Intel Haswell

[Shang Tsung]

Tema je Haswell?

 

[Villy]

I ja sam se smorio...Butam pola sata temu i ni traga o Haswell

EDIT: Mene više interesuje šta se dečava sa Ivy/Sandy procesorima nakon Haswell? Da li možemo da pobacamo ploče, ili će biti neki refres novih generacija? Prvenstveno me zanima 2011, jer ako i high end segment urokaju istog trenutka, tj ne izabce ni jedan novi cpu za 2011, ne gine mi opet papreni 3960K

P.S. Znam da je Haswell prvenstveno zamena za 1155, ali setite se zatišja sa 1366 nakon izlaska Ivyja...

 

[d0minat0r]

Mislim da nema nista za stare sockete i ako budu socketi isti nece biti cip setovi isti jel jednostavno moze im se

 

[Fallen]

Pa pre ce biti da cemo bacati ploce kad izadje Haski, bice pa, pa 1155 and hello 1150. Ne vidim sta je tu cudno, Intel to redovno radi sa novim generacijama, except 4 Sandy/Ivy Bridge.
Navodno treba da izbace Ivy-E, ali kapiram da od toga nece biti nista, glasina je u pitanju.

@Misko jos bolje su im reklame na YouTubu, gde im ploce varnice i gore.

 

[drfedja]

I daa, Haswell nije brži ni malo u old school testovima od Ivy Bridgea:

http://hwbot.org/newsflash/1907_oclab.ru_grabs_scoop_on_haswell()_first_benchmark_performance_results



SPi je čak i sporiji, ali interesantno je da nije bitno brži ni u žestoko multithreadovanom softveru, gde bi do izražaja trebalo da dođe veći OoO window. Ipak, došli su do limitacije ILP-a samog softwarea. (ILP - instrukcijski paralelizam, predstavlja osobinu koda koji ne poseduje međuzavisne promenljive, pa u modernim procesorima unutar jednog threada može da se paralelizuje. )

 

[W.A.S.P.]

Gledao sam neke rezultate od pre par meseci koje baca Haswell koje su izbacili neki rumuni.toms hardware i techpowerup blago receno ja sam zgrozen!Sad je sansa za amd,intel je jako malo napredovao u zadnje 2 godine(integrisana grafika je i dalje *****e,memoriski kontroler je super ali opet nije to to).
Onaj lik iz intela stalno trabunja nesto na twiteru kako su rezultati lazni i da je Haswell u svakom testu brzi od Ivija

 

[Alk0]

Meni nesto mirise da ce biti malkice brzi od Ivy-ja, ali sa jacom grafikom i da ce Intel na sva zvona to da reklamira kao 50% brzi proizvod overall (5%CPU, 45% GPU). Lepo rekoh pre nekoliko meseci da nas Intel pravi budalama. Budzi taj GPU deo koji nikom ne treba u high end procesorima i dize cenu u nebesa.
Ajde sad ili nikad AMD, daj tog Steamrollera

 

[drfedja]

Gledao sam neke rezultate od pre par meseci koje baca Haswell koje su izbacili neki rumuni.toms hardware i techpowerup blago receno ja sam zgrozen!Sad je sansa za amd,intel je jako malo napredovao u zadnje 2 godine(integrisana grafika je i dalje *****e,memoriski kontroler je super ali opet nije to to).
Onaj lik iz intela stalno trabunja nesto na twiteru kako su rezultati lazni i da je Haswell u svakom testu brzi od Ivija

Brži je sigurno, ali na većem taktu.

IPC teško da je veći jer nema mesta previše za povećanje IPC-a. GPU je sigurno bolji, jer tu ima mesta za dosta poboljšanja.

Na kraju krajeva, kod AMD-a ima dosta mesta za poboljšanje IPC-a, a neke naredne generacije BD arhitekture bi mogle da budu veoma konkurentne po pitanju performansi. Možda IPC neće biti veći nego na Haswellu, ali frekvencije uz IPC nešto veći od Phenoma II i relativno veliki broj jezgara uz nisku disipaciju bi mogao da bude ozbiljan takmac.
Poenta priče je što više nije target desktop, već mobile i APU. Sa GPU strane AMD je u prednosti, a što se tiče CPU strane, tu će sigurno još dosta vremena biti Intel, samo će se ta razlika vremenom istopiti.

Na kraju krajeva, Intel ima dosta prostora da poboljša GPU, mada GPU uvek može da se poboljša, jer prostim dodavanjem "stream procesora" povećavaš performanse, a jedina limitacija je proizvodni proces, odnosno ono što možeš da upakuješ u tih 28nm ili 22nm. Naravno, tu se postavlja pitanje efikasnosti GPU-a po kvadratnom milimetru. GCN iz AMDa je tu bez premca.
U APU kategoriji, AMD ima bolji balans cene i performansi. CPU je dovoljno jak za tu klasu, a GPU je dosta jači od Intelovog. Cena jednog A10 5700 APU-a je jednaka ceni i3 3220. Potrošnja jeste veća kod A10 - 65W, dok je kod i3 55W, ali po pitanju performansi je definitivno u prednosti AMD. 4T na A10 u većini slučajeva bolje šljakaju nego 4T na i3. GPU je znatno bolji, a cena je otprilike jednaka.

 

[W.A.S.P.]

Ja ne pricam o tome ja pricam generalno Ivi jeste ispred Pileta al ne mnogo a kolko vidim Haski nece biti nista posebno Zelim da kazem sad im je sansa da konkurisu i7 proceosrima sad ili nikad!Kad to kazem ne mislim na x79 platformu vec samo na 1155 i 1150.Takodje Broadwell nece biti mnogo brzi od Haswella.
A sta oces da kazes Fedja,da desktop vise nije isplativ? To nema veze s mozgom,ako AMD pokrene agresivni marketing i izbaci procesore koi su zaista brzi eto njih na konju al oni to izgleda ne mogu.

 

[drfedja]

Ne kazem da desktop nije isplativ, isplativo je sve gde mogu pare da se uzmu, ali desktop vise nije primarno trziste kao sto je to nekada bilo. Pre bih mogao da kazem da su danasnji desktop procesori derivati serverskih bar kod AMD-a. Dakle, ako bude dobrih serverskih procesora iz AMD-a, bice i kojekakvih OctaCore-ova visokih performansi za desktop, koji će figurirati u gejmerskim konfiguracijama sa diskretnom grafikom.
Uostalom Intel fura istu pricu ali sa LGA 2011, koji spada u high end desktop. Za razliku od AMD-a, intelov mid-range jeste LGA1155. AMD prakticno nema high end, koji je inace "niche market". Ono gde se najvise zaradjuje su APU i procesori sa cenom od 80-250€, dakle i3, A10, FX6300, eventualno FX8320, kao i i5 3xxx, a tu ne spada nikakav high end poput LGA 2011 3930K i sličnih.

Uostalom, Intel prvo izbacuje CPU za mid range, pa tek onda za high end. LGA2011 prima isključivo Sandy Bridge E CPU. Ivy Bridge E je planiran tek za jesen 2013. Dakle, za high end se štancuje i dalje 32nm SB-E, dok za mid range ide već Haswell.

 

[W.A.S.P.]

Da....ali sigurno nece dopustiti da im se sa nekim procesorom opet desi ono sto se desilo sa Nehalemom i Sendijem a to je da novi 4 puta jeftini procesor bude jednako brz ili cak brzi u dosta testova Tad su prevarili sami sebe

 

[Miskonius]

Pa pre ce biti da cemo bacati ploce kad izadje Haski, bice pa, pa 1155 and hello 1150. Ne vidim sta je tu cudno, Intel to redovno radi sa novim generacijama, except 4 Sandy/Ivy Bridge.
Navodno treba da izbace Ivy-E, ali kapiram da od toga nece biti nista, glasina je u pitanju.

@Misko jos bolje su im reklame na YouTubu, gde im ploce varnice i gore.

Gigabyte ploce da varnice?
Ne verujem dok ne vidim!
U stvari i kad budem video necu da verujem, ali dok ne vidim ne verujem uopste!

 

[drfedja]

Ne znam o čemu govoriš? Kako su se to oni prevarili? Nehalem je bio ispred svog vremena kada se pojavio u jesen 2008. i bio je preskup, totalni high end u to vreme, cela 1366 platforma je koštala pozamašno, kao i sada LGA 2011. 1156 Lynfield je bio prelazno rešenje, dok je 1155 sa Sandy Bridgeom bio pun pogodak. Po meni najbolji Intelov CPU koji su izbacili od 2000. do danas je Sandy Bridge. Kada je Sandy izašao 2011. Bloomfield se više i nije proizvodio, tako da nisu za***ali sami sebe.

 

[W.A.S.P.]

Jesu jer je u vreme izlaska prvog sendija sestojezgrovni nehalem bio high end(Gulftown) a sendi meinstrim resenje.Ocu da kazem da su kao top model za 1000 dolara/evra prodavali procesor koi je u dosta testova bio spori od i7 2600k koi je kostao oko 250 evra tad.Sigurno se opet nece za***ati pa prosesori poput Haswella nece biti brzi od sendi-E procesora.Mene ti rezultati uopste i ne iznenadjuju odprilike znam kakve performanse mogu da ocekujem od kad je najavljen Haswell.A to za sendi se potpuno slazem najbolji intel procesor do sad kad se sve sabere i oduzme.

 

[drfedja]

Pa mozda je bio bolji u gamingu i single thread testovima, ali u situacijama gde je potrebno uposliti sva jezgra, gulftown je brzi. Generalno, za prosecnog desktop korisnika, Sandy je bolje resenje, hladnije i uglavnom brze, zbog prirode poslova.

 

[W.A.S.P.]

Da to i bio je nesto brzi sa 3 ili 4 graficke karte ali ne mnogo brzi,ipak tu Sendi nije mogao protiv Gulftown-a.

 

[drfedja]

Gledaj, 1366 ima triple chanel, ali SB ima bolji memorijski kontroler, pa je efektivno rad sa memorijom bolji na SB.
Drugo, vrlo malo aplikacija ume da iskoristi toliki memorijski protok. Uporedi SB-E quad core za LGA 2011 i za LGA 1155, praktično nema razlike, klok za klok iako 2011 koristi quad chanell. Eventualno u nekom scenariju može biti mala razlika gde je intenzivan rad sa memorijom, npr. AVX Linpack koji koristi 6 jezgara (punih jezgara, a ne threadova). Photoshop može imati malo koristi od memorijskog protoka i to je to.

 

[Fallen]

Gigabyte ploce da varnice?
Ne verujem dok ne vidim!
U stvari i kad budem video necu da verujem, ali dok ne vidim ne verujem uopste!

To je bio hit pre par meseci, ima na YouTube snimak, ako ga nisu skinuli.
Neki kosoki je furao Prime (videlo se na monitoru), masina je bila na bench stolu, ploca naravno Gigabyte i samo se videla varnica i dim je krenuo a lik je panicno krenuo da cupa naponski kabl iz ploce.

 

[W.A.S.P.]

Kolko ja znam to je bilo pre godinu i kusur meseci na nekoj x79 maticnoj ploci.Kako god mozda je bilo jos slicnih klipova,al ja zbog tih *****a necu izgubiti povrenje u gigabajt!Ko zna sta je zutac radio pa se zapalilo

 

[W.A.S.P.]

http://www.techpowerup.com/181269/Lynx-Point-USB-3.0-Controller-Issue-Correction-Needs-New-Hardware.html

 

[drfedja]

To je bio hit pre par meseci, ima na YouTube snimak, ako ga nisu skinuli.
Neki kosoki je furao Prime (videlo se na monitoru), masina je bila na bench stolu, ploca naravno Gigabyte i samo se videla varnica i dim je krenuo a lik je panicno krenuo da cupa naponski kabl iz ploce.

Da, u pitanju je bila "budžet" varijanta X79 ploče - X79 UD3, koja važi inače za veoma dobru i ne previše skupu LGA 2011 ploču.

...izgoreo FET, ali pitanje zbog čega. IR pravi dobre mosfete, isti takvi su korišćeni na ASUS ROG pločama. Verovatno je greška u primerku ploče ili čak u samom dizajnu, što će tražiti novu reviziju.

 

[Shang Tsung]

Preterao ga sa naponom.

 

[Sam633]

Haswell Previewed

 

[Alk0]

Jel ga neko skalpirao da vidimo sta je ispod plocice ?

 

[Steamroller]

Ništa novo? Kad će neki Intel sa 8 fizičkih jezgra?