Automobili

[stalja]

I naravno emulirana je kontrola proklizavanja pa treba biti stručnjak da nateraš auto od toliko obrtnog momenta da krene.

Npr. na onom našem projektu M3 Aero automobil proklizava u trećoj zato što ne može da se izbori sa ogromnim momentom, a pritom vozi 18" felne. Zato su tu uradjene dorade od kardana do špera koji neće da se raspadne posle par potezanja.

Mislim sve je to kul, ubaci i budi jedinstven. Ali ako Mercedesov inzenjer napravi twin turbo motor, on isprati dotični sa kontrolom proklizavanja, abs, esp u cilju sigurnosti.

To je upravo uradio lik sa golfom. Napravio je auto za uživanje a bezbednost je ostala, npr. kada treba da prikoči pri velikoj brzini.

Generalno dobra je fora da ubaciš novu tehnologiju u mator auto, ali uradi to kako treba pa makar potrošio 5 godina, jer krajnji rezultat će biti svakako najbolji.

 

[Beagle]

Mora im se priznati, iz svojih motora Mercedes izvlaci sumanuti obrtni momenat. Verovatno se secate njihove manije za obtnim momentom i benzinaca koji nisu bili turelne masine, ali su imale obrtne momente koji opusteno postide i kamione. Na kraju je to ludilo kulminiralo sa Brabusom SL, kojeg ni Launch Control i kontrola proklizavanja nije mogla da obuzda.

Danasnji motori su im dosta skladniji... Jos imaju prekomerno obrtnog momenta, ali to je Merc... Stoka

 

[drfedja]

Sve je to ok, samo je pitanje na kojim sve obrtajima imaju obrtnog momenta i kako to prenose na tockove. Merc. nije bas uvek najbolji po tom pitanju.

 

[Beagle]

Realno, ja ne bih ni voleo turelnu CDI masinu. To je auto koji se vozi lezerno (a visok obrtni momenat na maloj turazi to omogucava).

 

[drfedja]

Realno, ja ne bih ni voleo turelnu CDI masinu. To je auto koji se vozi lezerno (a visok obrtni momenat na maloj turazi to omogucava).

Treba mi ravna linija obrtnog momenta....500Nm od 1500 - 5500 rpm.

 

[c-p-r]

Evo, poceli su projekat jos 2005. , a zavrsili su ga 2010.

http://www.golf2tfsi.de/html/golf_2_tfsi.html

E ovo je nesto posebno, clean style, bez premca, mada je meni kec za clean neprevazidjen.

Primer, na brzaka:


ali ono sto je meni zanimljivo je da se tacno izmedju nemackog i americkog tuninga&stylinga i moddinga kucista moze povuci paralela, ima dosta slicnosti. Nemci sve nekako rade pedantno i u detalje, do zadnje sitnice i da bude fukcionalno, nista nije tu tek tako, dok ameri sve nekako nagruvaju na sljasteci izgled i surovu snagu. MDPC vs MNPC tech recimo.

 

[Beagle]

Treba mi ravna linija obrtnog momenta....500Nm od 1500 - 5500 rpm.

Koji motor pa ima isti obrtni momenat na celom radnom opesgu?

 

[Lukija]

Koji motor pa ima isti obrtni momenat na celom radnom opesgu?

Elektricni? Ne razumem se previse ali recimo dok su bile one sankcije devedesetih, putovao sam vozom. Uvek sam se pitao kako dizel lokomotiva moze da povuce onoliki teret. Saznao sam da je dizel lokomotiva u stvari hibridno vozilo. Dizel motor pokrece generator koji pravi struju koja dalje napaja elektromotor. Takav sistem ima mnogo veci stepen iskoriscenja a verujem da je obrtni momenat ogroman. Slicna je prica i za tramvaj. Tramvaj moze solidno da povuce iz mesta iako je tezak, lupam, 20 tona.

EDIT:

This is where it gets interesting. Unlike a typical internal combustion engine, the torque from an electric motor is 100 percent available from a dead start.

http://www.autoblog.com/2008/10/21/driven-2009-tesla-roadster-v1-5/

 

[d0minat0r]

jos jedno 10 15god i bice do tada samo Tesla roadster

 

[c-p-r]

jos jedno 10 15god i bice do tada samo Tesla roadster

Mislim da ono nije nista posebno, provozali su ga u Top Gear-u pre nekoliko sezona, i lose se pokazao.

Meni deluje interesantno ova Pezoova kombinacija 2.0HDi 163ks i 300nm fwd i elektromotora rwd od 27kw i 100nm i pri nekom boost-u 200nm, kazu potrosnja oko 3,5-4l prosecna. Eto 5l da bude bilo bi odlicno... Start stop, regenerativno kocenje. Mislim da je tako nesto danas pravi izbor dok se ne usavrse baterije jos.

 

[Lukija]

Mislim da ono nije nista posebno, provozali su ga u Top Gear-u pre nekoliko sezona, i lose se pokazao.

Meni deluje interesantno ova Pezoova kombinacija 2.0HDi 163ks i 300nm fwd i elektromotora rwd od 27kw i 100nm i pri nekom boost-u 200nm, kazu potrosnja oko 3,5-4l prosecna. Eto 5l da bude bilo bi odlicno... Start stop, regenerativno kocenje. Mislim da je tako nesto danas pravi izbor dok se ne usavrse baterije jos.

Top Gear treba uzeti sa rezervom. Oni su pre svega zabavni i nisu bas naklonjeni "zelenim" automobilima. Iskreno receno, meni su elektricni automobili nezanimljivi zbog zvuka i tezine. Medjutim, Porsche .....

http://www.nacionalnaklasa.com/content/view/8811/8/

 

[c-p-r]

Top Gear treba uzeti sa rezervom. Oni su pre svega zabavni i nisu bas naklonjeni "zelenim" automobilima. Iskreno receno, meni su elektricni automobili nezanimljivi zbog zvuka i tezine. Ali zato Porsche

http://www.nacionalnaklasa.com/content/view/8811/8/

Da, istina... preteruju cesto.

Ali ovo se bas lose pokazalo, nije presao recimo ni blizu kilometara koliko je navedeno u sprec., osim ako ne lazu...

 

[d0minat0r]

ipak cu ostati pri V6 twin turbo + LPG

 

[Lukija]

Ja se uzdam u vodonik Ili u gasni hidrat.

 

[drfedja]

Koji motor pa ima isti obrtni momenat na celom radnom opesgu?

Elektromotor. Doduse ni danasnji turbo benzinci nisu daleko od toga, npr. onaj TFSI ili 911 Turbo.

 

[Beagle]

Namerno nisam hteo da pominjem elektromotor, posto su jako popularni automobilima

Ima li tih grafika za turbodizel motore? Posto su oni poznati po "eksplozivnom" razvijanju snage.

EDIT
Ima:

Znaci nema se sta Mercovom dizelu zameriti.

 

[mitarus]

Mislim da ono nije nista posebno, provozali su ga u Top Gear-u pre nekoliko sezona, i lose se pokazao.

Provozali su ga i u FinalGear-u ove sezone mislim, presao je neku njihovu zadatu rutu.

Vozali su i jos neke hibride, vise ih zanima elektro prica nego one sa Top Gear-a.

 

[drfedja]

Namerno nisam hteo da pominjem elektromotor, posto su jako popularni automobilima

Ima li tih grafika za turbodizel motore? Posto su oni poznati po "eksplozivnom" razvijanju snage.

EDIT
Ima:

Znaci nema se sta Mercovom dizelu zameriti.

Ima, kao i svakom turbo dieselu. Obrtni moment nije visok posle 3000 rpm. To se oseti i u voznji. Potegne ko neman, a onda pufffff.

BTW, koliko mi se cini, ovo je VW-ov, odnosno Audijev 2.0 TDI CR od 105 KW. Lepo je od njih sto su napravili auto koji daje na tockovima isto snage koliko je deklarisano na radilici.

Evo C220 CDI od 170 HP chipovan na 209. Max. obrtni moment nije mnogo veci posle cipovanja, ali je linija mnogo mnogo ravnija. Veliki procenat od tih 440 Nm je raspoloziv do visokih obrtaja za dizela.



Evo ga i Audi A5 3.0 TDI 240 HP chipovan na 301 HP. Njemu je komplet kriva obrtnog momenta podignuta za 100 Nm, pa mu je na raspolaganju izmedju 650 i 450 Nm od 2000-4000 rpm

 

[Stola]

ekipa Top Gear-a, imam takav utisak, a gledam ih 10-tak godina, nikada neće dati pozitivnu ocenu za neki automobil na elektro pogon, jer po njima automobil nije automobil ako ne ide bar 250km/h, sa ubrzanjem o-100 ispod 9 s.


htedoh da vam pokažem kakvih momaka ima kod nas, koji su u stanju do detalja, da obnove nešto, što na prvi pogled ne vredi ni za staro gvožđe, naravno, u pitanju je ljubav, znanje, strpljenje, želja i nešto novca.(skupio sam ove slike sa jednog našeg foruma, i uz odobrenje majstora nakačio na photobucket.)
pogledajte automobil iz 1949 ponovo rođen
http://s836.photobucket.com/albums/zz285/TomasVolk/Split 1949/?albumview=slideshow

 

[drfedja]

ekipa Top Gear-a, imam takav utisak, a gledam ih 10-tak godina, nikada neće dati pozitivnu ocenu za neki automobil na elektro pogon, jer po njima automobil nije automobil ako ne ide bar 250km/h, sa ubrzanjem o-100 ispod 9 s.

Tesla ide 4 sec do 100 i 200 na sat i baziran je na Lotus Elise sasiji. Ne moze se reci da je to spor i kilav automobil. Ipak, problem je kod petrolhead-ova sto nema zvuk.

 

[Stola]

što se mene tiče, motor ni ne želim da slušam, dovoljan bi bio automobil max brzine 90km/h, sa autonomijom od oko 200-300km čiste elektrike.

na primer ovako nešto

 

[Beagle]

Mene odbija pomisao da cu voziti auto 200km i ostati bez struje . Sta da radis u nekoj nedodjiji sa elektricnim autom? Svratis na pumpu i odspavas par sati dok se "natanka"? Ne hvala. Cak i da ga vozikas po gradu, moze te iznveriti kad ti je najpotrebniji... A tu je i problem dugovecnosti baterija.

Iskreno, ne bi mi uopste smetao elektricni automobil, ali bi morao da ispuni uslov jednostavnosti i dostupnosti koju standardan automobil koliko-toliko obezbedjuje. Po meni je gorivna celija mnogo logicniji izbor za elektricni automobil nego baterije.

 

[Diabolique]

Baterije bi trebalo da se menjaju na pumpi, daš prazne uzmeš pune, kao što sada menjaš plinske boce za kuću.

 

[Beagle]

U ovom trenutku, to je nemoguce. Baterije su masivne, skupe i imaju komplikovan sistem hladjenja.

 

[Stola]

a ko kaže da to mora biti jedini automobil u kući, za grad je sasvim dovoljno 200km, a 70% vozača ne više od 5 puta godišnje napušta grad.
Na posao, po decu, kod prijatelja, u kupovinu, na sport.
Trenutno je tako da je sadašnji tip vozila sa klasičnim motorom jednostavan i pristupačan, ali za narednih 15-20 godina, kada svaki 4 stanovnik azije bude imao motorno vozilo u posedu, vozila će ostati pristupačna, ali cena vožnje ne.
što se tiče vozila na baterije, mislim da je budućnost, kod tog tipa vozila, zamena vozila na "pumpi" ili zamena bloka baterija, naravno to neće proći kod vozača koji vole "svoja" auta. Praktično "kupovinom" vozila ne kupuješ fizički vozilo nego pravo na slobodu kretanja.