.

AMD-ov IOMMU je uposlen kao deo HyperTransport linka, odnosno PCI bridge-a. U high-end
sistemima gde postoji veći broj HT linkova između procesora i I/O chipset hub-ova, tu postoji i
veći broj IOMMU-ova.

Postojeći AMD-ovi čipsetovi poseduju ograničen uređaj za translaciju adresa, koji se zove GART
Graphics Adress Remaping Table, na samom procesoru. Ovaj GART na čipsetu se koristio za adresnu
translaciju u postojećim sistemima i ponekad se za njega govorilo da je to IOMMU, što je zbunjujuće
kada se vode diskusije o novom IOMMU i postojećem GART-u.

GART služi inače da omogući grafičkom čipu da čita teksture iz sistemskog RAM-a. Kod AGP-a
je za to bio potreban drajver, a uvodjenjem PCI Express interfejsa to radi bez njega, jer je
GART fizički implementiran.
GART može da služi i sistemskim programerima da omoguće pristup standardnim 32-bitnim PCI uređajima
da pristupe memoriji van njihovog adresnog prostora. Ovo se radi tako što se uređaj programira tako da
radi unutar grafičkog "aperture-a", memorijskog prostora kontrolisanog od strane GART-a, i da koristi GART
da granslira adrese u realne adrese izvan prostora od 4GB.

Novi IOMMU u chipsetu koristi ovaj trik, ali bez ograničenja koje poseduje standardni GART.
GART radi samo unutar određenog opsega adresa koji je određen za pohranjivanje tekstura. IOMMU
može da translira bilo koju adresu zatraženu od uređaja ka sistemskoj adresi.

IOMMU poseduje zaštitne mehanizme koji zabranjuju pristup uređaja memoriji, gde samo GART vrši translaciju.
Ovo je kombinacija adresne translacije i zaštite pristupa.

Što se tiče direktnog pristupa DMA, IOMMU čini I/O virtuelizaciju efikasnijom zbog toga što
dozvoljava virtualnim mašinama da direktno koriste prave uređaje u guest sistemu. Nije moguće da VMM
istovremeno emulira translaciju i zaštitne funkcije IOMMU-a zato što VMM ne može da bira između drajvera u
kernel modu, koji rade na guest OS-u i pozadinskog hardvera. Virtualne mašine umesto što prezentuju emuliran uređaj
guest OS-u, VMM translira preko IOMMU-a guest zahteve ka realnom drajveru unutar host OS-a ili hypervisor-a.

Sa IOMMU-om VMM postavlja I/O tabele sa memorijskim stranama gde mapira sistemske fizičke adrese ka fizičkim
adresama u guest OS-u, pri tom postavljajući zaštitni domen za guest OS. Drajveri pisani za pravi uređaj rade kao deo
guest sistema, nepromenjeno, kroz domaćinski sistem. Guest IO translacije su izolovane od ostalih guest IO translacija
mapirajuci se kroz IOMMU.

Dakle, sve jedno je da li je u procesoru ili chipsetu. Kod intela, ako je u procesoru, onda upravlja preko QPI, odnosno DMI linkova.

Sve je to lepo, ali ja se ubih trazeci koja plocha STVARNO IMA AMD-Vi (IOMMU) implementiran kroz BIOS? Dzaba podrshka chipseta i CPU-a, ako to na kraju ne moze da se ukljuchi.

 

[drfedja]

Procitaj malo ovaj forum: 890FX and IOMMU (AMD-Vi)
Zvanicno 890FX ne podrzava IOMMU, ali neke ploce kroz BIOS imaju podrsku za to. Npr. Crosshair IV.
Serverski cipsetovi svi imaju podrsku za IOMMU.

 

[Ace Rimmer]

Možda ovisi od ploče do ploče, no samo FX čipseti su imali taj fičer. Čak i stariji 790FX.

 

[drfedja]

Možda ovisi od ploče do ploče, no samo FX čipseti su imali taj fičer. Čak i stariji 790FX.

Nisam siguran bas za 790FX. Mislim da su to uveli tek kod 890FX, ali zvanicno ni 890FX ga ne podrzava.

 

[Ace Rimmer]

Da, tražio sam sam sad, i čini se da 790FX nema ... a bio sam siguran da ima.

Evo što kažu Xen-ovci:

AMD desktop chipsets with IOMMU support

AMD 890FX chipset supports IOMMU. Other 890 chipsets don't have IOMMU support!

Altough the chipset supports IOMMU, the bios must have a ACPI IVRS table to be able to use it. So actual support depends on the motherboard manufacturer. At the time of writing all motherboards seem to have a (beta)bios available supporting the IOMMU. A thread with user expiriences can also be found at this forum: http://forums.tweaktown.com/f69/ga-890fxa-ud5-iommu-bios-switch-39801/
Motherboards with a BIOS supporting the IOMMU(as reported by users):
ASUS Crosshair IV (reported working by Jens Krehbiel-Gräther)
ASUS M4A89TD Pro/USB3 (reported working by Jens Krehbiel-Gräther)
Asrock 890FX Deluxe3 (reported working by Jens Krehbiel-Gräther)
Biostar TA890FXE (from bios version 89FAD629.BST reported working by Joop Boonen)
Motherboards with a beta-bios available from tech-support that supports the IOMMU:
Gigabyte GA-890FXA-UD5
Gigabyte GA-890FXA-UD7
MSI 890FXA-GD70 (from beta-bios 1.75 reported working by Sander Eikelenboom)

AMD server (opteron) chipsets with IOMMU support

AMD SR5690 / SR5670 (Tyan S8212)

http://wiki.xensource.com/xenwiki/VTdHowTo

 

[Villy]

Kakve veze što podržavaju kad AM3+ cpu neće moći da se ubode u njih?

 

[d0minat0r]

odakle ti to ? Mogu da se ubodu nege nece raditi IOMMU na njima a taj IOMMU valjda koriste samo ovi za virtuelne masine

 

[Ace Rimmer]

Dakle, samo 890FX ima podržani IOMMU. Većina proizvođača ploča ima uključenu podršku u nekoj reviziji BIOS-a.
890FX čipset će se normalno ugrađivati na AM3+ ploče.

 

[neogeo]

Dakle, samo 890FX ima podržani IOMMU. Većina proizvođača ploča ima uključenu podršku u nekoj reviziji BIOS-a.
890FX čipset će se normalno ugrađivati na AM3+ ploče.

Značiiii, klasika za AMD. Sve je u domenu teoretike (IOMMU).
Izem ti ja to kada moram da gledam u nebo dal' će BIOS možda imati IOMMU podršku a možda i ne, čak ia ko je 890FX papirološki podržava .

 

[Ace Rimmer]

Imat će sve, osim ako vendor zaista nije šlampav . Sa 900 serijom čipseta bi IOMMU trebao biti podržan i u nižim segmentima, sve do AMD 970. Samo integruše neće imati.

 

[Villy]

odakle ti to ? Mogu da se ubodu nege nece raditi IOMMU na njima a taj IOMMU valjda koriste samo ovi za virtuelne masine

Hoćeš da kažeš da ćemo mi sa am3 pločama moći da ubodemo buldožer?
Ja sam ukapiro da će na am3+ ploče moći da se ubodu am3 procesori, a ne obrnuto...?

 

[drfedja]

Kakve veze što podržavaju kad AM3+ cpu neće moći da se ubode u njih?

Pa sta ? Ne koristi svako virtuelizaciju, narocito ne IO passtrough.
Svaki chipset za Phenom je kompatibilan i sa Bulldozerom, samo neki podrzavaju IOMMU. Postojece 890FX ploce nisu BD kompatibilne, zbog socketa.
Nove 870, 890, 890FX ploce sa AM3+ socketom podrzavaju BD, bez obzira da li chipset ima IOMMU ili nema. Serija 900 chipseta ce imati, najverovatnije i jos neki feature.

Značiiii, klasika za AMD. Sve je u domenu teoretike (IOMMU).
Izem ti ja to kada moram da gledam u nebo dal' će BIOS možda imati IOMMU podršku a možda i ne, čak ia ko je 890FX papirološki podržava .

Nije domen teorije, nego 890FX zvanicno ne podrzava iako postoji taj feature. Isto kao sto Phenom II X2 ima cetiri jezgra, ali nisu sva ukljucena. Ako ih ukljucis, imas ih.
Ako ti bas treba IOMMU, uzmi onda plocu sa 2 socketa C32 i serverskim chipsetom, par Opterona sa po 6 jezgara, podrzavace i ove nove Valencia bazirane na BD arhitekturi i imaces sve.

 

[Villy]

Kapiram da se ovde vodi rasprava o čipset logici i njenim mogućnostima, samo kažem da to nije toliko bitno, jer će samo prve ploče za BD biti 890FX,a nama sa starijim pločama je sve jedno šta podržavaju,kad nećemo moći da BD ubodemo u njih... Je l' je ta serija 9 samo spekulacija ili ima i neke najave?

 

[Ace Rimmer]

WTF ??
http://event.asus.com/2011/mb/AM3_PLUS_Ready/

 

[IvaNftw]

jeeee Tu je i moja ploca Znaci ipak ce biti moguce staviti buldozera u AM3 plocu?