Nvidia GeForce 600 serija

[Fallen]

Ako je najskuplja GTX650 15k, koliko ce biti Ti verzija po tebi?

 

[warmaster]

karta ce biti najmanje 150e. Ali najmanje.

 

[Uruk]

ja isto mislim da ce se obican msi (ne ovaj cyclone) kod nas pojaviti sa cenom od 128e

...vidim da su 650 oko 110e kod nas.

 

[gx-x]

Ako je najskuplja GTX650 15k, koliko ce biti Ti verzija po tebi?

Za mesec dana to nece biti tako. Odokativna slobodna procena po mom misljenju. Procena donesena na osnovu mog utiska da je ova godina slaba kad je u pitanju prodaja desktop komponenti, a posebno grafickih karti iz srednjeg i nizih segmenata zbog toga sto softver prosto stagnira na polju grafike. Mislim, minecraft je novi hit, nakon simsa i wow-a. Kome jos treba nova graficka? Dakle moje misljenje je da ce cene padati znacajno sve do pojave novih konzola i portova za PC sa doticnih.

 

[Alk0]

Koliko dugo je vec GTX650 na trzistu ? Sto njemu nije pala cena ?
Najjeftinija GTX650 je 12K kao i HD7770 koji je samara uzduz i popreko.
650Ti nece biti cenovno konkurentan nikada.
Ali sa druge strane razumem i nVidiu. GK106 je veci (malo, ali ipak veci) cip od Pitcairna, a moraju da ga prodaju za manje para. Tako da nije realno ocekivati da ce 650Ti da prodaju za mnogo manje. Skripace zubima i cenice ga malo ispod 7850 1GB. Iako je mnogo slabiji.

 

[gx-x]

koliko dugo? Pa celih ...5 dana. lol To kolko je chip velik nema veze nikakve. Po toj logici gtx 580 treba da kosta bar 500e sada...a gtx 280 jedno 1000

 

[Fallen]

Koliko dugo je vec GTX650 na trzistu ? Sto njemu nije pala cena ?
Najjeftinija GTX650 je 12K kao i HD7770 koji je samara uzduz i popreko.
650Ti nece biti cenovno konkurentan nikada.
Ali sa druge strane razumem i nVidiu. GK106 je veci (malo, ali ipak veci) cip od Pitcairna, a moraju da ga prodaju za manje para. Tako da nije realno ocekivati da ce 650Ti da prodaju za mnogo manje. Skripace zubima i cenice ga malo ispod 7850 1GB. Iako je mnogo slabiji.

Samo neka ga cene, nek ga kupe oni za te pare.

 

[Alk0]

koliko dugo? Pa celih ...5 dana. lol To kolko je chip velik nema veze nikakve. Po toj logici gtx 580 treba da kosta bar 500e sada...a gtx 280 jedno 1000

GTX 650 GK107 se pojavio pre 5 dana ? Jesi li siguran ?

A CyberVision 64 3D kosta 200 evra hihihi kako je to smesno
Hocemo da iskopamo neki jos stariji hardver ne bi li izbegavali poentu i pravili se ludi ?
GK106 je (malo) veci a sporiji cip od konkurentskog Pitcairna izradjenog u istom proizvodnom procesu i trenutno u ponudi sada. Sporije karte od konkurentskih moraju da se prodaju za manje pare, a nVidiji se ne mili da bas spusti cenu u skladu sa performansama. Spustice je samo malo i pecati na brand image.

Isto onako kako AMD-u nije drago da prodaje veci cip za manje pare u top klasi.

 

[gx-x]

ne pravim se lud samo ti kazem da velicina cipa nije presudna kod cene. Partneri te cipove placaju ispod 20-30 dolara...Chip kosta kao i svaki drugi, R&D troskovi i prvi vafer su najskuplji, svaki sledeci vafer je jeftiniji. Kad je tacno izasao gtx650 - ne znam zaista, ali znam da je izasao posle gtx660 (ne Ti), a to je prilicno nedavno izaslo. Reakao bih da nema ni dve nedelje od kako je gtx650 izasao, mozda je meni samo vreme brzo proslo...

I opet ti kazem, kolko je koji chip velik nema blage veze sa krajnjom cenom za kupca ukoliko na trzistu postoji konkurencija. Koga bole uvo sto je nV napravila Fermija velicine plocice za kupatilo?! Nikog. Morali su da ga prodaju po ceni koju je diktirala konkurencija i to je to.

edit: paralela bi mogla biti i kad bi brojali broj shader-a na chipu. Koga boli uvo sto AMD ima 1000+ shader-a na svakom novom novom chipu? Mislis da je lako nagurati to na chip? Bolje ni nemoj da mislis, sta te briga, mene nije, isto tako i velicina chipa...Ja sad treba da mozgam zasto AMD mora da stavi 1000 shejdera da im karta radila kao moja sa 384....bole me bas, njihov problem

PS. Vidim da je 650Ti u usa ~160$. Stvarno ne znam kome oni to misle da valjaju kad je 7850 1gb 170$...mislim, to je vec no-brainer kupovina cak i za okorelog nV fana

 

[c-p-r]

Pa da, bas to, jos su ovi iz ATI-ja najavili pad cena. Sve je to lepo ali realno je realno.

 

[Alk0]

I opet ti kazem, kolko je koji chip velik nema blage veze sa krajnjom cenom za kupca ukoliko na trzistu postoji konkurencija.

Ne kazem ni ja da se cena karte odredjuje po velicini cipa. Ali nece biti bas da nema blage veze. Velicina cipa, iliti troskovi proizvodnje (ima tu jos stvari, ne samo GPU, al da ne davim sada) su teg koji ce uvek vuci na jednu stranu, da se izvuce sto vise para. Sa druge strane tu je konkurencija koja vuce cenu na dole, a opet nazad sa prve strane zeleni ego koji bi da naduje cenu pa sad... pokusace da nadju neki balans.
Ti mislis da ce da obore cene za mesec-dva na konkurentan nivo, ja mislim da nikada nece biti konkurentni cenom u tom segmentu. To jest nikada nece GTX650 biti 20-30% jeftiniji od 7770, niti 650Ti 20-30% jeftiniji od 7850 1GB. Ima tu i troskova, ali i psihologije.
Dovoljno mi je da pogledam djubrestinu od karte zvanu GTX550Ti koja je od svoje pojave pa do dan danas zacenjena kao da je od suvog zlata pa da mi bude jasna cenovna politika u ovoj klasi.

Nemas pojma koliko bih voleo da nisam u pravu i da stvarno za par meseci nV toliko obori cene da ja za 100 evra kupim 650Ti Cyclone.
Ali to se nece desiti

 

[warmaster]

Ja sad treba da mozgam zasto AMD mora da stavi 1000 shejdera da im karta radila kao moja sa 384....bole me bas, njihov problem

ATI pravi vise sejdera, prostih kori rade na relativno manjim taktovima, dok nvidia pravi manje kompleksnijih sejdera koji rade na visokom taktu.

eto banalno pojasnjeno

 

[gx-x]

Ne kazem ni ja da se cena karte odredjuje po velicini cipa. Ali nece biti bas da nema blage veze. Velicina cipa, iliti troskovi proizvodnje (ima tu jos stvari, ne samo GPU, al da ne davim sada) su teg koji ce uvek vuci na jednu stranu, da se izvuce sto vise para. Sa druge strane tu je konkurencija koja vuce cenu na dole, a opet nazad sa prve strane zeleni ego koji bi da naduje cenu pa sad... pokusace da nadju neki balans.
Ti mislis da ce da obore cene za mesec-dva na konkurentan nivo, ja mislim da nikada nece biti konkurentni cenom u tom segmentu. To jest nikada nece GTX650 biti 20-30% jeftiniji od 7770, niti 650Ti 20-30% jeftiniji od 7850 1GB. Ima tu i troskova, ali i psihologije.
Dovoljno mi je da pogledam djubrestinu od karte zvanu GTX550Ti koja je od svoje pojave pa do dan danas zacenjena kao da je od suvog zlata pa da mi bude jasna cenovna politika u ovoj klasi.

Nemas pojma koliko bih voleo da nisam u pravu i da stvarno za par meseci nV toliko obori cene da ja za 100 evra kupim 650Ti Cyclone.
Ali to se nece desiti

suludo je ocekivati da ce nV biti jeftinija od konkuretnog proizvoda, ali je suludo ocekivati i da ce on-par performeri biti pozicionirani tako da je nV 30% skuplja. Istorija pokazuje da je on-par nV performer oko 5% skuplji AMD-a i ja licno nisam zazalio tih 5% nikada, mada nisam ni placao 5% vise ali to je vec druga prica.
Kao sto rekoh, velicina samog chipa nije toliko bitna za kranju cenu za krajnjeg kupca, ali jeste bitna u smislu profit margine za proizvodjaca. Ali ako AMD sutra (lupam) spusti cenu 7950 na 200e, svidelo se to nvidiji ili ne, gtx670 ce morati na 210-220e. To je osnova onog mog "dokle god je tu konkurencija", jer entuzijasta je malo, a bofl marketing je kaznjiv van Srbije.

Elem, ocekujem da ce gtx650ti biti veoma slabo prodavana karta (kao i gtx550ti) i da ih boli uvo ali da ce je ipak oboriti na oko 130e. Pred novu godinu gtx660 cca 200e, a 660ti cca 230. Meni poznat scenarijo, a verujem i vecini koja je pratila i kupovala/prodavala karte cesto.
gtx 650 i 650ti i nisu neki interesatni proizvodi te ne vidim zasto bi uopste polemisali oko njih na kraju krajeva. x5x serije nikad nisu bile nista posebno, a nV ih je klasicno precenjivala na svakom launch-u (550Ti bese oko 160e kad je izasao?!)

 

[gx-x]

ATI pravi vise sejdera, prostih kori rade na relativno manjim taktovima, dok nvidia pravi manje kompleksnijih sejdera koji rade na visokom taktu.

eto banalno pojasnjeno

ma znam ja to, al opet kazem, koga boli uvo? kupis sta ti vise odgovara, ne gledas broj shadera i slicno zar ne? Gledas cena-performanse odnos i u mom slucaju drajveri, bagovi i sl. da sad ne zalazim u detalje koji su meni bitni a vecini nisu npr. buka.

 

[Fallen]

Gledas tebra odnos kes/performanse, sta te briga da li je Nv ili AMD, ja bar tako gledam.

 

[Alk0]

suludo je ocekivati da ce nV biti jeftinija od konkuretnog proizvoda, ali je suludo ocekivati i da ce on-par performeri biti pozicionirani tako da je nV 30% skuplja. Istorija pokazuje da je on-par nV performer oko 5% skuplji AMD-a i ja licno nisam zazalio tih 5% nikada,

gtx 650 i 650ti i nisu neki interesatni proizvodi te ne vidim zasto bi uopste polemisali oko njih na kraju krajeva. x5x serije nikad nisu bile nista posebno, a nV ih je klasicno precenjivala na svakom launch-u (550Ti bese oko 160e kad je izasao?!)

Mi se u sustini slazemo, samo je tvoja vera u nV prejaka
Ja samo pricam o onome sto vidim. A vidim da je 650 iako 20-30% slabija karta od 7770 zacenjen isto. I vidim da je 650Ti najavljen za mAlk0 jeftinije od 7850 1GB iako je za klasu slabiji. Za 5% se (cak) ni ja ne bih bunio. Stavise dao bih rado toliko za Cyclone verziju recimo VS on-par Radeona. Ali kad krenem da premeravam cene uvek ispadne da me nV zestoko pravi budalom. Mozda se zelenima mogu naci neke prednosti prilikom poredjenja, ali price/performance sigurno nije medju njima.

E sad, zasto rasprava... Pa zato sto ja kupujem kartice u ovoj klasi i meni su zanimljive Ne diskutujem o cenama u top klasi jer te karte nikada necu kupiti, one su mi vise kao neki tehnoloski kurioziteti. Tako da ja znam zbog cega penim ovde Za one koji ne prate moj lik i delo, isto tako sam penio na AMD zbog previsokih cena 5770, pa i cele HD7000 serije na launchu.

Ako mislis da je GTX550Ti bio precenjen na launchu, pogledaj ga sada. 1000 dindzi jeftiniji od HD7770. Jel mislis da je dovoljno dugo na trzistu da bi mogao da pojeftini sada ?

 

[Uruk]

Stavise dao bih rado toliko za Cyclone verziju recimo VS on-par Radeona. Ali kad krenem da premeravam cene uvek ispadne da me nV zestoko pravi budalom. Mozda se zelenima mogu naci neke prednosti prilikom poredjenja, ali price/performance sigurno nije medju njima.

...razlika je i u kvalitetu slike i bojama. Ja se secam kada sam presao sa NV kartice na Ati da je razlika u slici bila bas vidljiva... odjednom mnogo lepsa slika i boje, a iste igre i filmovi. Mislio sam da je to Nv popravila, ali vidim da se ljudi jos uvek zale na isprane boje i kod novih serija...to govorim za one koji su presli sa ati na nv.

 

[warmaster]

Ja to nisam primetio a presao sam sa nv na ati.

 

[Uruk]

ja sam primetio razliku i nisam jedini... Na drugom forumu je isto covek pisao o tome. E sad ne znam koje su tacno kartice bile, ali se secam da je uzeo neku noviju NV karticu iz kapler serije.
Mozda se ta razlika ne vidi jasno na svim monitorima ili je nesto drugo u pitanju.

 

[c-p-r]

Neki screen shotovi?

 

[Typhoon.X]

Ja to nisam primetio a presao sam sa nv na ati.

+1

Setao sam se s vremena na vreme izmedju nV i atija i nikada nisam primetio neku razliku... ATI mozda samo po defaultu ima dignut digital vibrance vise nego nV, al to je samo podeok na slajderu

P.S. : S obzirom da sam vec 3+ godine na IPS ekranu, mislim da bi primetio razliku vec davno

 

[Uruk]

nasao sam koment.. gtx 660 je u pitanju:

Pitam zato što mogu uvek da je prodam. Iako sam zadovoljan performansama, nisam zadovoljan kako mi sistem radi od kad sam je ubacio. Pri istom nivou detalja u svim igrama učitavanje traje mnogo duže. U OpenGL naslovima kao što je Doom 3, slika je mnogo lepša. Lepše su boje, kontrast, i osvetljenje. U ostalim igrama, na primer Skyrim, slika ima isprane boje, mali kontrast i sve mi izgleda nekako bezveze iako je FPS skočio skoro duplo. U Call of duty naslovima, black ops, mw3, mw1 nema nikakvih promena što se kvaliteta prikaza tiče. Slika je ista kao i na 6870. Dok recimo C&C Tiberium Wars, opet, ima jako loše boje. Jedini dobitak je to što na GTX660 u odnosu na 6870 u ovoj igri nudi 8x AA dok je na ATI-ju moglo da se stavi samo 4X. Koristim poslednje drajvere. Malo sam razočaran. :/

...ja sam bio primetio u filmovima na tv-u i u igrama, i na tv-u i na monitoru. Nije bilo nesto strasno, ali vidljivo, a mozda je i do def. podesavanja u driverima. TV panasonic i monitor viewsonic vp su mi tada bili skoro novi.

Neki screen shotovi?

nemam, ali ne znam da li bi se videla tako razlika jer onda gledas preko kartce koju ti imas.

 

[warmaster]

+1

Setao sam se s vremena na vreme izmedju nV i atija i nikada nisam primetio neku razliku... ATI mozda samo po defaultu ima dignut digital vibrance vise nego nV, al to je samo podeok na slajderu

P.S. : S obzirom da sam vec 3+ godine na IPS ekranu, mislim da bi primetio razliku vec davno

I ja koristim IPS vec neko vreme, monitor i evo sad i tv IPS. Jedino sto sam primetio je to da mi na nv vise cvrce zavojnice

 

[sinda]

ja se danas ponovio sa jednom prelepom GTX660,cekam ostatak masine da sklopim,pa cu baciti neki rez

 

[maXimus]

@sinda....smemo li znati ostatak konfe