Intel Ivy Bridge

[vlada.j011]

Tacno tako kupis pakovanje paste kao Dobro Jutro margarin i nozem kao na dvopek razmazes i vozi.

 

[R_O_N_I_N]

I dobijes res prepecen CPU...

 

[vlada.j011]

Mozda treba i neki prsten zlatni da istopimo u lonche i da zalijemo da bolje provodi.
CPU ima problem duboki u samoj arhitekturi i to je jako tesko priznati. Ispalo bi da Intel na zadnje dve arhitekture napravi problem neki.
Lakse je lupati dok se ne napravi novi, a onda kada dodje do par meseci pred Haswell tada ce vec da skrecu paznju na njega.
Sa SB je jako lose pocelo medjutim to je ispao ekstra CPU koji je i dalje najbolja opcija.
Nikada necu prezaliti sto sam isao na AM3 sto nisam imao Z68 FTW kao izbor. Do sada bi imao vec skoro godinu dana stekanja para za druge stvari a ne bi ni razmisljao o Z77 platformi.
Do sada bi se vec menjali Force GT, H100, Dominatori GT bi bili tu vec, ventilatori bi se menjali, sleeve bi radio, cackao tako nesto, gledao sta da stavim od grafika.

 

[vlada.j011]

Samo ljudima mora da bude jasno da su malo mozda vise uzdigli Intel zbog 3 uzastopne dobro uradjene arhitekture, to ne znaci da Intel i sa Haswellom ne moze da ponovo nesto iz svoje dalje proslosti ne tako sjajno. Kada je uzimao pare za nista, ogromne.
Ne znaci da je SB Intelova realnost i ono sto on moze uvek. Mene to i buni, da ja imam 100% garanciju na papiru tipa dolazi Haswell tada i tada nikad bolji CPU bez problema, ludilo, hladan, nove instrukcije, gazi L4 cache super funkcionise, OC do neba, dolazi bez zakasnjenja pa i ajde skupis 20 igrica starih dok dodje spremas kupujes druge stvari, kuler, SSD, hladnjake, memoriju, ali bojim se da ne kupujemo mi tada SB ponovo kao i dalje dovoljno jak za sve ili cak Ivy a da ono cekamo jos 8 meseci preko roka. Zbog toga necu ga cekati. Inace ja znam ako ja budem kupio CPU Haswell ce ispasti nikad bolji jel sam ja baksuz.

 

[Никола]

Ne znam, možda su oni Japanci samo sebi pravili reklamu. Možda nije istina za pastu. Ali nekako imam utisak da Intel namerno nije napravio najbolji proizvod koji je mogao jer hoće sebi da ostavi lufta za poboljšanja.

 

[drfedja]

Pitanje je bilo usmereno ne na samu potrosnju, vec na promenu temperature. Dakle koliko je temperatura CPUa manja kada se ne koristi HD4000?

Nije manja ništa. Isti djavo. GPU isključuje svoje delove kada ne radi 3D npr, obara množilac pa radi na samo 350 MHz, a i napon je promenljiv za GPU deo. Generalno gledano, GPU je powergate-ovan.
Promena disipacije kada samo GPU radi, npr. sa Furmarkom je oko 35W, što je isto i kod Sandy Bridge-a, koji ima daleko slabiji GPU.
Određen leakage, kada je GPU skroz isključen ne možeš nikada eliminisati, jer je taj GPU integrisani deo celog procesora.
Ipak, ta disipacija koja je rezultat leakage-a, kada je GPU powergate-ovan je minimalna, tipa 0.5W ili tako nešto, praktično zanemarljivo.

Interesantno je da pri overkloku CPU-a, GPU + CPU ne pravi veliku razliku u disipacij, svega par W, verovatno zato što sam CPU "pojede" ceo tzv. "power budget", ili GPU i CPU zajedno "istrotluju" tako da se uklope u odgovarajući TDP.

 

[Shang Tsung]

Nije manja ništa. Isti djavo. GPU isključuje svoje delove kada ne radi 3D npr, obara množilac pa radi na samo 350 MHz, a i napon je promenljiv za GPU deo. Generalno gledano, GPU je powergate-ovan.
Promena disipacije kada samo GPU radi, npr. sa Furmarkom je oko 35W, što je isto i kod Sandy Bridge-a, koji ima daleko slabiji GPU.
Određen leakage, kada je GPU skroz isključen ne možeš nikada eliminisati, jer je taj GPU integrisani deo celog procesora.
Ipak, ta disipacija koja je rezultat leakage-a, kada je GPU powergate-ovan je minimalna, tipa 0.5W ili tako nešto, praktično zanemarljivo.

Interesantno je da pri overkloku CPU-a, GPU + CPU ne pravi veliku razliku u disipacij, svega par W, verovatno zato što sam CPU "pojede" ceo tzv. "power budget", ili GPU i CPU zajedno "istrotluju" tako da se uklope u odgovarajući TDP.

Meni je to krajnje cudno, s obzirom koliko se potencira velicina GPU jezgra unutar procesora, al ok, bar neko objasnjenje.

 

[drfedja]

Šta je čudno? Pa i sam znaš koliko troši Phenom II X4 960T, a koliko troši Phenom II X4 945. 960T čak i manje troši iako ima još dva zaključana jezgra, koja su praktično power-gateovana. E sad, troši manje zbog nižeg napona, tweakovanog proizvodnog procesa itd... npr. 960T troši 95W, a X4 945 troši 125W, ali recimo da troše isto na istim naponima.
Kod savremenih multicore procesora jezgra koja se ne koriste idu u "deep sleep" mod i ne troše ništa kada su u idle režimu, t.j. troše neznatno malo. Isto važi i za GPU, integrisani, koji opet mora da se uklopi u TDP od npr 77W ili 95W.
Šta ako se ne uklapa u taj dijapazon TDP-a? Pa ništa, dobiće prazne cikluse, pa će uštedeti malo i usporiće ili CPU ili GPU.
Evo kako je AMD to rešio kod Llana, ne verujem da je Intel tu izmišljao "rupu na saksiji".

 

[deluxe]

Moze li Ivy da "tera" DDR3-1866Mhz bez OC?

 

[vlada.j011]

Gledajte ovo:

Oni su mozda zeznuli ali narod kupuje ludo kao i SB, dok citam trenutno ljude kako se muce da dohvate 4.9GHz i 5.0GHz na sada kupljeni SB procesorima obicno 2700k sa vec visokim stock klokom.
Ivy ako dohvati 4.6 za to je SB na 5.0GHz po performansama. Procesor su zeznuli propisno ali je ovo daleko od Faila i downgrada.
Ako je ono istina za pastu to je sada vec za ispitivanje propisno ja ne mogu da poverujem da su mogli to da urade nikako.
Ali da je to AMD uradio sada bi haos bio i ovako se digla prasina ali Intel to zataskava lepo.
A fora je sto gomila ljudi ima CPU kupljen ili narucen ili stize za koji dan a cekaju najbolje ploce na svetu kojih jos nema Maximus 5 i EVGA Z77 FTW.
Tek treba videti na njima sta moze, ASUS koji je vec pokazao jel je 5.1 napravljeno na Gene a ploci bas i to ladno u kucnim uslovima na H100 i EVGA koja ima pojacane delove ugradjene u plocu bolje nego svi ostali. Tek treba na njima videti sta ce biti.
Ko zna sta cekaju BIOS moze samo da donese 5C nize i mali stabilnost i da to na kraju izgleda sasvim drugacije, drugo mozda cekaju da vide da li ce Intel da resi reviziju da najavi itd.
Nije isto napraviti plocu za CPU koji ne znas kakav je, sada znaju kakav je CPU a ploce su jos kod njih. Nemogu velike ispravke mozda ali sitne svakako mogu.
Nije to Bulke pa da nema spasa, CPU treba malo da to bude fino sasvim. Mislim ima ocajnih izvestaja ali ima i obecavajucih sasvim.

 

[reb0rn]

Ti i dalje ne razumes da intel nista nije "zeznuo" da ovo nije nova generacija vec test poligon za 3d tranzistore i jaca grafika koja ce itetkako posluziti u laptopovima.....
Pogotovo ako znamo da 1-2 % kupaca istih OC-je CPU cak i ti tih 2% OC-ra se zadovolje sa 4.5Ghz sto IB postize sa stock kulerom, laganica!
Ja sad da biram izmedju SB i IB-a odabaro bi IB, ali nikako ne pomisljam da prelazim na njega sa SB-a, ko zna verovatno cu i prvu generaciju haswell-a preskociti

 

[vlada.j011]

Bogami ja sam video 4.7GHz sa Hyper 212 Evo i ima lik oko 65-70C u igrama, doduse ne sme da kaze koliko ima u testovima,
ali sam video i 4.5GHz 95C u testovima na H80. Takav primerak da dobijes katastrofa.
Tacno mu fali jedno 10C da bi ga zadrzali kada krene da prelazi 70C da ne ide sumanuto lako preko.
Mislim ako je tacno ovo za pastu to nikako ne moze da Intelu ide u prilog kao eto to je problem. To je katastrofa da su tako nesto uradili ljudima to je za masovni bojkot,
ali ne verujem ja ma ako bi 3-4-5C manje dala pasta pominju nekih 15C. Pominju savrsenstvo od CPU kakav su svi prizeljkivali, sem vlasnika SBa naravno.
Oni i dalje zele da njihov 2500K je najbolji, djavola najbolji ljudi jedva 4.9GHz izvlace sada ih kupuju i dalje. Neki imaju i jedan i drugi i zadrzavaju IB.
Sada se vidi da na svetu ima 70-80% ljudi koji se bave ovim i oni slepo veruju najvecim kompanijama kao Intel i sa njima mogu sta hoce da rade.
Malo se bune i posle zacute. Ovi to znaju i to je to.
Krenem i ja kao ****** da se lozim na 3770k i onda me samo vrati u realnost neki izvestaj na overclock.net ili na xtremesystems ili tako neki sajt.
Onda mislim na 2700k i onda se ponovo naalozim naa 3770k i onda me ponovo vrati u realnost neki mucenik koji se borai na 4.4GHz sa 1.25V i ko zna kojim temp.
A najvise bi voleo da imam 200e pored ovoga sto sam spremio da uzmem X79 SLI = 3930k i da zavrsim aagoniju, kazem 200e jer mora odmah i H100 da se narucuje nemam kuler za 2011 pa quad channel, nema se za to ni pod razno. Mislim imam da sklapam PC do avgusta.

 

[Alk0]

Ti i dalje ne razumes da intel nista nije "zeznuo" da ovo nije nova generacija vec test poligon za 3d tranzistore

Znaci Intel je zeznuo samo na poligonu, nije u stvarnosti. Sad mi je mnogo lakse.
Onda sigurno ni Bulldozer nije fail, samo je test poligon za novu arhitekturu. Ni prvi Fermi nije imao nikakvih problema samo je testirao na koliko stepeni karta moze da radi a da se ne zapali. Prescott isto tako. 2900XT je testirao koliko gluposti mozes da ubacis u kartu a da ona i dalje bude sporija od konkurencije i tako postao najuspesniji proizvod svih vremena. Titanik je testirao koliko brzo moze da potone brod kad okine u santu i tako dalje...

 

[vlada.j011]

Eto kazem fali mu malo vise od 10C da to bude prihvatljiv nastavak SBa.
Za jedno oko konj corav, ali jos mirise da bi to na nekim ekstremno jakim plocama koje su spremane za sve ovo moglo i da lici na nesto.
Naravno uvek ce da postoji grupa ljudi koja nikad ne kupi nista a stalno prica od sledece serije savrsenstvo, ja znam da takvi su zasluzni sto je Ivy malo jos vise srozan.
Ali sa jedne strane postoje ljudi bre video sam svojim ocima koji su zaglavljeni na 4.3GHz ne smeju vise jel ne mogu da obuzdaju temp.
Uvek sam tacno znao sta i imao u glavi sada mi misljenje varira iz dana u dan, znao bi sta da sam ranije znao za sve ovo ali sam se sprdao do taj dan i verovao da ce Ivy biti dobar a sve negativno nestati. Jos ja kazem cekao sam ga 6 meseci. Ja iskreno Ivy cekam od drugog odlaganja Bulldozera u junu prosle godine kada sam ja shvatio da od toga nema nista, 3 meseca pre toga sam kupio plocu za njega za CPU koji sam imao i tada sam skapirao da od Bulldozera nema nista dobro i znao da cu biti na AMD do Ivy Bridga i isplanirao sve.

 

[deluxe]

da li su poznate temparature i5-3570K sa fabrickim hladnjakom?

 

[deluxe]

nasao sam odgovor na Newegg u kometarima, 35C idle - 54C load sto uopste nije tako lose sa obzirom da se radi o fabrickom hladnjaku.

 

[reb0rn]

nasao sam odgovor na Newegg u kometarima, 35C idle - 54C load sto uopste nije tako lose sa obzirom da se radi o fabrickom hladnjaku.

Sad si bacio u bedak ove gore razocarane AMD-vce
OK lepo je da je CPU hladan, ali sta mene briga da li se on kuva na 55C ili ~88C, da nekazem sta me zabole......
Nemate pojma koliko sam unistenih ploca, kulera video jer eto "klinja", "strucnjak" je video 60C otisao kupio nov kuler ili menjao pastu i polomio plocu... takvi kad me zovu iskreno nemam volja da idem kod njih jer znam sta me ceka, anaravno da nemaju kesa za plocu vec me jednostavno zovu jer misle da moze magicno da se opravi njihova glupost
E sad ti objasni napaljenicima da se pasta NEMENJA i da nema rok trajanja bar sto se tice kucne upotrebe

 

[deluxe]

Mene itekako interesuje kolika je temparatura i5-3570k sa fabrickim hladnjakom jer cu isti da kupim a takodje bi da prodjem sto jeftinije moguce pa cu mu kupiti bolji hladnjak kasnije, zato sam pitao.


TIM is behind Ivy
Bridge temperatures
after all

It's proven: the thermal interface material (TIM) used by Intel, inside the integrated heatspreader (IHS) of its Core "Ivy Bridge" processors are behind its higher than expected load
temperatures. This assertion was first
made in late-April by an Overclockers.com report, and was recently put to test by Japanese tech portal PC Watch, in which an investigator carefully removed the IHS of a Core i7-3770K processor, removed the included TIM and binding grease, and replaced them with a pair of aftermarket performance TIMs, such as OCZ Freeze and Coolaboratory Liquid Pro.

 

[vlada.j011]

I jel postoji odgovor Intela bilo da negira ili da potvrdjuje ovo.
Posto ako potvrdi da je pasta krivac onda znam da necu sigurno uzeti 3770k jel je to sprdacina sa ljudima iz koje se bezi u Haswell sada sto pre.
Ali ja ne mogu da verujem takvoj stvari. To je gore ako je pasta krivac, znaci da Intel nije samo da nije uradio Procesor lepo nego je jedan krajnje bezobraznio bandit koji zakida za 1e pa procesoru i da bi prosao jeftinije sada ce to platiti milioni losijim Performansama i nemogucnoscu da ohlade procesor. Ja u to ne verujem ali mislim da treba ispitati podrobno. Pa nije ovo serija slicica pricamo o najnovijoj tehnologiji koja se implementira ko zna gde sve i koja ce pomagati ljudima na ko zna koliko poslova i zanimanja, da se neki *****i tako za***avaju sa zadnjom tehnologijom to je vise nego strasno. To me tera da se ponosim sto nemam Ivy Bridge ako je to istina.
Oduvek sam znao da je to jedna beskruipulozna banditska kompanija olicenje svega zlog sto se nakuipilo na zapadu i protiv cega se i tamo ljudi bore ali sve to mora da se trpi zbog onih jadnicaka koji ne samo da im je CPU slab nego je i grafika ocena dovoljan a sve ostalo tipa memorija HDD i SSD radi slabije na AMD.
AMD prati novo moto koji glasi Necete Primetiti Poboljsanja. To je recenica koja se ja mislim najvise upotrebljava kod njih, biulo da je rec o SSD koji ne radi 550/500 nego 300/250 isti na AMDu bilo da je rec o memoriji koja radi na 1600 ako imas srece a neces videti ni da radi na 2133, tako da je to njihov moto Necete videti poboljsanja dovoljno je i nase. Oni su da snabdevaju konzole i zdravo.
Ali ponavljam ne verujem za pastu, mislim da time pokusavaju da operu Intel a sto se mene tice samo je to gore.
Intel bi bre sirocicima iz usta uzeo da moze da ustedi i tuzio ih da su ukrali hleb da mu plate odstetu, ali sta kada nema treci, ili on ili vecito osvrtanje da li je dovoljno i ubedjivanje da jeste i uporedjivanje.

 

[deluxe]

Definitivno se desava nesto cudno sa Ivy i5-3570k jer ima onih koji se zale na visoku temparaturu procesora a opet ima i onih koji su ga oc na 4.2GHz sa CM Hyper 212+ i temparatura ima je 52C full load. Nasao sam bio jedan test sa i5-3570K gde je za hladnjak koriscen CM TX3 EVO i temparatura je sa defalt klokom idle 32C a full load 57C sto i nije lose. Klikni me Kada mozemo ocekivati test Ivy-a?

 

[3ebc]

Verovatno im proizvodni proces nije u sjajnom stanju, tako da postoje velike oscilacije u onom sto se dobija iz kog batcha... To bi moglo da znaci i da imaju dosta skarta, pa bi se moglo ocekivati i dosta ovih osakacenih procesora u ponudi. Neki pentiumi ili celeroni...

 

[deluxe]

Ma sumnjam da je to u pitanju ipak se ovde radi o Core porodici procesora gde sve mora da bude top notch tu nema mesta za greske... Da sacekamo mi test na sekiri pa da vidimo kakvo je stanje.

 

[vlada.j011]

I ja bi da sacekam test na PCAXE a i ploce koje kazu za nedelju dana.
Znaci racunam 3+ nedelje da bi mogao da sklapam komp dotle ce valjda biti test ovde???
Stvarno vise oduzise ima likova kojima sve ceka pored njih samo cekaju Z77 FTW znaci svaki deo od prvog do zadnjeg je kupljen sem ploce.
To su pravi fanovi.

 

[vlada.j011]

Mogu da vas obradujem prognozom da ce Haswell biti 15% jaci od IBa sa 10% gorim OC mogucnoscu i L4 Cache i jos nekim sitnicama izaci u poznu Jesen 2013.
Pre njega na leto 2013 ce izaci IB-E koji ce biti jaci od ovog IBa i Haswella za nekoliko procenata i prema tome i vasim mogucnostima ravnajte se.
Klokovanjem SBa se dobijao skoro nov procesor koji traje jos godinu dve i to zna i Intel.

 

[deluxe]

daj link gde si to procitao.