Automobili

[Iv4n]

Potpuno je tacno to za jeftin auto - sa CLSom je prica vec bila onako malo da razmisljam gde cu stati, parkirati, biram mesto gde ga nece niko zakaciti, itd... a za CLom jos gore, zeza me brat kada se vozi samnom da "komplikovano imati skup auto" I stvarno je tacno. Zao mi da ga vozim po snegu, zao mi da ga ostavim prljavog u garazi, pazim da zaobidjem svaku rupu vecu od pola milimetra....

 

[a c a]

Sve je to relativno. Mitsubishi Spacestar koji se pokazuje kao jeftin auto u klipu kod nas košta oko 2000 evra a u Evropi 400-600 evra, pa kad se ubaci prosečna plata u igru, jedan Nemac kupi Papriku za ostatak para što mu ostane od jedne mesečne plate a jedan Srbin guli 6-7 meseci bez da išta jede/diše/plaća komunalije da bi kupio isti auto. Kod nas je ta Paprika vrlo upotrebljiv auto za debelu većinu građana, da ne lupam procente ali sigurno za 70% populacije.
Da bi se ista analogija upotrebila kod nas takođe treba da se gledaju automobili od 400 evra i manje a svi dobro znamo šta može da se kupi kod nas za te pare, 99.99 % su krševi, možda slučajno uleti neka Zastava od nekog dede koji se pogrešno informisao o ceni svog ljubimca preko Interneta.

Ali ideja kao ideja nije loša, naravno zavisi ko se čime bavi, ali imati working horse za svaki dan je odlična ideja, a imati jedan dobar auto za sve ostalo, čitaj uživanje.

 

[BEGINER]

Long live sluzbeni auto

 

[a c a]

[FBV]615494961956524[/FBV]

 

[drfedja]

Potpuno je tacno to za jeftin auto - sa CLSom je prica vec bila onako malo da razmisljam gde cu stati, parkirati, biram mesto gde ga nece niko zakaciti, itd... a za CLom jos gore, zeza me brat kada se vozi samnom da "komplikovano imati skup auto" I stvarno je tacno. Zao mi da ga vozim po snegu, zao mi da ga ostavim prljavog u garazi, pazim da zaobidjem svaku rupu vecu od pola milimetra....

Zato kupiš kršinu za akanje po gradu, a mečku voziš kad putuješ negde.

 

[Iv4n]

Zato kupiš kršinu za akanje po gradu, a mečku voziš kad putuješ negde.

Pa da, razmisljao sam o tome - al' onda shvatis - koji sam djavo kupio mecku ako cu veci deo vremena da vozim krsinu "da stedim mecku".

 

[animaN]

Javilo mi se bar još 4-5 drugara da nije hteo da im upali dizel ovih dana, nakon tvog posta, svakog sam pitao "da nisi možda na NIS-u sipao?", ju brate otkud si znao, jesam, i to onaj UltraD...

Samo OMV i MOL što se mene tiče.

Vidiš... I ja sam Ultra D i uvek sipam Ultra D, jer je kao bolji, kad ono međutim Neverovatna situacija, neće da upali i to je to, možeš samo da plačeš od muke Sve ispravno, svi servisi up to date, i zbog nečije gluposti sada ispaštam.
U velikoj meri sam uspeo da izolujem ovu državu od sebe iako živim u njoj, ali nekako uvek uspeju da mi doskoče, makar i kroz vodeno gorivo!

 

[animaN]

Pa da, razmisljao sam o tome - al' onda shvatis - koji sam djavo kupio mecku ako cu veci deo vremena da vozim krsinu "da stedim mecku".

Na isti način razmišljam, evo pre neki dan sam želeo da kupim i jednog benzinca za grad i za zimu, zbog pomenutog zamrzavanja goriva Jednostavno ne postoji savršen auto... Hoćeš prostran i udoban, proklinješ ga kada hoćeš da parkiraš u gradu (pričam za BG), hoćeš neku "zujalicu", otpašće ti kičma od neudobnosti vremenom...
Hoćeš da ti dizel radi zimi, NIS ti ne da, i tako to...

Spojler

Majku im ***em bezobraznu!

 

[drfedja]

Pa da, razmisljao sam o tome - al' onda shvatis - koji sam djavo kupio mecku ako cu veci deo vremena da vozim krsinu "da stedim mecku".

Ima i toga, samo zavisi gde voziš auto i kako ga koristiš. Npr. za akanje po gradu i prevoz od tačke A do tačke B u odvratnoj gradskoj gužvi ne vidim nikakav smisao vožnje finog i skupog auta, ali to ima itekako smisla kada hoćeš da odeš za vikend na neko kraće putovanje, ako hoćeš da svratiš do prijatelja u neku od okolnih ili ne tako okolnih zemalja... ili ako ti je dosadno pa uveče u sitne sate sedneš u auto da se voziš i uživaš....

Na isti način razmišljam, evo pre neki dan sam želeo da kupim i jednog benzinca za grad i za zimu, zbog pomenutog zamrzavanja goriva Jednostavno ne postoji savršen auto... Hoćeš prostran i udoban, proklinješ ga kada hoćeš da parkiraš u gradu (pričam za BG), hoćeš neku "zujalicu", otpašće ti kičma od neudobnosti vremenom...
Hoćeš da ti dizel radi zimi, NIS ti ne da, i tako to...

Spojler

Majku im ***em bezobraznu!

Ne znam šta je to sa NIS-ovim dizelom, ali evo drugar sipa u A4 2.0 TDI običan dizel na NIS-u i to konstatno i nikada mu nije zaledio. Držao ga u Kruševcu ovih dana na -18 i auto je upalio na "zub".

Da nemaš ti vodu u rezervoaru ? Ili da nije možda neki drugi kvar...npr. senzor položaja radilice ? Lepo dijagnostiku pa da vidiš zašto ne pali.

 

[Shang Tsung]

Moje opelo staro 20godina za sada pali na ovim minusima, a sipam obican bmb95 na NIS-u. Benzin FTW

 

[Iv4n]

Kada sam pricao nesto sa jednim likom sto radi na OMV pumpi, pomenuo sam kako mi CL trosi 2 litre vise na autoputu sa nasim gorivom nego sa madjarskim, rekao mi je da nema teorije - da je to isto gorivo odnosno da OMV ima strano gorivo na nasim pumpama.

Nesto ne verujem u to, ali ako ima neko da zna, jel istina?

 

[Grodos]

...Nesto ne verujem u to, ali ako ima neko da zna, jel istina?

Spojler

Morao sam

 

[a c a]

Hoćeš prostran i udoban, proklinješ ga kada hoćeš da parkiraš u gradu (pričam za BG), hoćeš neku "zujalicu", otpašće ti kičma od neudobnosti vremenom...

Znaš da i ja imam 2 metra i imam problem sa mali automobilima. Ali oduševio sam se kad sam probao drugarov Twingo prve generacije, neverovatno prostran za vozača unutra a prava mala zujalica, dugačak samo 3.4 m.

 

[Medolinos]

I uz to ima pomicnu zadnju klupu, ali izgleda ko karting

 

[drfedja]

Kada sam pricao nesto sa jednim likom sto radi na OMV pumpi, pomenuo sam kako mi CL trosi 2 litre vise na autoputu sa nasim gorivom nego sa madjarskim, rekao mi je da nema teorije - da je to isto gorivo odnosno da OMV ima strano gorivo na nasim pumpama.

Nesto ne verujem u to, ali ako ima neko da zna, jel istina?

Kako si došao do tog zaključka da ti troši 2 litre više sa našim gorivom ? Morao bi da testiraš tu potrošnju pod identičnim uslovima, uključujući i duvanje vetra.

Često se dešava da npr. kada ideš ka Mađarskoj duva vetar odande, pa ti je logično veći otpor vazduha, a kada se vraćaš, tada je manji.

 

[Vule]

Ja iskren da budem nikakvu razliku u performansama i potrosnji nisam primetio izmedju naseg OMV goriva, bosanskog goriva sa Neskovic pumpe, makedonskog i grckog sa Shell pumpe. Mozda sam to samo ja, mozda moja shauma, ali razlike video nisam

 

[Iv4n]

Vozio sam:
Bratislava - Subotica, prosecna brzina 98km/h, potrosnja 9.5l/100km (tempomat podesen na 120, povremeno usporio kada se neko ubaci)
Bremen - Bratislava, prosecna brzina 90km/h, potrosnja 10.5l/100km (ovde je bilo nekoliko zaustavljanja na benzinskim pumpama, 2 kupovine vinjete, par guzvi gde se vozilo 20km/h po pola sata, itd...)

Potez Novi Sad - Beograd, opet 120 na tempomat, prosecna brzina 90-100km/h, 11.5l/100km je najmanje sto sam video, u oba pravca - tako da mozemo eliminisati efekat vetra. Inace, cesto duva severni vetar izgleda, posto se manje cuje strujanje vazduha od NS ka BG nego obrnutno, ali razlike u potrosnji nema. Vecu mi razliku napravi to da li patosiram gas na naplatnoj rampi ili krenem penzionerski

Uslovi koji mogu uticati na potrosnju su atmosferski pritisak, vlaznost, temperatura, pritisak u gumama i vetar, mada ovaj poslednji verovatno ne utice puno jer nikada nisam video realnu razliku ni na CLS-u ni na CL-u po tom pitanju.

Temperatura, pritisak i vlaznost vazduha mogu da uticu, ali cak i veoma nizak pritisak sa Oktobarskom temperaturom i veoma visok pritisak sa Oktobarskom temperaturom menja gustinu vazduha nekih 4%, od ekstrema do ekstrema (1000mbar - 1035mbar). Temperatura malo vise utice na gustinu, tako da razumem zasto vise trosi na -10C u odnosu na +10C, ja pricam o periodu kada su temperature bile slicne ili se menjale za 2-3 stepena, gore/dole.

 

[drfedja]

Ja iskren da budem nikakvu razliku u performansama i potrosnji nisam primetio izmedju naseg OMV goriva, bosanskog goriva sa Neskovic pumpe, makedonskog i grckog sa Shell pumpe. Mozda sam to samo ja, mozda moja shauma, ali razlike video nisam

Iskreno, nisam ni ja... a i merio sam čep metodom potrošnju sa skupljim i jeftinijim gorivom i to je tu negde.

Vozio sam:
Bratislava - Subotica, prosecna brzina 98km/h, potrosnja 9.5l/100km (tempomat podesen na 120, povremeno usporio kada se neko ubaci)
Bremen - Bratislava, prosecna brzina 90km/h, potrosnja 10.5l/100km (ovde je bilo nekoliko zaustavljanja na benzinskim pumpama, 2 kupovine vinjete, par guzvi gde se vozilo 20km/h po pola sata, itd...)

Potez Novi Sad - Beograd, opet 120 na tempomat, prosecna brzina 90-100km/h, 11.5l/100km je najmanje sto sam video, u oba pravca - tako da mozemo eliminisati efekat vetra. Inace, cesto duva severni vetar izgleda, posto se manje cuje strujanje vazduha od NS ka BG nego obrnutno, ali razlike u potrosnji nema. Vecu mi razliku napravi to da li patosiram gas na naplatnoj rampi ili krenem penzionerski

Uslovi koji mogu uticati na potrosnju su atmosferski pritisak, vlaznost, temperatura, pritisak u gumama i vetar, mada ovaj poslednji verovatno ne utice puno jer nikada nisam video realnu razliku ni na CLS-u ni na CL-u po tom pitanju.

Temperatura, pritisak i vlaznost vazduha mogu da uticu, ali cak i veoma nizak pritisak sa Oktobarskom temperaturom i veoma visok pritisak sa Oktobarskom temperaturom menja gustinu vazduha nekih 4%, od ekstrema do ekstrema (1000mbar - 1035mbar). Temperatura malo vise utice na gustinu, tako da razumem zasto vise trosi na -10C u odnosu na +10C, ja pricam o periodu kada su temperature bile slicne ili se menjale za 2-3 stepena, gore/dole.

Uzmi u obzir da si od NS do BG i nazad vozio kraću relaciju nego od Bratislave do NS. Drugim rečima, upalio si hladan auto, cimao se po Novom Sadu, onda si došao u gužvu u Beogradu, pa ti se ohladio auto, pa si ponovo upalio hladan auto i dok si izašao iz grada potrošnja ti je bila rapidno veća nego inače. Odatle ta razlika od 15-20%. Teško da će ti sa "boljim" gorivom auto trošiti 20% manje pod identičnim uslovima na putu. Jednostavno, nije testirana potrošnja pod identičnim uslovima.

Evo meni je npr. potrošnja od BG do Ljubljane bila okruglo 7 litara, prosečna brzina bez zaustavljanja 118KMh, sa zaustavljanjima 112KMh. Na autoputu su brzine na tempomatu bile 150 KMh, uz par izvlačenja do 210-215 KMh.
U Ljubljani sam sipao 43 litra za pređenih 610 Km, nakon čega sam otišao do Udina i do mesta San Daniele Del Friuli u Italiji, tamo sam vozio 70-80 KMh po ograničenjima na lokalnim putevima i oko 140-150 na nekih 30 KM autoputa. Nazad sam se vratio kroz Sloveniju da bi na Euro Petrolovoj pumpi sipao opet oko 40 litara za pređenih 640 Km, gde je potrošnja iznosila 6,25 litara na 100 km, od čega je 30% bio lokalni put u severnoj Italiji, a 70% autoput kroz Sloveniju. U Beograd sam stigao sa 2/5 rezervoara posle pređenih dodatnih 510km, gde je potrošnja opet bila oko 7 litara zbog loženja na autoputu. Dakle, 7 litara je trošio na 100 km sa UltraD NIS-ovim dizelom, kao i sa Euro Petrolovim dizelom, pod manje-više sličnim uslovima.

 

[Avijon]

Nisam nikad merio baš tim picajzlističkim metodama Al' činjenica je da mi više potroši Beograd-Beč nego obrnuto. Da li je do kvaliteta goriva, da li je do vetrova, da li do uzbrdica (Mora da postoji nagib, čim se i Dunav spušta tom rutom ), ili do čega god, al' eto moj prvi pik je lošije gorivo.

 

[Iv4n]

Pa ne mislis valjda da sam racunao gustinu vazduha na osnovu pritiska, temperature i relativne vlaznosti, da bi onda poredio voznju delimicno po gradu sa voznjom po autoputu?

Od Bratislave do granice nisam resetovao potrosnju, bila je 9.5 litara, to je sa 2-3 pitstopa na pumpi da popijem kafu, kupovina vinjete, voznja po Bratislavi... Na autoputu od Beograda do NS, ili obrnuto, resetujem kada izadjem iz grada, sto znaci prakticno iskljucivo highway driving, jednocifreni broj za potrosnju nisam video nikad. Cak i po uslovima smanjene vidljivosti kada sam vozio nekih 80km/h, na smesnih 1200 obrtaja, potrosnja je bila preko 10 litara

Posto mi je malo dosadan put NS-BG, cesto uzmem da se igram malo da vidim kako razliciti stilovi voznje mogu uticati, nekada probam da ne dodirnem kocnicu ni jednom, odnosno da unapred tajmiram kada cu pustiti gas da svu inerciju iskoristim, nekada stavim tempomat na 120 i teram lagano, nekada stavim na 160 i pustim da tempomat sam usporava zbog vozila ispred i ubrzava kada se sklone, nekada override-ujem tempomat tako da izgledam kao da cu se zalepiti nekome u branik dok se ne skloni (time eliminisem usporavanje sa 160 na 90 pa ponovo ubrzanje na 160), uglavnom - presao sam 6000km za 2 meseca igrajuci se tako, svaki put neka druga varijanta, ni jednom tehnikom nisam video prosecnu potrosnju manju od 10 litara

Da ne bude zabune, pricam o 5400ccm atmosferskom benzincu, ne o turbodizelu

 

[Shang Tsung]

Kolika mu je potrosnja po gradu?

 

[drfedja]

Nisam nikad merio baš tim picajzlističkim metodama Al' činjenica je da mi više potroši Beograd-Beč nego obrnuto. Da li je do kvaliteta goriva, da li je do vetrova, da li do uzbrdica (Mora da postoji nagib, čim se i Dunav spušta tom rutom ), ili do čega god, al' eto moj prvi pik je lošije gorivo.

Što se lošijeg goriva tiče ono se odražava na motor, dizne itd.. posle dužeg vremenskog perioda. Ok, 98 oktansko premium gorivo (benzin) može na nekim automobilima da obezbedi malo veće performanse, tipa 2-3-5% i isto toliko bolju efikasnost, ali ne 20%. Što se tiče nafte, tu je još manja razlika, a što se tiče vetrova...obično golfska struja ide sa severozapada ka jugoistoku, pa kad voziš iz Beča ka Beogradu imaš osetno manji otpor vazduha nego kada ideš nazad. Više puta sam iskusio to i sa jednim te istim gorivom, npr. BG - Subotica i nazad. Ka Subotici se redovno osete udari vetra, dok u suprotnom smeru je taj osećaj mnogo manje izražen.

Čak je i rotacija zemlje u tvoju korist kada ideš sa zapada ka istoku.

Pa ne mislis valjda da sam racunao gustinu vazduha na osnovu pritiska, temperature i relativne vlaznosti, da bi onda poredio voznju delimicno po gradu sa voznjom po autoputu?

Od Bratislave do granice nisam resetovao potrosnju, bila je 9.5 litara, to je sa 2-3 pitstopa na pumpi da popijem kafu, kupovina vinjete, voznja po Bratislavi... Na autoputu od Beograda do NS, ili obrnuto, resetujem kada izadjem iz grada, sto znaci prakticno iskljucivo highway driving, jednocifreni broj za potrosnju nisam video nikad. Cak i po uslovima smanjene vidljivosti kada sam vozio nekih 80km/h, na smesnih 1200 obrtaja, potrosnja je bila preko 10 litara

Posto mi je malo dosadan put NS-BG, cesto uzmem da se igram malo da vidim kako razliciti stilovi voznje mogu uticati, nekada probam da ne dodirnem kocnicu ni jednom, odnosno da unapred tajmiram kada cu pustiti gas da svu inerciju iskoristim, nekada stavim tempomat na 120 i teram lagano, nekada stavim na 160 i pustim da tempomat sam usporava zbog vozila ispred i ubrzava kada se sklone, nekada override-ujem tempomat tako da izgledam kao da cu se zalepiti nekome u branik dok se ne skloni (time eliminisem usporavanje sa 160 na 90 pa ponovo ubrzanje na 160), uglavnom - presao sam 6000km za 2 meseca igrajuci se tako, svaki put neka druga varijanta, ni jednom tehnikom nisam video prosecnu potrosnju manju od 10 litara

Zaboravih da naglasim i da kvalitet asfalta utiče na potrošnju takođe. Evo primera radi kada pređeš iz Slovenije u Italiju, gde su autoputevi za klasu bolji od onih u Sloveniji, potrošnja opada. Na nemačkom autobahn-u retko kad mi je prešla potrošnja 6.3 litre kada sam išao do Frankfurta i do Berlina u dva navrata. Takođe sa istim gorivom kada pređeš iz HR preko Batrovaca u Srbiju potrošnja skače, a put je naravno kod nas daleko lošiji.

Takođe i po kiši je potrošnja povećana na autoputu za 10%. Ako si u jednom pravcu vozio po suvom, a u drugom po kiši, to pravi značajnu razliku.

Da ne bude zabune, pricam o 5400ccm atmosferskom benzincu, ne o turbodizelu

Kakve veze ima i da voziš Veyrona sa 8000 ccm quad turbo ? Potrošnja će biti veća ako su otpori veći... otpor kotrljanja, otpor vazduha...

Najlakše je kao svaki prosečni Srbenda reći kako nam je gorivo *****e... u čemu i ima dosta istine, ali 20% razlike zbog goriva teško da ćeš da iskusiš, jer bi ti u protivnom loše radio taj Mercedes Benz sa V8 motorom od 5400 atmosferskih kubika.

Kolika mu je potrosnja po gradu?

To se ne pita za 5400 ccm V8. Prvo, takav auto je napravljen da se vozi po autoputevima bez ograničenja brzine i to satima, jer ogromna kubikaža to dozvoljava, da držiš tempo od 200-240 na sat i da pređeš npr 400 km za 2 sata. To će malo koji motor sa četiri cilindra biti u stanju da podnese, a za grad ... bolje idi peške, ili kupi bicikl, skuter ili tako nešto.

 

[adamadam]

Da nam je bar javni prevoz dobar, pa da po gradu ni ne koristimo takve automobile, nego smo za duze relacije

 

[Avijon]

Čak je i rotacija zemlje u tvoju korist kada ideš sa zapada ka istoku.

Auh brate

 

[Iv4n]

Fedja: Drugacije se ponasaju turbodizel i atmo benzinac u potrosnji. Na CLS-u se secam, ostavim ga pola sata da radi u mestu, nakon kratke voznje - prosecna potrosnja sa 10L za taj potez ode gore na 11-12L. Na CL-u, ostavis ga da radi pola sata nakon slicne voznje, potrosnja sa 18L (u gradu) ode na 30L. Verovatno ovo ima veze sa cinjenicom kako dizel kontrolise broj obrtaja i kako varira smesa goriva i vazduha u odnosu na benzin. Dizel kada radi neopterecen moze da znatno smanji kolicinu goriva i time osiromasi smesu, dok benzinac prakticno uvek radi negde blizu onih 14.6:1?

Inace, verovatno si delom u pravu, nisam ni ja mislio da je citavih 20% razlike samo i iskljucivo u gorivu, gume, asfalt, necivilizovanost nasih vozaca, naplatne rampe i slicno igraju neku ulogu, ali opet - cudno mi je da ni na kratkim potezima gde su uslovi skoro idealni (nema saobracaja, korektan asfalt, konstantna brzina, itd...) ne mogu da uprosecim jednocifrenu potrosnju.

E, da - za kisu... iz Nemacke i Bratislave sam vozio po kisi....kada je bila niza potrosnja.