HD 5870

[CAR]

E, ovo mi se stvarno dopalo na kraju!

Slozices se sa mnom, zar ne?

 

[ivke76]

Ja koliko videh sve testove drzacu bogami ovaj 4870x2 jos neko vreme
Prvo ce i7 upgrade da padne pa da se saceka i nvidia

Sto se tice "WoW" efekta po meni 3 karte u istoriji pc-a su to zasluzile

Voodoo (po izboru ), 9700pro i 8800gtx

Sve ostalo bese "muzenje matorih krava"

6800gt/ultra/pro npr. su izazvale "wow" samo zato sto su poklopili izlazak sa "doom 3" koji je na doticnim radio odlicno

Daleko od toga da je 5870 losa karta ali sam ocekivao ipak koji % vise fps-a u Crysis/Stalker SC-u jbg

 

[mcrazy]

Meni je recimo vrlo zanimljiv podatak sa slajda:

4 jezgre... za pola godine

 

[mcrazy]

Previd...
Istripovao sam se da pricaju o kartici sa 4 chipa

 

[S.T.A.R.A.C.]

OK, ne skaliraju... ali i dalje je GTX295 "king of the hill" (ili bar bio do pre neki dan ), i apsolutno najbrza *graficka* (nebitno sa koliko cipova na sebi) koje pare mogu da kupe, zar ne?

Eto, da se slozimo i ti i ja jedared u necemu

A koja je to karta, bila ona iz kuhinje nVIDIA-e, bila iz ATi-ja, koja je tukla za 15-20 frejmova svog direktnog konkurenta iz prethodne konkurencije? Koja, daj primer?
Jel' mozda tako GTX295 samarao HD 4870X2 kada se tek pojavio? Za 15-20 frejmova? U prakticno (95%, kako si rekao) svakoj igri? Ne, nije.

A mislim da cak ni danas nije tako, nakon ko zna koliko drajvera, sto Catalyst-a, sto Detonator-a ()...

I jos hoces u 95% naslova, a znas i sam koliko je vise naslova optimizovano za GeForce (ne branim se, niti ATi ovim - samo pokusavam da iskazem koliko su nerealna tvoja iscekivanja )... nece da moze.

Oh, pa ti si onda WOW-er za igre u stvari, ne za graficke?
Pa, pogresno smo te kapirali svo vreme!

Koja karta? Pa eto recimo 8800GTX.

Jesu li ti naslovi optimizirani za Nvidia karte ne znamo tacno? Je li tako?
Kod Ati-ja nije problem hardwer, vec drajveri. Oni biraju igre za koje ce optimizirati drajvere, mada je i to aljkavo i sporo. To znam da je 100% istina.

Eto pogledaj 5870 specifikacije, a vidi kako radi u nekim igrama.

Ja ne planiram mijenjati graficku, mislim jos uvijek ne vidim razlog da to radim. A i ne igram se na 2560 rezoluciji.

 

[Nedjo]

Hardware nije problem. Ja vrlo dobro pratim njihovu software podrsku, i mogu ti reci da su jako neprofesionalni.

elaboriraj, molim te?

Divim se fanatzimu NVIDIAša, koji i dalje poricu realnost u kojoj omrazena im kompanija ima najbrzi single-chip akcelerator na svet, koji je pri tome jedini DirectX 11 akcelerator na svetu!

Sta nije dovoljno brza? Pa brzaje u svemu od njihovog najbrzeg single-chip GPU-a, jel to znaci da taj isti GPU je zapravo spor i los....

I cena? u cemu je problem? 260-270 evra za 5850 i 360-370 za 5870? Kad je toliko kostao najbrzi akcelertor nove genercije koji po svim pravilima nema konkurenciju? Ja ako se dobro secam njihov prvi na svetu DX10 GPU je kostao bubreg i po - onaj beli!

Da ne pricamo o pljuvanju DX11.... pa to je pateticno! Pa objava DX11 je bila na NVISION-u! I ne tako davno - na ovogodisnjem GDC-u NVIDIA je imala predavanje na temu Tessselacije i pricali su kako je to do yaya feature novog, do yayay API-a (iskopacu link, pa cu okaciti)...

I onda jos kad se dohvate PhysX-a... imam samo jedno pitanje: gde je Cg koji je tako zustro promobisan u NV30 i NV40 eri?

Mogu da razumem Fanboyisam i samo zbog toga se u opste i raspravljam sa Stracem i kompanijom, jer sem tog divljenja upornosti i ljubavi ka omiljenoj mu kompaniji stvarno nema realnih motiva objasnjavati realnost!

 

[mcrazy]

Postoje karte koje su 'iznenadile' ali nista do sada nije bilo drasticno... Nvidia nije ocekivala 9700, ati 8800gtx itd.
Da se malo prisetimo:

Ako se rezultati normalizuju, 1900xtx CF je 20% brzi u 2560x1600.
Dakle karta nije 'kidala' CF sistem prosle generacije ( pa je opet jedna od 'najboljih u historiji gpu'. Naravno, bilo je naslova i rezolucija gde jeste kidala ali je ovo samo osvrt. Pokazala se kao future-proof i danas je odlicna karta i sve moze da tera na 1280x1024.
Ne razumem sta su neki ocekivali od 5870? Da bude 30% brza od gtx295? Da li ocekuju da ce i gt300 biti 30-40% brzi od gtx295?
Mislim da je to ogroman skok u performansama i bilo bi previse optimisticno ocekivati tako nesto.

 

[CAR]

Koja karta? Pa eto recimo 8800GTX.

Jesi li siguran u to? I koliko si siguran u to?

Znaci, *u svakoj igri* (ili bar u 95%), za po 15-20 frejmova, brza od ekvivalentne ATi karte (to bio X1950XTX u to vreme, jel' tako?)... mislim da nije bas tako. 8800GTX jeste bio revolucija, nema sta... ali ne bas tolika.

Evo, mcrazy ostavi neku tabelu, moze da se vidi nesto... i to je, da dodam, opet prilicno nerealna tabela, jer izvlaci maximum iz svake grafike, zbog extremno visoke rezolucije i prakticno najjacih AA i AF modova - ali to nije realno stanje stvari, jer se prakticno niko, ili pak zaista malo ko, igra u tim uslovima. Tacnije, u nekih normalnijih (za to vreme) 1280x1024 ili pak (i visokih) 1680x1050, sa manjim (ili cak i nek' bude tolikim) AA filterom (AF ne racunam, cak i sa maximalnih 16x on skida zanemarljivo malu frejmazu), razlike sigurno nisu bile ovolike.

Jesu li ti naslovi optimizirani za Nvidia karte ne znamo tacno? Je li tako?

Kad vidimo cuveni TWIMTBP logo - o da, znamo tacno

Ali rekao sam ti, taj deo mi nije problem. Ko je kriv ATi-ju, neka se sami izreklamiraju, neka se dogovore sa proizvodjacima igara, neka se snadju. Neka se izbore za to da se igre optimizuju za njihov hardver.
Kazem, taj deo nije sporan, nego ne moze tebi ATi-jeva karta da bude brza od ekvivalentne nVIDIA-ine u jednoj takvoj igri. Takav scenario neces nikada videti. Ne moze ATi da napravi duplo brzu kartu.


U stvari, videces - ako je taj GeForce neki 6600GT or somethin'

Eto pogledaj 5870 specifikacije, a vidi kako radi u nekim igrama.

A kako radi u ostalim? Ili ti pak samo gledas te "neke"?
I/ili hoces da bude brza, i to apsolutno brza (za 15-20) frejmova u SVIM igrama? Nece moci ove noci.
Ni ATi, ni nVIDIA.

Ja ne planiram mijenjati graficku, mislim jos uvijek ne vidim razlog da to radim. A i ne igram se na 2560 rezoluciji.

I ne trebas, realno. Mislim da necu ni ja, mada me vec vuce srce kao ovim dvostrukim izduvima

Niti se gejmam na 2560, takodjer. Ali volim 1680 sa 24xAA, priznajem...

 

[CAR]

Postoje karte koje su 'iznenadile' ali nista do sada nije bilo drasticno... Nvidia nije ocekivala 9700, ati 8800gtx itd.

Upravo tako.

Pokazala se kao future-proof i danas je odlicna karta i sve moze da tera na 1280x1024.

Upravo tako

Ne razumem sta su neki ocekivali od 5870? Da bude 30% brza od gtx295?

Ma, ne moze *uvek* da bude 30% brza ni od GTX-a 285, iliti najbrze single-chip karte iz GeForce serije (ipak bi tako valjalo porediti, i 5870 ima jedan cip na sebi)... a ne od GTX-a 295.

Da li ocekuju da ce i gt300 biti 30-40% brzi od gtx295?

Ili *bar* 30% brza od HD 5870

Mislim da je to ogroman skok u performansama i bilo bi previse optimisticno ocekivati tako nesto.

Upravo tako

 

[peja81]

5870x2:

http://www.techpowerup.com/index.php?104586

 

[SORD]

nVidia,bend over...

 

[CAR]

Oh, shit...

Starce, ne javljaj se do izlaska GT300-tke!

 

[Flight]

Cigletina, koja ce da razbije Nvidin prozor (window)

 

[S.T.A.R.A.C.]

Jesi li siguran u to? I koliko si siguran u to?

Znaci, *u svakoj igri* (ili bar u 95%), za po 15-20 frejmova, brza od ekvivalentne ATi karte (to bio X1950XTX u to vreme, jel' tako?)... mislim da nije bas tako. 8800GTX jeste bio revolucija, nema sta... ali ne bas tolika.

Siguran 100% G80 je imao u startu problema s drajverima u nekim igrama. To je normalno kasnije rjeseno.

http://xtreview.com/review159.htm

http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2870&p=21

Ne ocekujem ja da 5870 pravi razliku kakvu je pravio 8800GTX, vec ocekujem konzistentne performanse.

Neke TWIMTBP igre se radile jednako ili bolje na Ati kartama.

elaboriraj, molim te?

Divim se fanatzimu NVIDIAša, koji i dalje poricu realnost u kojoj omrazena im kompanija ima najbrzi single-chip akcelerator na svet, koji je pri tome jedini DirectX 11 akcelerator na svetu!

Sta nije dovoljno brza? Pa brzaje u svemu od njihovog najbrzeg single-chip GPU-a, jel to znaci da taj isti GPU je zapravo spor i los....

I cena? u cemu je problem? 260-270 evra za 5850 i 360-370 za 5870? Kad je toliko kostao najbrzi akcelertor nove genercije koji po svim pravilima nema konkurenciju? Ja ako se dobro secam njihov prvi na svetu DX10 GPU je kostao bubreg i po - onaj beli!

Da ne pricamo o pljuvanju DX11.... pa to je pateticno! Pa objava DX11 je bila na NVISION-u! I ne tako davno - na ovogodisnjem GDC-u NVIDIA je imala predavanje na temu Tessselacije i pricali su kako je to do yaya feature novog, do yayay API-a (iskopacu link, pa cu okaciti)...

I onda jos kad se dohvate PhysX-a... imam samo jedno pitanje: gde je Cg koji je tako zustro promobisan u NV30 i NV40 eri?

Mogu da razumem Fanboyisam i samo zbog toga se u opste i raspravljam sa Stracem i kompanijom, jer sem tog divljenja upornosti i ljubavi ka omiljenoj mu kompaniji stvarno nema realnih motiva objasnjavati realnost!

Sta da elaboriram? Jesu li popravili texture koje nedostaju u Clear Sky pod DX9? To se vuce mjesecima. Vec smo ja i ti razglabali o tome.

Ja ti ne volim taj DX11 hype, i objasnio sam zasto. Nema to veze sa Atijem. I Nvidia je nedavno izjavila kako DX11 nije toliko bitan. Kako ce i biti bitan u eri DX9 portova!

I nemoj mi samo ti pricati o fanboyismu

 

[S.T.A.R.A.C.]

Maxov test.

http://www.sekira/Benchmark-testovi/Video-karte/AMD-Radeon-HD5870.html

 

[CAR]

Siguran 100% G80 je imao u startu problema s drajverima u nekim igrama. To je normalno kasnije rjeseno.

http://xtreview.com/review159.htm

http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2870&p=21

Nema, covece, sa tobom stvarno ne vredi polemisati... sta mi to ostavljas, ananda (hmmmm ) i tamo neki sajt, za koji sam prvi put sad cuo (mada, sve mi je jasno, cim sam video da je ceo test na jednoj strani, i treba da se skroluje u nedogled).
Al' ajd', reko' da pogledam i te linkove... bacim pogled na ananda - a ti mi izvukao jednu stranu od citavog review-a, igra je CoH (nV klasicna... al' nema veze, to sad nije problem), rezolucija je (naravno) 2560, sto nema veze sa real-life situacijom... i tu je razlika tih famoznih 20+ frejmova.

Medjutim, ovo na stranu, nije me mrzelo da kliknem i na sledecu stranu, tu je testiran F.E.A.R. - 32 prema 24 frejma!
Gde je tu onih famoznih 15-20 viska, u 95% igara, ja ne znam... uglavnom, dalje nisam gledao.

Ne ocekujem ja da 5870 pravi razliku kakvu je pravio 8800GTX, vec ocekujem konzistentne performanse.

Ne znam ja sta si ti video, ali varas se ako mislis da je 8800 GTX kada se pojavio bio bolji za 15-ak frejmova u 95% igara od X1950XTX-a...

Neke TWIMTBP igre se radile jednako ili bolje na Ati kartama.

Koje su to?

Maxov test.
http://www.sekira/Benchmark-testovi/Video-karte/AMD-Radeon-HD5870.html

I sta ti on govori? Ajd' objasni nam, da vidimo kako smo ga mi pogresno protumacili.

 

[BigJoe]

Zar nije Radeon 2900 bio aktuelan konkurent 8800 seriji?

 

[mcrazy]

Siguran 100% G80 je imao u startu problema s drajverima u nekim igrama. To je normalno kasnije rjeseno.

Sam si pricao o ati drajverima i ako ce igde novi drajveri da 'poprave situaciju' to su ati karte
Kako imas razumevanja za pocetne probleme sa drajverima kod g80 i gt200 a nemas za rv870?
Kao sta sam napisao, nista revolucionarno se nije desilo niti ce se desiti. I na ovom anandovom testu se vidi da je retko gde 8800gtx brza od 1950xtxCF a kamoli da ga kida... Ali je bila blizu toga i vrlo dobar produkt koji skrenuo gpu u drugom smeru gde je zahtevan veci skok u performansama nego sto je to bio pre.
Cak i ako se desi 'nemoguci scenario' i gt300 bude recimo sporiji od rv870, situacija ce se resiti cenom i opet ce sve doci na svoje... Kako god, stvari se poredaju i razlike su nekih 10% i onda se iskristaliziraju best buy, visi segment, nizi segment, top karta i sl. Onda ide features-i, fanboyi, navike, 'trenutak kupovine' i sl stvari koje diktiraju uspesnost serije.

Ja bih iskreno bio prezadovoljan da gt300 bude 50% brzi od gtx295 pa makar i za 700$ ali to se nece desiti
Jedina stvar koja je relativno moguca je da posto se menja arhitektura, recimo crysis radi dosta bolje nego na gtx295 jer bi igla mogla odgovarati istoj. I to bi bio primetan napredak i nagovestaj za future-proof kartu sto bi bilo extra

@bigjoe
Poredi se sta je gtx doneo u odnosu na prethodnu generaciju. I doneo je mnogo ali je opet bio sporiji od CF (generalno). Sada su stvari malo kompliciranije sto se tice performansi u igrama i ja razumem sta starac prica kada zahteva konzistentnost u rezultatim ali to do neke drasticno drugacije arhitekture nece biti moguce. Da li ce gt300 biti to, ne znamo. Za nadati se da hoce...

 

[CAR]

I na ovom anandovom testu se vidi da je retko gde 8800gtx brza od 1950xtxCF a kamoli da ga kida...

Ako cemo realno, Obi van Stalker nikada nije pricao da je GTX bio brzi od CF kombinacije X1950XTX-a, vec samo od (samo ) jedne karte

I jeste bio, ne sporim... ali ne za 15-20 frejmova, u 95% igara

Jedina stvar koja je relativno moguca je da posto se menja arhitektura, recimo crysis radi dosta bolje nego na gtx295 jer bi igla mogla odgovarati istoj. I to bi bio primetan napredak i nagovestaj za future-proof kartu sto bi bilo extra

Ja se, recimo, u ovom Maxovom testu divim 4870X2-jci... kako se samo drzi, sto sa GTX-om 295, sto sa HD 5870-icom... neverovatna karta. Kao i 8800 GTX svojevremeno, uostalom. Zaista ono sto si rekao, future-proof karta.
A iskreno nisam ocekivao tako nesto. Mislio sam da je jedan 8800 GTX sasvim dovoljno za tako neki period

Sada su stvari malo kompliciranije sto se tice performansi u igrama i ja razumem sta starac prica kada zahteva konzistentnost u rezultatim ali to do neke drasticno drugacije arhitekture nece biti moguce.

Razumem i ja sta prica, cisto da se razjasnim... i jasno mi je sta on 'oce, pa i ja to 'ocu!... samo sto to - ne moze
Ne ide to tako kako je on zamislio.

Nece videti kartu koja ce da tako zestoko isamara svog prethodnika (sto iz suprotnog, sto iz svog tabora), u veeeelikoj vecini igara (a on bi jos u svakoj ), za 20-ak frejmova...

 

[S.T.A.R.A.C.]

Nema, covece, sa tobom stvarno ne vredi polemisati... sta mi to ostavljas, ananda (hmmmm ) i tamo neki sajt, za koji sam prvi put sad cuo (mada, sve mi je jasno, cim sam video da je ceo test na jednoj strani, i treba da se skroluje u nedogled).
Al' ajd', reko' da pogledam i te linkove... bacim pogled na ananda - a ti mi izvukao jednu stranu od citavog review-a, igra je CoH (nV klasicna... al' nema veze, to sad nije problem), rezolucija je (naravno) 2560, sto nema veze sa real-life situacijom... i tu je razlika tih famoznih 20+ frejmova.

Medjutim, ovo na stranu, nije me mrzelo da kliknem i na sledecu stranu, tu je testiran F.E.A.R. - 32 prema 24 frejma!
Gde je tu onih famoznih 15-20 viska, u 95% igara, ja ne znam... uglavnom, dalje nisam gledao.

Ne znam ja sta si ti video, ali varas se ako mislis da je 8800 GTX kada se pojavio bio bolji za 15-ak frejmova u 95% igara od X1950XTX-a...

Koje su to?

I sta ti on govori? Ajd' objasni nam, da vidimo kako smo ga mi pogresno protumacili.

A da nije obratno Ljudi izgleda brzo zaboravljaju? Pa 8800 serija je demolirala 2900 seriju, a da ne govorim o X1900 seriji! To valjda svi znaju!

http://enthusiast.hardocp.com/article/2007/05/13/ati_radeon_hd_2900_xt/8

I postovao sam Maksov 5870 test. Sta sad trebam objasniti?

Sam si pricao o ati drajverima i ako ce igde novi drajveri da 'poprave situaciju' to su ati karte
Kako imas razumevanja za pocetne probleme sa drajverima kod g80 i gt200 a nemas za rv870?
Kao sta sam napisao, nista revolucionarno se nije desilo niti ce se desiti. I na ovom anandovom testu se vidi da je retko gde 8800gtx brza od 1950xtxCF a kamoli da ga kida... Ali je bila blizu toga i vrlo dobar produkt koji skrenuo gpu u drugom smeru gde je zahtevan veci skok u performansama nego sto je to bio pre.
Cak i ako se desi 'nemoguci scenario' i gt300 bude recimo sporiji od rv870, situacija ce se resiti cenom i opet ce sve doci na svoje... Kako god, stvari se poredaju i razlike su nekih 10% i onda se iskristaliziraju best buy, visi segment, nizi segment, top karta i sl. Onda ide features-i, fanboyi, navike, 'trenutak kupovine' i sl stvari koje diktiraju uspesnost serije.

Ja bih iskreno bio prezadovoljan da gt300 bude 50% brzi od gtx295 pa makar i za 700$ ali to se nece desiti
Jedina stvar koja je relativno moguca je da posto se menja arhitektura, recimo crysis radi dosta bolje nego na gtx295 jer bi igla mogla odgovarati istoj. I to bi bio primetan napredak i nagovestaj za future-proof kartu sto bi bilo extra

I rekao da je mozda problem u drajverima. Ustvari, kod njih je uvijek problem u drajverima

Mislis na "xtreview" test, ne anand. Na tom testu je 8800GTX losiji od CF X1950XTX samo u Fear-u.

Ja necu govoriti nista o GT300. Kada izadje, vidjet cemo.

 

[CAR]

A da nije obratno Ljudi izgleda brzo zaboravljaju? Pa 8800 serija je demolirala 2900 seriju, a da ne govorim o X1900 seriji! To valjda svi znaju!

http://enthusiast.hardocp.com/article/2007/05/13/ati_radeon_hd_2900_xt/8

Strana po strana, a... testic po testic, krajnje selektivno?

Potukla, da... bila brza, da. Demolirala - ne.
Ne po tvojoj verziji price - u svakoj igri, za po 20 frejmova.

I postovao sam Maksov 5870 test. Sta sad trebam objasniti?

Pa sta tebi kazuje onaj njegov test?
Brzi od GTX-a 295, sporiji... brzi od GTX-a 285, sporiji?

Jel' to najbrza single-chip karta na svetu trenutno ili ne? U vecini igara? Za frejm-dva-tri (ne i 15-20, jer bi to bilo nerealno )? Jel' ume posteno da se kolje sa onim dvoglavim GTX-om?
Hemlock ce tek da ga oduva posteno... mozda bas za tih tvojih 15-20 frejmova

 

[ivke76]

Ja se, recimo, u ovom Maxovom testu divim 4870X2-jci... kako se samo drzi, sto sa GTX-om 295, sto sa HD 5870-icom... neverovatna karta. Kao i 8800 GTX svojevremeno, uostalom. Zaista ono sto si rekao, future-proof karta.
A iskreno nisam ocekivao tako nesto. Mislio sam da je jedan 8800 GTX sasvim dovoljno za tako neki period

Kao bivsi vlasnik 8800gtx-a i sadasnji vlasnik 4870x2 moram ovo da pozdravim



i da dodam

AA/AF ATI>NVIDIA jos od 9700 pro-a (manji pad performansi, nema "maskiranja" lozenjem raje vecim brojkama kao sto je 16cfaa )

Drajveri ATI>NVIDIA (bar u mom slucaju a posedujem vec vise od godinu dana najnapljuvaniju kartu na internetu 4870x2 ja jednostavno nijedan problem nisam imao + instaliram bar 5x manje drajvera nego li u vreme kada sam imao 8800gtx)
Ok, treba malo "3rd party" zahebancije kada u novim naslovima ne radi npr. CF ili AA ali i 'vidija ima s'tim problema
Nhancer/Ati CF Xtension = isti djavo

PhysX NVIDIA>ATI ali kao sto sam vec negde pomenuo lomljava stakla u ME-u i dim u batmanu npr. spustaju fps na 10-15fps-a ako imate ati ako imate dobro oc-ovan quad ta razlika je jos manja tako da nvidija ipak tu "malo" prodaje mooda za bubrege + sto sem 2-3 da kazem "vredne" igre PhysX nigde nije implementiran "do kraja" nego (kao i u batmanu) ga ima "tu i tamo" (kada se pogleda Physx demo video stice se naravno wow utisak jer se samo pokazuju scene gde je PhysX implementiran )
To je nesto kao kada pogledate "trailer" za neki novi "blockbuster" sve kao prsti od efekata/akcije a film dosada ziva sat i kusur + 15 min. (ako i toliko) toga sto vam se "pokazalo" u traileru

p.s. Najduze u masini (po 2+ godine) su mi "ostali" 4200ti i 8800gtx a nadam se i 4870x2

 

[Yoti]

Ja mislim da sebi skachu u usta tako... Vrlo lako moze da se desi X2 reshenje 5870 karte...

Zar nije najavljen "native" x2 GPU

 

[CAR]

Zar nije najavljen "native" x2 GPU

Mislim da u vreme kada je Dule to postovao jos nije bilo *zvanicne* najave za Hemlock

 

[animaN]

Mislim da u vreme kada je Dule to postovao jos nije bilo *zvanicne* najave za Hemlock

Ne samo da dobro mislish, nego si i u pravu