Intel Ivy Bridge

[drfedja]

Elem, Ivica je brž id Sandy-ja klok za klok oko 2-5%, ne klokuje se ništa bolje, mada glavni problem je disipacija. Ivy zapravo disipira više nego Sandy. Na standardnih 3.5 GHz je otprilike jednak sa 2600K na 3.5 GHz kada pustiš Prime95 ili LinX. Idle TDP je znatno veći nešto tipa 70W vs 40W.
GPU nije loš, po mojoj slobodnoj proceni je malo slabiji nego GPU unutar A8 3870K, mada jači CPU nagura FPS otprilike na sličan nivo.
Od overkloka očekujte 4.5-4.6 GHz stabilno, bez trotlovanja, sa Megahalemsom ili Noctuom. Sa slabijim kulerima nemojte da razmišljate o ovim frekvencijama.
Trotling počinje kada neko od jezgara dogura do 105 stepeni, a na 4.7 GHz na 1.35V se to lako dogodi. Na nižim naponima se manje zagreva, ali ne može stabilno da radi na ovim frekvencijama.
Npr. na 4.7 na bilo kojem naponu Terragen 2 krahira iako je CPU linx i prime stabilan, što nije novost u slučaju Intela.

 

[reb0rn]

Jes',on transportuje toplotu direktno u paralelnu dimenziju. Sta ti je taj Intel....

Ti ne razumes problem 22nm a verovatno i svih sitnijih procesa (ako ne smisle bolji nacin prenosa toplote sa jezgra na kuler), bas je problem u tome sto se toplota lose "transportuje", valjda ti je sad jasniji razlog zagrevanja, cak i SB svaki iole bolji kuler staje mlak/hladan dok je taj problem kod IB jos izrazeniji ali je zato jezgro maleckog CPU usijano

 

[Alk0]

Mhm. Zato je znaci Kepler 10 stepeni topliji od Fermija i HD7000 serija toplija od HD6000...

 

[reb0rn]

Mhm. Zato je znaci Kepler 10 stepeni topliji od Fermija i HD7000 serija toplija od HD6000...

Kakve veze ima GPU sa CPU-evima....., Intel je sam vec priznao problem, takodje ko ima SB i je lapovao CPU (dobici su i to 8-9C) zna da taj problem postiji i na njemu ali u manjoj meri, takodje svako ko ima kuler od +25e i SB kad ga ocuje moze rukom da pipne telo kulera i sam donese zakljucak (vrh kulera je uglavnom mlak/hladan i pri OCu)

 

[Alk0]

Kakve veze ima GPU sa CPU-evima.....

Apsolutno nikakve. CPU-i se proizvode od silicijumskih wafera, a GPU-e prave deda mrazovi pomocnici od secernih lusa.
Takodje, ta silna razlika izmedju GPU-a i CPU-a je osnovna prepreka zbog koje je GPGPU primena apsolutno nemoguca i na tom polju nece biti proboja ni za milion godina.

 

[pedja89]

Evo kakvo je stanje shto se overkloka tiche http://www.overclock.net/t/1247869/ivy-bridge-stable-suicide-club-guides-voltages-temps-bios-templates-inc-spreadsheet

 

[drfedja]

Ti ne razumes problem 22nm a verovatno i svih sitnijih procesa (ako ne smisle bolji nacin prenosa toplote sa jezgra na kuler), bas je problem u tome sto se toplota lose "transportuje", valjda ti je sad jasniji razlog zagrevanja, cak i SB svaki iole bolji kuler staje mlak/hladan dok je taj problem kod IB jos izrazeniji ali je zato jezgro maleckog CPU usijano

Izgleda da ti ne razumeš. Pitanje je koliko novi ultra fancy 3D gate 22nm proces ima specifičnu jačinu struje po kvadratnom mm. Novi CPU troši isto ili više od starog 22nm, iako ima deklarisan niži TDP. U idle režimu troši znatno više, što može da bude problem do Z77 čipseta i ploče. Uskoro mi stiže 2600K pa ću ga ubosti u Z77 ploču, radi poređenja. Veći idle TDP može biti i zbog većeg integrisanog GPU-a, ali i zbog znatno većeg leakagea koji ima novi 22nm proces.

Poredjenja radi Sandy B. ima 224 mm kv. i 95W TDP, dok Ivy ima 160mm kv. i 77W TDP.
SB ima 0.42 W/kv mm, dok IB ima 0.48 W/kv mm. sto je nekih 14% razlike u disipaciji. Ipak, ovo je prosta računica koja nam govori koliko W iz štekera odlazi po kvadratnom milimetru. Termalna efikasnost i potrošnja nisu uvek u direktnoj vezi. Evo ti primer: Prime + Furmark vuku iz štekera 160W, dok je temperatura jezgra niža za oko 5 stepeni nego kada samo radi Prime koji gazi oko 150W iz štekera. Ovo pričam za integrisan GPU i CPU.

 

[reb0rn]

@drfedja
Dobro ja razumem, ali ja sam odgovarao na one koji se zale na temperaturu gde je pre svega najveci krivac los transfer toplote, tacno je da veci leakage utice takodje ai ne u toj meri barem pri blagom OC-u do 4.5Ghz, posle toga je leakage vec izrazeniji
Inace razlika u potrosnji W/kv mm je takva kakva je, mislim tesko je ocekivati da se ona smanji a povecanje od 14% nije strasno pogotovo kad se u obzir uzme dosta jaca integrisana grafika

Takodje oni koji su ga OC-vali sa primom 24h potvrdjuju da do ~4.5Ghz trazi dosta manje napona od SB-a, dok se nakon toga situacija ubrzano pogorsava, mada i na nizem naponu sa nizom potrosnjom se greje nesto vise od SB-a sto samo dokazuje da je velik problem i malo jezgro i los transfer toplote

 

[Shang Tsung]

Stalno pricate o potrosnji te integrisane grafike i kako ona utice na temperaturu CPU, ali sta se desava ako se integrisani GPU iskljuci (koristi se samo diskretna grafika)?

 

[drfedja]

Naravno, onda će više da troši. Diskretni GPU mnogo više troši od integrisanog. Ne smatram da GPU unutar Ivy-ja previše troši. Razlika u Furmarku je nekih 35W pri maksimalnom opterećenju.

 

[vlada.j011]

Ako neko dobije lapovanjem Noctua ili H100 8-9C ja secem glavu. Na nekoj rugobi od kulera daj bozxe da to bude 3C ako ne provalis cevi pre toga Ne znam ni sto ih prave tako vise. Ja mislim da kada bi se dobijalo 5C da ne bi bilo coveka koji to ne bi radio. 5C sa lapovanjem 3C sa pastom,
3-4 sa boljim ventilatorom i sta dodjes do 15C bolje temp. Ma nema sanse to su tako sitne razlike da se ukupno izvlaci do 5C za sve to.
Ajde pa videcemo jos ja ne bi smeo sto kaze fedja da iodem sa H70 na to gde treba Noctua ili Megahalems, znaci morao bi da racunam manje 100-200MHz.
Ima vremena da se vidi jos dok ne stigne ploca jel bi verovatno isti dan uzeo i procesor i EVGA Z77 FTW.
Mislim mogu ja da uzmem 3770k nije to nikakva razlika prakticno mi je isto on ili 2700k i da bude kao sto sam nameravao da ga drzim na 4.0GHz godinu dana.
Narucim Dominatore GT stavim to lepo i posle na leto iscimam iz madjarske H100 i jos 2 GT A-15 i onda pokusati 4.5GHz.
Ali je 2700k JA NA 4.5GHz... pa opet je to visok klok za H70 i za SB, ne znam.

Ljudi zasto ponavljate da je blagi OC 4.5GHz to je 100MHz kada uporno nailazim na prodaju 5200k i 2600k sa 80% stabilnim klokom do 4.8GHz.
Ako su ljudi iskreni, drugi ce da doda jos 100-200MHz, to je za SB, za Ivy je slabije a neki ljudi se bore sa 4.4GHz i temp preko 80C na najboljim vazdusnim kulerima na svetu.
Morate da racunate da jos nismo videli ni najbolje ni najgore da moze i gore i bolje od toga. Ispada da Ivy evo 4.5GHz laadno ali posle toga postaje problem, ja vidim da posle 4.1-4.2GHz nastaje problem jel treba voltaza a skakanje temp ne ide postepeno nego kao da ga ispaljuju iz rakete.
Samo zavisi koliko voltaze treba za stabilan rad, ako treba vise isto ti je imao Hyper 212+ ili H100 ne mozes nista da uradis ili bar malo toga.
Jedva cekam PCAXE test 3700k procesora.
Mozda ce tu da padne odluka da li idem na 2700k ili na 3700k. 3700k ima prednost malih sitnica koje znace i sto ce Dominator GT 2133 da brije na njemu a SB ima prednost sto klokovan prestize 3700k i znam sa cime imam posla dokazan CPU. Pravi procesor za dug period samo mi je zao sto sam odugovlacio sa AM3 trebalo je to preseci kada se Z68 FTW pojavila.

 

[drfedja]

Što se potrošnje tiče, manje troši nego Sandy B. ali nešto smešno manje. Testirao sam SB na Z77 ploči, gde je veća potrošnja nego na Z68 i P67. U startu je razlika oko 5W u full load-u, dok je na 4.3+ GHz kada se odšrafi napon, ta razlika polako prelazi u korist Sandy-ja. Dakle, IB se drugačije ponaša po pitanju podizanja napona.
Na stock naponima manje disipira.
Što se temperature tiče, razlika je zaista 20tak stepeni, klok za klok i to je najverovatnije posledica naleganja heatspreadera na jezgro. Toplota se ne oseća na kuleru.

 

[rAMA]

Ako neko dobije lapovanjem Noctua ili H100 8-9C ja secem glavu. Na nekoj rugobi od kulera daj bozxe da to bude 3C ako ne provalis cevi pre toga Ne znam ni sto ih prave tako vise. Ja mislim da kada bi se dobijalo 5C da ne bi bilo coveka koji to ne bi radio. 5C sa lapovanjem 3C sa pastom,

On je pričao i o lapovanju cpu-a, ne samo kulera...

 

[peja81]

Ivy Bridge proven to suffer from poor thermal grease
?

 

[Никола]

Nije do toga, problem je u jezgru.

 

[Turok]

ali ljudi su vec skidali, i nije pomagalo...?

 

[Никола]

Dok Japanac nešto ne odradi kako valja...

 

[vlada.j011]

Da je to samo problem mislite da ne bi uradili reviziju brzu???
Za dva meseca mogu sve da povuku zamene i da svi budemo srecni ali nije to problem.

 

[reb0rn]

Da je to samo problem mislite da ne bi uradili reviziju brzu???
Za dva meseca mogu sve da povuku zamene i da svi budemo srecni ali nije to problem.

A sto bi radili reviziju za default nema nikakve potrebe, za OC takodje do 4.5Ghz.....

 

[d0minat0r]

Reviziji napravis sam skines lepo heat spreader i eto resenja

 

[vlada.j011]

Da lepo nozem i eto revizije.
Moze neko ko to zna da radi da naplacuje da odvaja to ljudima lepo.
Onda cemo imati SB temp a bolji CPU. .
To je u stvari i bila namera Intelu da vide da li ce ljudi sami otkriti takve mogucnosti.

 

[Никола]

Drfedja je l' ti naoštrena sekira?

 

[R_O_N_I_N]

Samo sto za takve akcije treba customizovani custom kuler

Da vi'sh veselje kad skinesh IHS i pojavi se luft izmedju jezgra i kulera...

 

[reb0rn]

Samo sto za takve akcije treba customizovani custom kuler

Da vi'sh veselje kad skinesh IHS i pojavi se luft izmedju jezgra i kulera...

Ma dva prsta paste i to resavaju

 

[Shang Tsung]

Naravno, onda će više da troši. Diskretni GPU mnogo više troši od integrisanog. Ne smatram da GPU unutar Ivy-ja previše troši. Razlika u Furmarku je nekih 35W pri maksimalnom opterećenju.

Pitanje je bilo usmereno ne na samu potrosnju, vec na promenu temperature. Dakle koliko je temperatura CPUa manja kada se ne koristi HD4000?