Potrošnja računara i drugih električnih uređaja. Bitna ili ne?

[animaN]

Ma kako da ne,otvoris orman da npr. uzmes duks i sad onako sa upaljacem bauljas nit sta vidis nit boze zdravlja + mozes da "oprljis" nesto

Gle, ako ulazish iz mraka i upalio si svetlo, bauljachesh kako god da okrenesh jer ti se ochi nisu navikle na svetlo... U ormanu cesh videti shta imash dal imao obichnu da li imao shtedljivu sijalicu. Jednostavno si dao losh primer...

 

[misticx]

Gle, ako ulazish iz mraka i upalio si svetlo, bauljachesh kako god da okrenesh jer ti se ochi nisu navikle na svetlo... U ormanu cesh videti shta imash dal imao obichnu da li imao shtedljivu sijalicu. Jednostavno si dao losh primer...

Kada iz svetla udjes u mracnu prostoriju i upalis odma' svetlo oci se istog trenutka "naviknu" na svetlost i nema nikakvog bauljanja sem ako je u pitanju stedljiva sijalica koja u tom trenutku svetli intenzitetom petrolejke u uglu sobe.
Primer je dobar samo si tanak sa kontra argumentima

 

[Oki]

Bauljate vi po offtopic-u samo tako.

Kakve stedljive sijalice i potrosnja racunara????

 

[animaN]

Kada iz svetla udjes u mracnu prostoriju i upalis odma' svetlo oci se istog trenutka "naviknu" na svetlost i nema nikakvog bauljanja sem ako je u pitanju stedljiva sijalica koja u tom trenutku svetli intenzitetom petrolejke u uglu sobe.
Primer je dobar samo si tanak sa kontra argumentima

Jel prichamo o ovim sijalicama na slici ispod, poshto stechem utisak da ne prichamo chim spominjesh neke petrolejke... Ova ispod odlichno osvetljava, ako imash dvogrli ili trogrli luster ili plafonjerku u sobi em ce ti 3-4 puta manje troshiti, em je svetlo prirodnije...

Moje mishljenje je da preterujesh, a mislim i da si stavio na pogreshno mesto navodnike

Bauljate vi po offtopic-u samo tako.

Kakve stedljive sijalice i potrosnja racunara????

Vidish, tamo gde ti vidish problem ja vidim reshenje Pogledaj sada naslov teme U svakom sluchaju hvala za ideju!

 

[Oki]

Povezi mi stedljive sijalice i rad racunara molim te? U tom sluchaju mogu i ja da prijavim i jedan smederevac kod matoraca na placu, ne verujete koliko stedi struje. Sve se pere greje kuva a racun skoro pa nula...

 

[animaN]

Povezi mi stedljive sijalice i rad racunara molim te? U tom sluchaju mogu i ja da prijavim i jedan smederevac kod matoraca na placu, ne verujete koliko stedi struje. Sve se pere greje kuva a racun skoro pa nula...

Pa ti mozesh to da uradish, ali problem je u tome shto smederevac radi na drugo gorivo, na drva ili ugalj Ne radu na elektrichnu energiju, shto je ujedno veza koju si trazio izmedju shtedljivih sijalica (potroshnje) i rachunara (potroshnje)... Ne znam da li si taj "mali" detalj opazio Ako nisu, ubaci u kucishte rachunara jednu cepanicu i vozi dalje
Sada je ime teme: Potrošnja računara i drugih električnih uređaja. Bitna ili ne?
Mogli smo da obrišemo i očistimo temu od korisnih postova kao shto je OVAJ. Ali to je losh potez i bolje je i efikasnije preimenovati istu...

 

[misticx]

Jel prichamo o ovim sijalicama na slici ispod, poshto stechem utisak da ne prichamo chim spominjesh neke petrolejke...

Ja imam neke na kojima pise "Neolux energy saver" (Osram?)

trose 15W a navodno svetle kao obicne od 75W i nju kad upalis ona svetli uzasno slabo, kao petrojelka, nekih 5-10 min dok se kasnije ne zagreje i "rasija" i tek onda dobija pravu snagu.
Vodeci se tim iskustvom pretpostavio sam da su sve stedljive sijalice na isti fazon, da svim treba neko vreme da se ugreju a da do tada slabije svetle, ako sam pogresio izvinjaJam se

 

[animaN]

Vodeci se tim iskustvom pretpostavio sam da su sve stedljive sijalice na isti fazon, da svim treba neko vreme da se ugreju a da do tada slabije svetle, ako sam pogresio izvinjaJam se

Treba, ali zavisi od proizvodjacha i snage. Ja imam sijalice koje se bash brzo zagreju. Neko je spomenuo Philips-ove, shto je dobar izbor. Ok, sada mi je jasno shta tebe tripuje...tih 15w je dosta za lampu, ali ne za plafon

 

[Diabolique]

štedljivim sijalicama treba vreme da se zagreju, ali je to svega par minuta. Imam i ja neke Osramove mogu reći da se zagreju za 1-2min.

 

[voodoons]

moje se zagreju za 30sec, Philips neke od 27W

 

[animaN]

moje se zagreju za 30sec, Philips neke od 27W

Da, to su te Tih 27W bash dosta svetli, a troshe vishe nego primetno manje

 

[Don Workinson]

Treba, ali zavisi od proizvodjacha i snage. Ja imam sijalice koje se bash brzo zagreju. Neko je spomenuo Philips-ove, shto je dobar izbor. Ok, sada mi je jasno shta tebe tripuje...tih 15w je dosta za lampu, ali ne za plafon

+1 preporuka za Philips.
Svima treba vremena dok se malo zagreju. Nekima manje nekima vise.
Sad sam otkrio toplu vodu

 

[monteboy]

Ne znam zašto svi potenciraju toliko potrošnju. Da li nešto troši 20-40W manje ili više uopšte nije bitno.

O kojim to ti 10-20W pricas .... Da mozda pogledas potreosnju GTX 480 u full load'u pa da stanes , uzmes za koji sekund vazduha , razmislis i ponovo nesto konstruktivno napises ?

 

[misticx]

@monteboy
Neka me neko ispravi ako gresim, pretpostavljam da vecina ljudi ovde i dalje zivi sa roditeljima i da su oni(roditelji) ti koji placaju komunalije, a takodje sumnjam da ta vecina uporedjuje mesecnu cenu struje non stop upaljenog racunara i upaljenog po potrebi. Ne osudjujem ni jednu ni drugu stranu, zato sto ja prvi, iskreno, ne vodim o tome racuna kada je racunar u pitanju(dok oko drugih i te kako pazim), tako da ne vidim cemu takvo burno reagovanje. Ti imas zenu,dete/decu i normalno je da, kada vec placas komunalije vodis racuna i o toj stavci Svi cemo mi o tome vise voditi racuna kad budemo ziveli nezavisno od svojih roditelja a do tad, paaa, neki ce gledati da im "olaksaju" placanje komunalija a neke ce biti bas briga i ostavljace sve zivo upaljeno, jedostavno tako stoje stvari, svidjale se nama ili ne.

 

[Oki]

Zivim sa devojkom vec 3 godine i ne interesuje me potroshnja racunara. Ni struje generalno. Boli me uvo...Znam da mi nista ne znaci da "stedim" par stotina dinara jer je citav racun oko 2000...pre stedim telefon jer me dusa boli kada on bude preko 1000din a to je samo zbog toga sto nemamo post paid, da imamo i on bi bio 200din...

 

[R_U_S]

Zivim sa devojkom vec 3 godine i ne interesuje me potroshnja racunara. Ni struje generalno. Boli me uvo...Znam da mi nista ne znaci da "stedim" par stotina dinara jer je citav racun oko 2000...pre stedim telefon jer me dusa boli kada on bude preko 1000din a to je samo zbog toga sto nemamo post paid, da imamo i on bi bio 200din...

E baš tako! Živim sa ženom, sve sami plaćamo, i baš me briga za račum za struju, leti klima radi koliko treba da bude prijatno, zimi imam CG, po potrebi dogrevanje klimom kada nema grejanja. Više me brine cena gasa - cena grejanja nego račun za struju. I za telefon si 100% u pravu, ovaj mesec ću probiti pretplatu deeeebelo.

 

[drfedja]

pre stedim telefon jer me dusa boli kada on bude preko 1000din a to je samo zbog toga sto nemamo post paid, da imamo i on bi bio 200din...

Tesko da ce fixni telefon da ti bude ispod 500 dinara.
Pretplata na fixni je oko 480 dinara, tako da pricao ne pricao racun te izadje oko 500 dindzi. Predji na postpaid, ustedeces na fixnom dosta.

 

[gx-x]

hm, da. Globalno zagrevanje...prica za pred spavanje...Ne tope se gleceri zato sto mi trosimo puno struje vec zato sto je Sunce u ciklusu kad mu raste energija. Postoji vise ciklusa Sunca, jedan se smenjuje svakih 100 godina cirka, to je faza kad 50 godina ide ka "toplijem" pa 50 ka "hladnijem" periodu. Trenutno se zavrsava ciklus od 50 godina zagrevanja i od 2013 godine krece "hladjenje", dakle hladnije zime, leta isl i peak ce biti ~2063 godine kada cemo da se posmrzavamo ko nase dede tamo u zime 40-tih 50-tih godina (odakle je nadalje krenuo ovaj proces zagrevanja). Drugi ciklus za koji se zna je ciklus od oko 1300 godina koji je takodje zagrevanje/hladjenje, i pretpostavlja se da postoji jos drasticniji ciklus na svakih 100.000 godina koji je upravo onaj sto donosi ledena doba...
Ljudi su mali mravi na ovom kamenu koga zovemo zemlja. Za sile prirode (ne samo na zemlji) mi smo faktor 0. Mi mozemo samo sebe da unistimo, ali ne i prirodu. Posekli smo 80% suma sa planete, kad posecemo i ostalo, zagadimo vodu itd, ako pomremo svi, priroda ce se obnoviti potpuno za 2000-3000 godina. Sta je 2000-3000 godina u kosmickim razmerama? Nista.

dok jedni pricaju o globalnom zagrevanju, drugi tabor prica o globalnom zahladjenju, teorija bazirana na najnovijim podacima i spletu okolnosti u celom nasem solarnom sistemu, a ne samo baziranom na co2 emisijama iz general motors-a....
naravno, ne pokusavam da negiram cinjenice o zagadjivanju, potrosnji isl, ali to nije otopilo ni jedan glecer...

 

[monteboy]

@monteboy
Neka me neko ispravi ako gresim, pretpostavljam da vecina ljudi ovde i dalje zivi sa roditeljima i da su oni(roditelji) ti koji placaju komunalije, a takodje sumnjam da ta vecina uporedjuje mesecnu cenu struje non stop upaljenog racunara i upaljenog po potrebi. Ne osudjujem ni jednu ni drugu stranu, zato sto ja prvi, iskreno, ne vodim o tome racuna kada je racunar u pitanju(dok oko drugih i te kako pazim), tako da ne vidim cemu takvo burno reagovanje. Ti imas zenu,dete/decu i normalno je da, kada vec placas komunalije vodis racuna i o toj stavci Svi cemo mi o tome vise voditi racuna kad budemo ziveli nezavisno od svojih roditelja a do tad, paaa, neki ce gledati da im "olaksaju" placanje komunalija a neke ce biti bas briga i ostavljace sve zivo upaljeno, jedostavno tako stoje stvari, svidjale se nama ili ne.

Deca sa tri godine se uce da izgase svetlo za sobom kad izlaze iz prostorije a ne odrasli momci (ljudi). Bar ja vaspitavam moje dete tako nerasipanje elektricne energije je po mom mishljenju pitanje kucnog vaspitanja. A ne pitanje ko ce platiti racun.
Ovdje na zapadu je elektricna energija veoma skupa i ljudi itekako gledaju na specifikacije uredjaja pre nego sto ih pazare.
Jednostavan primer je masina za pranje vesa ili pranje sudja.
Nemac to gleda ovako .... Boschov ili Siemensov model vece cenovne kategorije kosta 100€-200€ vise ali spada u kategoriju koja manje trosi elektricne energije i potrebno joj je manje litara vode da obavi isti posao.
Skuplji modeli poseduju takodje i specialne eco programe.
Nemac ce da plati 100€-200€ vise ali ce za 365 dana povratiti kroz ekonomicniji uredjaj taj novac i na duze staze biti pa cak u dobitku.

To bi bilo sto se tice kucnih uredjaja odnosno trenda koji vlada gotovo u svim branzama danas. Manje potrosnje -> Vece performanse.
U IT'u se taj izraz zove Performance / Watt.

Ono sto imamo kod Fermija je zapravo totalno obratno 480GTX je brutalno veliki potrosac veci nego dual GPU model AMD'a ima nedovoljno dobre performanse i preterano je skup. Malo posjeca na Dinosaurusa koji je vaskrsnuo u pogresno vreme. Postoje ljudi kojima je to svesna cinjenica i postoje ljudi koji prelaze preko toga jer im je nebitno zato sto mama i tata placaju racun...

Lako je sa 50% vise tranzistora postici toliko veliku potrosnje ali se postavlja pitanje gdje su ostale performanse ?

Situacija u Midrange segmentu nije drugacija :

Ono sto ja zovem dobar odnos performansi je usavrsavanje novog HD6870 modela. Dovoljno je da se pogledaju nekoliko stvari
- velicina DIE'a
- broj tranzistora
- performanse
- potrosnja

Uporedi recimo 470 GTX sa HD6870 i sve ce ti biti jasno...
Razlika u potrosnji nije ni 10W nije ni 20W nego citavih 100W a performanse su opet kod 470 GTX manje !

Ko onda ovdje koga pravi budalom ?

Pravilo koje vazi za prosecnog informisanog kupca je sasvim jednostavno kupit ce proizvod koji je cenovno atraktivan , ekonomican i zavrsavamu posao.

 

[Diabolique]

hm, da. Globalno zagrevanje...prica za pred spavanje...Ne tope se gleceri zato sto mi trosimo puno struje vec zato sto je Sunce u ciklusu kad mu raste energija. Postoji vise ciklusa Sunca, jedan se smenjuje svakih 100 godina cirka, to je faza kad 50 godina ide ka "toplijem" pa 50 ka "hladnijem" periodu. Trenutno se zavrsava ciklus od 50 godina zagrevanja i od 2013 godine krece "hladjenje", dakle hladnije zime, leta isl i peak ce biti ~2063 godine kada cemo da se posmrzavamo ko nase dede tamo u zime 40-tih 50-tih godina (odakle je nadalje krenuo ovaj proces zagrevanja). Drugi ciklus za koji se zna je ciklus od oko 1300 godina koji je takodje zagrevanje/hladjenje, i pretpostavlja se da postoji jos drasticniji ciklus na svakih 100.000 godina koji je upravo onaj sto donosi ledena doba...

Može li malo objašnjenje ovoga? Znam za cikluse koji se odvijaju na svakih desetak godina i imaju udela u klimi. To je posledica pomeranja polova na suncu i formiranjem sunčevih pega koje ispuštaju veliku količinu energije. Globalno gledano temperatura na zemlji raste, čak i ako zanemarimo te cikluse od deset godina.

Problem kod ispuštanja CO2 gasova nije striktno samo vezan za efekat staklene bašte. Mnogo je veći problem što je količina CO2 veća a kiseonika sve manja. Sunčevo zračenje prolazi kroz ozonske rupe, pogađa zemlju, više je zagreva, a imamo i dodatne neželjene efekte kao što je rak kože. Čak i kad nije bilo ljudi na zemlji postojale su ozonske rupe koje nisu bile opasne jer su se konstantno obnavljale. UV zraci koji prođu kroz ozonske rupe, u reakciji sa kiseonikom stvaraju ozon i tako u krug.

Za ove cikluse koje si naveo prvi put čujem. Koje je njihov uzrok? Zna li se ko je radio to istraživanje?

 

[gx-x]

Može li malo objašnjenje ovoga? Znam za cikluse koji se odvijaju na svakih desetak godina i imaju udela u klimi. To je posledica pomeranja polova na suncu i formiranjem sunčevih pega koje ispuštaju veliku količinu energije. Globalno gledano temperatura na zemlji raste, čak i ako zanemarimo te cikluse od deset godina.

Problem kod ispuštanja CO2 gasova nije striktno samo vezan za efekat staklene bašte. Mnogo je veći problem što je količina CO2 veća a kiseonika sve manja. Sunčevo zračenje prolazi kroz ozonske rupe, pogađa zemlju, više je zagreva, a imamo i dodatne neželjene efekte kao što je rak kože. Čak i kad nije bilo ljudi na zemlji postojale su ozonske rupe koje nisu bile opasne jer su se konstantno obnavljale. UV zraci koji prođu kroz ozonske rupe, u reakciji sa kiseonikom stvaraju ozon i tako u krug.

Za ove cikluse koje si naveo prvi put čujem. Koje je njihov uzrok? Zna li se ko je radio to istraživanje?

uradi search na "coronal mass ejection" i prosto na "sun shift cycles" , primera radi, ovako izgledaju ovi kratkotrajni (na 100 godina)
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2001/ast15feb_1/ (ovo je za 11-year cycle, izvinjavam se, svkako vredno citanja ako zelite da saznate nesto vise o tome gde zivimo)

elem, poslednji coronal mass ejection je bio sad u avgustu mesecu, 30% putanje plazme je preslo preko ili kroz zemljin magnetni omotac, aurore su bile vidljive sirom severne evrope, engleske isl. Ovo je nesto tipa 100x slabije od onoga sto ce uslediti u piku (ne pricam ovde o teorijama smaka sveta, ali 50tih godina kod poslednjeg tranzicionog ispustanja mase pale su sve telegrafske mreze sirom sveta. efekat koji se ocekuje u 2013 ce po proceni NASA-e i raznih instituta, oboriti barem 30% strujne mreze samo u USA (koja ima najkvalitetnije izgradjenu elektricnu infrastrukturu), oborice telekomunikacije u vecini sveta isl), sta mislis koliko je ovaj dogadjaj u avgustu ugrejao zemlju? odmah zatim su bila nevremena sirom sveta, pakao kod nas, pa onda ako se secate one kisurine i 12C usred avgusta...opet poplave i tako to.

elem, opsirnije o tome mozete naci na netu bez problema, nisu nikakve zavere u pitanju, evo jedan clanak: http://blogs.telegraph.co.uk/culture/tomchivers/100008500/nasas-2013-solar-flare-warning-how-much-do-we-need-to-worry/

PS. Poenta onoga sto sam zeleo da kazem je to da aktivnost sunca vise utice na topljenje glecera od nas samih. Jeste, mi pridodajemo efektu, ubacujemo letvice u pec u kojoj gori 2000 tona uglja...Sunce je bilo veoma aktivno u jednom duzem, za nas, periodu pa se sada pred kraj ciklusa primirilo. Veoma aktivno = vise nas je grejalo (izmedju ostalog). U narednom periodu, pretpostavlja se, bice manje aktivno (kad prodju efekti koji se javljaju nakon promena ciklusa i polova) pa se ocekuje globalno zahladjenje Zato i ne volim te price o globalnom zagrevanju Te price se stalno menjaju kako ljudi otkrivaju nove stvari (o nauci, kosmosu, itd.) i uvek se nadje neka "kompanija" koja nadje nacin da profitira iz svega toga i plasira prenaduvane price i izvuce korist.



edit: imam jedno pitanje u vezi tih stedljivih sijalica. Nemam nista protiv stednje naravno pa sam i sam uzeo jednu osranovu sijalicu i prikacio. Medjutim, svetlo je vuklo na neku cudnu ljubicastu boju, tek primetnu ali dovoljno da me zaboli glava nakon pola sata. Jel imao jos neko slicna iskustva? Ja sam sijalicu skinuo i poklonio babi, koja nema taj problem, njoj je svetlo normalno i super je zadovoljna, ali kanda ne vidimo svi bas isto pa me bas zanima jel imao neko slican problem?

i btw, kolko znam, klasicne neonke (poput onih sto smo svi imali po ucionicama u skolma ) trepere u zavisnosti od frekvencije struje u mrezi. Dakle oko 56Hz. U prevodu, kao da gledate u matori CRT monitor koji ne radi ni u 60hz refresh-a. Ne vidim nista dobro niti vredno tolerisanja u tome obzirom da to izaziva em glavobolju, em (potecionalno) slabljenje vida.

 

[Don Workinson]

@monteboy
Potpisujem Ne mogu a da se ne slozim sa celim postom

 

[Diabolique]

Kako god, da ne širimo dalje. Čak i da uzmemo u obzir da sunce mnogo više utiče na zagrevanje planete, ja ću se i dalje truditi da racionalno trošim energiju.
Samo bih zamolio svakog ko misli da je ovo glupost, bar da se pogledao u ogledalo i da kaže. globalno zagrevanje je glupost.

 

[gx-x]

Kako god, da ne širimo dalje. Čak i da uzmemo u obzir da sunce mnogo više utiče na zagrevanje planete, ja ću se i dalje truditi da racionalno trošim energiju.
Samo bih zamolio svakog ko misli da je ovo glupost, bar da se pogledao u ogledalo i da kaže. globalno zagrevanje je glupost.

ohohoj racionalno trosenje je ok, podrzavam, nemoj me pogresno shvatiti. Neracionalno trosenje je stetno po ljudski rod i zivi svet, ali poenta je da ce se priroda obnoviti i ako je mi unistimo zajedno sa nama samima. Elem, proguglaj jos malo oko cele stvari. Ne gresis ti nigde, poenta je samo koliko sta utice na stvari i koliko je manipulacije u celoj ovoj stvari. Balans je ono cemu treba teziti, fanaticizam u ovom ili onom smeru nikom dobro doneti nece.
Na osnovu onoga sto sam citao, ako je tacno, gleceri ce prestati da se tope u relativno kratkom roku.
podizanje nivoa mora za 3-4 metra ce verovatno doneti palme u vojvodinu, ja nemam nista protiv (sala)

btw. ja sam se pogledao u "ogledalo" i rekao da je globalno zagrevanje glupost, glupost svetskih razmera poput onih da je zemlja ravna. Kad bi postojala tema za ovako nesto, ostavio bih mnogo referenci. Najjaca referenca za ovakav tip foruma bi bila south park epizoda o globalnom zagrevanju. Autori su potrefili sustinu.

 

[Diabolique]

Ako bi optimizovali svoje potrebe za energijom, ne samo sa računarima već i sao ostalim stvarima.
Pošto se svi bavimo računarima, mogli bi prvo da krenemo od njih. Uzimajući u obzir potrošnju komponenti pri sklapanju konfiguracije, možemo da uštedimo 50W bez uticaja na cenu i preformanse. Najbolji primer je novi model grafičke karte Radeon 6870.