Automobili

[R_U_S]

@BEGINER:
a šta fali čistoj mehanici?? Pa sigurno je pouzdanija od elektronike , naročito francuske

 

[drfedja]

@BEGINER:
a šta fali čistoj mehanici?? Pa sigurno je pouzdanija elektronike , naročito francuske

Sagem telefoni, elektronika i PUG 307...

Pa ti nemoj da kupujes Audi ili Vagena

A sta cu za 46K da kupim? Merc. ili BMW? I to se krade...hm... mozda Lexusa?

OK je to... tvoju situaciju razumem. Ti ako nisi i jedini ovde koji (moje je misljenje - konstantno) vozi ostro, i svaki cas se poteze, i ide svake godine na skijanje,... i to je OK, tebi vise znaci AWD nego bolja oprema.
Opet, evo sebe smatram prosecnim vozacem - povremeno nagazim pedalu, proteram agresivnije, napanjim sa semafora... ali to ne radim svaki dan. I ne idem kolima na skijanje... vec vozim po gradu i autoputu. Prakticno - samo grad i autoput.

I opet, po 5. put kazem - u takvim uslovima i situacijama... seva mi bas za AWD.

AWD ne kazem da je neophodan, ponovicu, moze sasvim lepo da se vozi i sa prednjom ili zadnjom vucom, ali ....awd je awd, za onog ko voli.

Tu istu navigaciju i podrazumevam da ces da koristis u EU, ili recimo Hrvatskoj (ne mora striktno EU, a za Hrvatsku konkretno ima odlicnih mapa), tj. u zemljama/gradovima koje ne poznajes... to je valjda i poenta iste... a sigurno ne planiram da koristim navigaciju po BG-u. Tacnije - ni ne koristim je, iako cak i za moj telefon najzad postoji veoma dobra navigacija za Srbiju.
Jednostavno - to me ne zanima, odlicno se snalazim po svom gradu.

Opet, da se zadesim u nekom Becu, ili Milanu na primer...

Kazem - da se zadesim u Becu, i gledam belo u one ulice i bulevare... bas bi mi tad bilo drago sto imam pogon na sva 4 tocka umesto da sam uzeo satnav

Ne vidim svrhu integrisane navigacije, za koju se placa debela doplata, kada je za 200-250 evra moguce uzeti izvanrednu pokretnu navigaciju. Da ne pricamo o tome sto svaki normalan telefon danas ima navigaciju koja RADI svuda gde treba da radi, na kojoj mozes da menjas mape kako hoces itd...
Pa evo cak i Jeremy je prikazao kako je u F599 navigacija totalno bzvz i vise smara nego sto radi.
E sad pitanje je da li kupac koji daje cash za vozilo zeli jedan veliki LCD ekran na konzoli, da bolji ima utisak da je u shuttle-u iz Star Treka. Generalno, navigacija u automobilu je preskup dodatak i nije bas fleksibilno resenje po pitanju update-a i softvera. Mozda su nesto promenili po tom pitanju, tipa da se navigacija kaci direktno na 3G, pa skida update, sve je moguce. Kod novog A8 ima tzv LTE tehnologiju, koja je naslednik 3G, pa je brzina transfera podataka do 100mbps. Imas i WiFi u kolima, pa mozes preko telefona i laptopa da budes na netu. Verovatno i sam Audi nudi opciju besplatnog skidanja updatea za navigaciju, a mozes ako hoces i da strimujes HD video u kolima.
Elem, ta opcija kosta 1500-2000 evra, pa ti gledaj da li ti to treba.... Smatram da je to stvar bez koje u kolima sasvim lepo mogu da zivim, narocito ako vozim. Za putnike na dugim putovanjima, narocito biznismene, za njih mozda i ima smisla da budu on-line.

Pa naravno da je brzi - 2.7 je vise od 2.0

 

[voodoons]

Samo bih rekao, sagem telefoni nisu brljavili. To sto su se kvarili, kvarili su se zato sto ih nisu znali dekodirati kako treba.. Secene su im ploce, radili testpointi..
Sad kakve to veze ima sa kolima, nem pojma, ali eto nece da skodi.. ako nece da skodi, mozda nekom i pomogne..

 

[Grodos]

Pitanje?
Čitao sam da mnogi hvale Fiat-ove automobile u određenim cenovnim klasama te iz toga sledi:
Kakvo mišljenje imate o FIAT STILO?
Godište 2002/03, kilometraža 130K+km, 3 vrata, 1.9JTD sa 85kW sa cenom od oko 4-4,5K evra (na domaćem tržištu)?
Da li se isplati uvoziti iz Nemačke ili Švajcarske gde se mogu naći za oko 2-2,5K bez carine i poreza?
Poznatiji problemi sa dotičnim automobilom, potrošnja i održavanje?
E sada, nešto o meni kao vozaču - obično mirno vozim ali znam brate i da potegnem, obično kada naletim na kolonu automobila koji ne smeju ni traktor da prestignu! Mesečno bih prelazio oko 2,5-3K km...

 

[zookarma]

Za STILO - Elektronika najveci smetnja ali i to su vise " nerviranja ", takodje JTD je dobar dizel motor, dokazan. Brat od strica skoro uzeo a imao sam kontakta u firmi ranije, lepo se vozi, lepo ubrzava ( sto ti je bitno za " potezanje " ) u svakom slucaju zavisi od samog stanja polovnjaka ali za neke male pare dobra kupovina.
Odrzavanje je jeftino ali opet zavisi hoces li na " ovlasteni " ili kod proverenog majstora a za takvu klasu auta najbolje provereni a jeftiniji majstor. I ja bih uzeo bar 2004 godiste ... Min

 

[drfedja]

Samo bih rekao, sagem telefoni nisu brljavili. To sto su se kvarili, kvarili su se zato sto ih nisu znali dekodirati kako treba.. Secene su im ploce, radili testpointi..
Sad kakve to veze ima sa kolima, nem pojma, ali eto nece da skodi.. ako nece da skodi, mozda nekom i pomogne..

Ma to je nasa interna za***ancija. U PUG se ugradjuje Sagem elektronika i nije se bas pokazala kao pouzdana. Uopste vozila iz PSA se nisu bas proslavila po pitanju pouzdanosti. Desavalo se npr. na C4 da se prozori sami od sebe spuste itd...

BTW, Sagem telefoni su bili tesko smece i nedekodirani, problemi sa hardware-om su bili najrazlicitije prirode.

Pitanje?
Čitao sam da mnogi hvale Fiat-ove automobile u određenim cenovnim klasama te iz toga sledi:
Kakvo mišljenje imate o FIAT STILO?
Godište 2002/03, kilometraža 130K+km, 3 vrata, 1.9JTD sa 85kW sa cenom od oko 4-4,5K evra (na domaćem tržištu)?
Da li se isplati uvoziti iz Nemačke ili Švajcarske gde se mogu naći za oko 2-2,5K bez carine i poreza?

JTD motor je odlican, ali je automobil malo tezak, pa bi mu pomogao chip tuning. Stilo je pravi sljakerski auto, mazga koja ce sluziti svrsi, jeftin za odrzavanje, prostran i mali potrosac. Daje dosta za ulozeni novac.
Vozne karakteristike nisu bog zna sta, mogle bi biti i bolje, a za to je kriva masa vozila, visoko teziste i oslanjanje koje je na nivou
vozila iz 80-tih godina.

Poznatiji problemi sa dotičnim automobilom, potrošnja i održavanje?

Problematicna elektronika, ali nista specijalno vise nego kod drugih vozila te generacije. Prednost lezi u jeftinoci odrzavanja i relativno velikom broju servisa koji to rade. Dostupni su delovi.
Naslednik Golfa 2 Diesel.

E sada, nešto o meni kao vozaču - obično mirno vozim ali znam brate i da potegnem, obično kada naletim na kolonu automobila koji ne smeju ni traktor da prestignu! Mesečno bih prelazio oko 2,5-3K km...

Kao sto rekoh, ne ocekuj neke performanse sa njegovih 250 Nm i 116 HP i 1400 KG. Masa vozila je velika, chip je preporuka. Motori mogu da izdrze, veoma su robusne konstrukcije. Sa 140HP i 350Nm u preticanju bi se osetila znacajna razlika.

 

[BEGINER]

@BEGINER:
a šta fali čistoj mehanici?? Pa sigurno je pouzdanija od elektronike , naročito francuske

Od Francuske vrlo moguce , al da se ne lazemo, tesko da je pouzdanija mehanika stara 40-50 godina, nego ova danas nova, bez obzira sto ima gomilu elektronike , plus pre 50 godina nije bio vas idealni AWD

@Grozdan: Ista prica kao i za dripca, prati malo temu, pisano o tome 1000x

 

[voodoons]

Par prijatelja vozi faite, stilo x2, marea, punto, bravo.. Jos nikome nije crklo nista od elektronike.. Ali je meni na astri u mojim rukama crkao ecu iz cista mira i onda, ajmo 400e za zamenu.. i to za polovan ecu koji opet moze da zvizne isto tako..
u golfu 5 spustim prozor malo i kad hocu da ga podignem, on krene malo gore i opa, spusti se skoro do kraja i stane i onda ja treba da ga dizem ponovo.. i to na oba prednja prozora.. vecih nekih problem, hvala Bogu, nismo imali
ja mislim da je svaka elektronika, elektronika i sve se kvare u slicnom procentu..

e sad, sto je kod nas mnogo djubradi iz italije na putevima pa sve raznjakano, i sto je najveci broj takvih upravo FIAT (pa je velik broj pokvarene elektronike bas na fiatu) to je druga stvar

 

[Milos]

Kao sto rekoh, ne ocekuj neke performanse sa njegovih 250 Nm i 116 HP i 1400 KG. Masa vozila je velika, chip je preporuka. Motori mogu da izdrze, veoma su robusne konstrukcije. Sa 140HP i 350Nm u preticanju bi se osetila znacajna razlika.

Ne treba da ga cipuje,sasvim je dovoljno i 85 kw za preticanje.Govorim iz iskustva kao vlasnik 88 kw jtdm i 1350 mi je tezak auto.naravno ako motoru nije izvadjena dusa pre toga.sve zavisi od stila voznje.

p.s. za tu lovu mozes naci 2003 stilo 116 kw / 150 hp ako ti je malo

 

[drfedja]

Ne treba da ga cipuje,sasvim je dovoljno i 85 kw za preticanje.Govorim iz iskustva kao vlasnik 88 kw jtdm i 1350 mi je tezak auto.naravno ako motoru nije izvadjena dusa pre toga.sve zavisi od stila voznje.

p.s. za tu lovu mozes naci 2003 stilo 116 kw / 150 hp ako ti je malo

Mozda je dovoljno, ali medjuubrzanje nije silovito. 1350KG + vozac je preko 1400 KG, sto je dosta.

 

[Grodos]

+vozač (tj. ja) = 1450kg
Mislim da mi neće trebati više od 85kW iako je auto poteško jer sam "činio čuda" sa drugovim passat-om sa 66kW koji je preko 1,6tona! Ja sam inače ozbiljan vozač koji retko kada uleće u makaze čak i kada brzo vozi (znači, veoma precizno i izračunato sa dobrim poznavanjem mogućnosti automobila i trenutnim lošim gorivom )...
Zanimaju me vaša iskustva sa menjačem kod modela brava/bravo/stilo jer sam npr. kod nas sreo više ljudi koji su imali ove probleme nego sa elekronikom?
A što se tiče elektronike, to je kod fiat-a standardno i više nervira nego što je problem...

 

[R_U_S]

Mozda je dovoljno, ali medjuubrzanje nije silovito. 1350KG + vozac je preko 1400 KG, sto je dosta.

Mislim da ti ipаk nisi merodavan da proceniš tako nešto

 

[Milos]

Mozda je dovoljno, ali medjuubrzanje nije silovito. 1350KG + vozac je preko 1400 KG, sto je dosta.

mene lepi u sediste,uostalom videces na dragu naravno nadam se da ces doci na isti

 

[R_U_S]

+vozač (tj. ja) = 1450kg
Mislim da mi neće trebati više od 85kW iako je auto poteško jer sam "činio čuda" sa drugovim passat-om sa 66kW koji je preko 1,6tona! Ja sam inače ozbiljan vozač koji retko kada uleće u makaze čak i kada brzo vozi (znači, veoma precizno i izračunato sa dobrim poznavanjem mogućnosti automobila i trenutnim lošim gorivom )...
Zanimaju me vaša iskustva sa menjačem kod modela brava/bravo/stilo jer sam npr. kod nas sreo više ljudi koji su imali ove probleme nego sa elekronikom?
A što se tiče elektronike, to je kod fiat-a standardno i više nervira nego što je problem...

Kakvi problemi sa menjačem? Mora ponekada da se menja set kvačila, nije večan. Inače nisam čuo da se neko žalio na sam menjač (naravno, podrazumeva se da se u njemu menja ulje i da ga ima u menjaču ).
Ima nas nekoliko ovde sa Bravo i Brava 1.9JTD, ne znam da se neko žalio. Može i plivajući zamajac da ode, naročito posle 300-400.000km
Inače set kvačila i plivajući za brava (starog kao mog) i stila koštaju višestruko manje nego za PUG 307 na primer. Jeftiniji su nego i VW automobila istog godišta, a kvalitet je solidan - Valeo. Prelaze ljudi po bar 50.000km sa Valeo setom kvačila (žene koje non stop drže nogu na kvačilu), koje za mog Brava košta 13500 (delovi 7500 i ruke 6000). Ima ih koji su sabili 100.000km bez problema.

 

[drfedja]

+vozač (tj. ja) = 1450kg
Mislim da mi neće trebati više od 85kW iako je auto poteško jer sam "činio čuda" sa drugovim passat-om sa 66kW koji je preko 1,6tona!

Vozio si ga na 2 tocka ?

BTW, Passat nema 1.6 tonu, cak ni ovaj novi CC, a narocito taj od 66KW.
Za tvoju informaciju B3 i B4 VW Passat sa 1.8 90HP (66 KW) ima oko 1250 KG, prazan.

mene lepi u sediste,uostalom videces na dragu naravno nadam se da ces doci na isti

Lepi, ali kratko i sa turbo rupom i bar za moj ukus, ne preterano silovito i brzo. Auto je raga, dok se ne chipuje, a onda moze ozbiljno da ide.
Ako si pre toga vozio slabiji auto, onda ti je to super, ako si vozio jaci i laksi auto, onda ti je jasno o cemu pricam. Stilo sa 116 konja i 1450 kila je sve samo nije agilan.
Da se razumemo, agilniji je od ovih malolitraznih benzinaca od 1000-1400 kubika, bez turba, naravno, ali nista specijalno sto bi mi namamilo osmeh na lice.

 

[Grodos]

Vozio si ga na 2 tocka ?

BTW, Passat nema 1.6 tonu, cak ni ovaj novi CC, a narocito taj od 66KW.
Za tvoju informaciju B3 i B4 VW Passat sa 1.8 90HP (66 KW) ima oko 1250 KG, prazan.

Lepi, ali kratko i sa turbo rupom i bar za moj ukus, ne preterano silovito i brzo. Auto je raga, dok se ne chipuje, a onda moze ozbiljno da ide.
Ako si pre toga vozio slabiji auto, onda ti je to super, ako si vozio jaci i laksi auto, onda ti je jasno o cemu pricam. Stilo sa 116 konja i 1450 kila je sve samo nije agilan.
Da se razumemo, agilniji je od ovih malolitraznih benzinaca od 1000-1400 kubika, bez turba, naravno, ali nista specijalno sto bi mi namamilo osmeh na lice.

Zar ti ja ličim na osobu koja radi za MI6 pa da vozim auto(kamion) na 2 točka???
Hteo sam da kažem da mi je ta snaga sasvim dovoljna...
Što se tiče mase, u pravu si, ali u moju odbranu na netu sam našao raspon masa od 1400-1600kg da bih na kraju nazvao dotičnog druga koji mi je rekao da na vlasničkom listu piše da auto ima 1200kg (prazno), tako da povlačim šta sam rekao
Kada se sve sagleda, dođe to na slično - 150kg razlike u masi se može nadoknaditi sa 25ks u snazi...
Na kraju, u mom slučaju bi bilo upravo što si rekao - fiat stilo bi bio solidan napredak u odnosu na trenutno vozilo (opel ascona '87.god. 1,3benzin 51kW karburator, drugi vlasnik, 140K km bez vraćanja i verovatno jedini opel tog doba koji ima očuvanu limariju).

 

[Avijon]

u golfu 5 spustim prozor malo i kad hocu da ga podignem, on krene malo gore i opa, spusti se skoro do kraja i stane i onda ja treba da ga dizem ponovo.. i to na oba prednja prozora..

Staneš, ugasiš auto, daš kontakt, čvakneš prekidače za prozore gore-dole, isključiš kontakt, izvučeš ključ, zaključaš/otključaš auto, upališ, voala, prozori rade normalno!

 

[drfedja]

ali u moju odbranu na netu sam našao raspon masa od 1400-1600kg

1600 KG mozda ima B5.5 4motion i to onaj sa W8 motorom od 4.2 litra koji je mnooogo tezi od B3 i B4.
Veliki motor, kardan i pogon na 4 tocka cine auto tezim. Cak i Golf IV R32 ima 1510 Kg, prazan, zato sto ima V6 od 3.2 litra i haldex pogon na sva cetiri tocka. To sve podize masu vozila za par stotina kilograma.

Kada se sve sagleda, dođe to na slično - 150kg razlike u masi se može nadoknaditi sa 25ks u snazi...

Zapravo, bitan je obrtni moment i prenosni odnos u menjacu, ali to je opet u funkciji snage, tako da ti to dodje na isto. E sad, neki motori imaju dostupan veliki obrtni moment na pocetku, vec na 1500-2000 rpm, dok neki imaju dostupne performanse tek na visokim obrtajima.
U principu, ovi sto imaju na visokim obrtajima visok obrtni moment imaju veci broj HP, vecu maksimalnu brzinu, ali su lenji na niskim obrtajima. Moderni turbo motori imaju visok obrtni moment u velikom rasponu brojeva obrtaja, od niskih do visokih. Diesel motori imaju raspoloziv visok obrtni moment u dosta kratkom opsegu, od npr. 2000 do 3000 rpm, preko toga ta vucna sila vec kalira. Ipak, zbog dostupnog obrtnog momenta na niskim obrtajima, lakse vuku tesku karoseriju, pa i u tezem vozilu deluju zivahnije od nekog kilavog malolitraznog benzinca. Evo primera: Fiat Bravo 1.6 16v od 104 HP i Fiat Bravo 1.9 JTD od 104 HP. Benzinac ima oko 135-140 Nm momenta na preko 4000 rpm, dok JTD ima 200 Nm na 1900-2800 rpm. Max. brzina im je u principu ista, ali JTD bolje ubrzava za cak 1 sekundu do 100. 10.4 vs 11.4 otprilike.
Poredjenja radi, Stilo JTD 1.9 litara ima 250 Nm i 116 HP, ali ubrzanje mu je 11.7 sec do 100 Km/h. Problem je u tezini koja je 150 Kg veca od starog Brava JTD. 1320 vs 1170 KG. Bravo GT ima oko 90 KS i 170Nm po toni, a Stilo ima 87 KS i 187 Nm po toni. Na papiru deluje slicno, ali je Bravo startniji zbog drugacijeg prenosnog odnosa u menjacu.

Na kraju, u mom slučaju bi bilo upravo što si rekao - fiat stilo bi bio solidan napredak u odnosu na trenutno vozilo (opel ascona '87.god. 1,3benzin 51kW karburator, drugi vlasnik, 140K km bez vraćanja i verovatno jedini opel tog doba koji ima očuvanu limariju).

Mislim da ti ipаk nisi merodavan da proceniš tako nešto

Meni je posle vozila koje ima 150 konja po toni vecina njih kilava.

 

[OCz]

Meni je posle vozila koje ima 150 konja po toni vecina njih kilava.

I jeste tako. Ili barem tu negde oko 150tak bhp (za benzinca) na do ne vise od nekih 1300kg da to bude onako relativno OK u vecini uslova. Sve ispod i ja licno smatram da je tu i tamo kilavo u nekim situacijama, pogotovo ako se ne vozis sam ..

A sto se tice lepljenja za sediste, svaki auto moze da zalepi

 

[CAR]

A sta cu za 46K da kupim? Merc. ili BMW? I to se krade...hm... mozda Lexusa?

Ne Mecku, i ne BMW-a... bas i ciljam na to da ne moraju da budu svabe
Ali eto, mozda bi upravo taj Lexus bio idealan izbor

AWD ne kazem da je neophodan, ponovicu, moze sasvim lepo da se vozi i sa prednjom ili zadnjom vucom, ali ....awd je awd, za onog ko voli.

To je pak sasvim druga prica od one "AWD je absolute must!" koju cusmo ranije
(nisi ti rekao, cisto da se razumemo )

Ne vidim svrhu integrisane navigacije, za koju se placa debela doplata, kada je za 200-250 evra moguce uzeti izvanrednu pokretnu navigaciju. Da ne pricamo o tome sto svaki normalan telefon danas ima navigaciju koja RADI svuda gde treba da radi, na kojoj mozes da menjas mape kako hoces itd...

Meni bi bolji izbor bio integrisana navigacija... cisto da se ne akam jos sa dodatnim navigacionim uredjajima i/ili da prckam po telefonu.

Ali nebitno sad...

 

[d0minat0r]

al su je sredili

 

[OCz]

Evo jedne zanimljivosti

http://www.autoportal.rs/auto-vesti/zanimljivosti/mercedes-benz-240d-presao-4-600-000-km/

 

[stalja]

Za vreme trajanja ove službe tri puta je zamenjen, odnosno ugrađen fabrički repariran motor, a automobil je praktično bez kvarova i poteškoća prevalio rekordnu kilometražu.

Ovo ko da si rekao ,,Lep ti ovaj crveni golf. Imam ja isti takav yugo, samo plave boje"

 

[miha]

on je bitno dobio novu c klasu...

edit: samo po autoportalu je dobio novi mercedes... na ostalim mestima pise da zada vozi peugeot... takodje pise da je donosio lekove za srbiju za vreme devedesetih oko 800 puta... znaci sverecer

 

[a c a]

Nesto malo realnije: