Automobili

[Beagle]

Mmmm, Variable Valve Timing

Jedino sto je savrsenije od ovoga je Fiatova multiair glava sa hidraulicnim otvaranjem ventila i stoperom.

 

[CAR]

Priznajem ,cak i ja koji BMW smatram seljomobilom (zbog kulturnih neandertalaca koji ga u velikoj vecini voze),cak sam i ja odusevljen

I ja sam od "ovih" što ne gotive beogradsko mafijaško vozilo, ali ovo, ovo je ZLO... I izgleda blago rečeno brutalno.

I tjorava koka zrno ubode


Salu na stranu - jeziv je. Stvarno izgleda opako.
I bas mi je smekerski detalj onaj sa izmenjenim bojama M3 logoa

 

[d0minat0r]

Mnogo jaka fora

 

[CAR]

Ne znam samo kud se neko ne seti toga ranije, extra je fazon

 

[stalja]

 

[Lukija]

^ ROFL

Podseca ne na jedan klip. Obrate paznju na lika iz publike

 

[drfedja]

Mmmm, Variable Valve Timing

Jedino sto je savrsenije od ovoga je Fiatova multiair glava sa hidraulicnim otvaranjem ventila i stoperom.

Zapravo radi vrlo slicno sto i VTEC, ali samo sa usisnim ventilima. VTEC je izmisljen jos 1990. i vrlo je jednostavan a veoma efikasan sistem otvaranja ventila, bez ikakve elektronike za razliku od multiaira. Prednost multiaira je sto je moguce u vise rezima podesiti otvaranje ventila nego sto je to slucaj sa VTEC-om, koji je u low lift rezimu do 4000 rpm, a preko toga je u high lift rezimu.

 

[Beagle]

Pa nije bas da su iste. Usisne ventile na FIAT-ovoj glavi ne podize bregasta vec hidraulika:

A zahvaljujuci upotrebi solenoidnog ventila i shtopera, moze se vrlo precizno regulisati tajming i nacin otvaranja ventila:

 

[CAR]

^ ROFL

Podseca ne na jedan klip. Obrate paznju na lika iz publike

Mislis na "ai, ai, ai, ai" lika, negde od polovine klipa...?

'Bem ti, kakav magarac... garant je bio opasna atrakcija tog dana

 

[drfedja]

Pa nije bas da su iste. Usisne ventile na FIAT-ovoj glavi ne podize bregasta vec hidraulika:

Previse komplikovano i pitanje koliko zaista u praksi daje rezultate. Pored toga mislim da je nepodesno za veoma visoke obrtaje, pa sumnjam da ce od toga ikada napraviti trkacki motor poput Hondinog K20. Verovatno je za normalnu voznju super stvar, ali namenski je potpuno drugacije od VTEC-a.

A zahvaljujuci upotrebi solenoidnog ventila i shtopera, moze se vrlo precizno regulisati tajming i nacin otvaranja ventila:

Problem sa solenoidom i elektrikom je sto sa vremenom postane neprecizna, a ume i da otkaze od stalnog zagrevanja i hladjenja. Odrzavanje je skupo. Kod VTEC sistema nema nikakve elektrike u funkciji otvaranja ventila.

 

[Shiki]

Brm brm

 

[FantomX]

Maaa jeste, sta na kraju ostane od originala unutra, komandna tabla?

 

[Beagle]

Previse komplikovano i pitanje koliko zaista u praksi daje rezultate. Pored toga mislim da je nepodesno za veoma visoke obrtaje, pa sumnjam da ce od toga ikada napraviti trkacki motor poput Hondinog K20. Verovatno je za normalnu voznju super stvar, ali namenski je potpuno drugacije od VTEC-a.

Verovatno si u pravu sto se ovoga tice. Trkacki motori imaju visoko profilisane bregaste, tako da se ventil otvara vise i brze, ali je i vreme dok je ventil podignut krace (zbog toga sportske masine imaju onaj nemiran rad u leru ). VTEC jeste ispravio taj nedostatak uvodjenjem dva profila kod tajpR, a motori su se odavno pokazali kao pouzdani.

Sa druge strane, ove nove Alfe sa 1.4 MAir motorom su se na testovima pokazale kao stedljive, ali na zalost motori nisu nesto posebno zivahni.

Problem sa solenoidom i elektrikom je sto sa vremenom postane neprecizna, a ume i da otkaze od stalnog zagrevanja i hladjenja. Odrzavanje je skupo. Kod VTEC sistema nema nikakve elektrike u funkciji otvaranja ventila.

Solenoidni ventili nisu nesto novo i nevidjeno do sad . Solenoid je po konstrukciji vrlo jednostavan, zaista ne verujem da ce oni praviti neke probleme po pitanju pouzdanosti. Ipak, tehnologija je nova, vreme ce pokazati koliko je trajna.

Cini mi se da je Reno eksperimentisao sa otvaranjem ventila uz pomoc solenoida na svojim formulama pre par godina.

 

[Shiki]

Maaa jeste, sta na kraju ostane od originala unutra, komandna tabla?

Moze i to da se izmeni

 

[R_U_S]

...
Solenoidni ventili nisu nesto novo i nevidjeno do sad . Solenoid je po konstrukciji vrlo jednostavan, zaista ne verujem da ce oni praviti neke probleme po pitanju pouzdanosti. Ipak, tehnologija je nova, vreme ce pokazati koliko je trajna....

Znam samo jedno: to g...no od varijatora faze na Fiatima crkava ko dobar dan - čist primer je benzinski motor 1.8 16V od 133ks koji ide u Stila, Punta HGT itd. I kad to crkne čuje se kao dizel , eto Feđa može da potvrdi. Doduše nije preterano skupo da se popravi, oko 100€, ali opet to na Toyotama i Hondama ne riknjava, dok je na Alfi i Fiatu redovan slučaj.

 

[drfedja]

Verovatno si u pravu sto se ovoga tice. Trkacki motori imaju visoko profilisane bregaste, tako da se ventil otvara vise i brze, ali je i vreme dok je ventil podignut krace (zbog toga sportske masine imaju onaj nemiran rad u leru ). VTEC jeste ispravio taj nedostatak uvodjenjem dva profila kod tajpR, a motori su se odavno pokazali kao pouzdani.

Zapravo, ventili se otvaraju duze. Zato su profili bregastih tuplji, a otvaranje ventila dublje. Caka je u tome sto sa tupljim bregom ventil se otvara ranije, a zatvara kasnije i na taj nacin u komoru udje veca kolicina gasova. E sad, nemiran rad na leru je zbog toga sto na nizim obrtajima je manji vakuum, t.j. potpritisak. Sa dubiljim i duzim otvaranjem ventila, kao i sirokim usisnim portovima u glavi vakuum se jos vise smanjuje, pa se gubi i na elasticnosti. Na 1000 rpm, motor radi bezveze, jer zbog malog vakuuma je losa disperzija smese goriva i vazduha. Zbog toga je izmisljen VTEC. Na niskim obrtajima je otvaranje ventila manje, pa je bolji obrtni moment u tom opsegu, motor je mirniji i naravno, zbog boljeg sagorevanja je i potrosnja manja.
U rezimu visoke turaze pritisak ulja se povecava i aktivira se veci breg, koji otvara duze i dublje ventile u glavi. Tada efekat trkackih bregastih ima veceg smisla. U principu isti efekat bi se postigao i na bilo kom non-VVT motoru sa trkackom bregastom i portovanom glavom, ali bi upotrebljivost takvog motora bila diskutabilna u normalnom rezimu rada.

Sa druge strane, ove nove Alfe sa 1.4 MAir motorom su se na testovima pokazale kao stedljive, ali na zalost motori nisu nesto posebno zivahni.

Stedljive su zbog male kubikaze, a ne zbog multiair otvaranja ventila.
I VW-ovi 1.4 TSI su takodje stedljivi i zivahniji od multiair.

Solenoidni ventili nisu nesto novo i nevidjeno do sad . Solenoid je po konstrukciji vrlo jednostavan, zaista ne verujem da ce oni praviti neke probleme po pitanju pouzdanosti. Ipak, tehnologija je nova, vreme ce pokazati koliko je trajna.

Solenoid je nista drugo do obicnog namotaja bakarne zice oko parceta metala. Zbog elektromagnetnog fluksa koji menja svoj smer u zavisnosti od polarizacije, ventil se otvara ili zatvara. Ovo je naravno kontrolisano od strane ECU-a. Ne znam kako su resili sigurnost ovog sistema, ali otkazivanje na nekoj od ovih relacija bi moglo da dovede do havarije usisnih ventila. Fiat po tom pitanju nije preterano pouzdan. Da je u pitanju Honda ili Toyota, pa ajd ok.

Cini mi se da je Reno eksperimentisao sa otvaranjem ventila uz pomoc solenoida na svojim formulama pre par godina.

Moguce, sistem bi mogao biti veoma tjunabilan, softverski, naravno.

 

[Beagle]

Solenoid je nista drugo do obicnog namotaja bakarne zice oko parceta metala. Zbog elektromagnetnog fluksa koji menja svoj smer u zavisnosti od polarizacije, ventil se otvara ili zatvara. Ovo je naravno kontrolisano od strane ECU-a. Ne znam kako su resili sigurnost ovog sistema, ali otkazivanje na nekoj od ovih relacija bi moglo da dovede do havarije usisnih ventila. Fiat po tom pitanju nije preterano pouzdan. Da je u pitanju Honda ili Toyota, pa ajd ok.

Opruga vraca ventil na svoje mesto, a shtoper je tu da ta se ventil lagano zatvori (slicno radi kao samozatvaranje ulaznih vrata). Kada se solenoid otvori, pritisak ulja pada, i ventil vise nista ne gura na dole. Tako posmatrano, mnogo je verovatnije da ce steta nastati ako pukne zupcasti kais kod klasicnog motora, nego sto ce doci do havarije zbog otkaza MAir sistema. Jedina realna opasnost je otkaz senzora radilice (predpostavljam da se tako ECU obavestava o polozaju klipova).

 

[d0minat0r]

Maaa jeste, sta na kraju ostane od originala unutra, komandna tabla?

Majku nemoj da mi diras

 

[drfedja]

Opruga vraca ventil na svoje mesto, a shtoper je tu da ta se ventil lagano zatvori (slicno radi kao samozatvaranje ulaznih vrata). Kada se solenoid otvori, pritisak ulja pada, i ventil vise nista ne gura na dole. Tako posmatrano, mnogo je verovatnije da ce steta nastati ako pukne zupcasti kais kod klasicnog motora, nego sto ce doci do havarije zbog otkaza MAir sistema. Jedina realna opasnost je otkaz senzora radilice (predpostavljam da se tako ECU obavestava o polozaju klipova).

Mozda ovaj sistem kada bi se usavrsio bi mogao da iskljuci potrebu za zupcastim kaisem, lancem i bregastim osovinama sto bi bilo veoma interesantno. Dobili bi daleko tisi i snazniji motor sa boljim punjenjem cilindara koje bi bilo optimalno u svakom rezimu rada.

Manje pokretnih delova -> bolje iskoriscenje -> veca snaga -> manja potrosnja.

 

[Beagle]

Slazem se . MAir trenutno pogoni samo usisne ventile, dok izduvne i dalje gura bregasta. Mozda im je to trenutno neisplativo/komplikovano.

 

[stalja]

http://www.fptmultiair.com/flash_multiair_eng/home.htm

http://www2.autoportal.hr/201007138642/Top-vijesti/Senzacionalan-dvocilindarski-benzinac-stedljiviji-od-dizelasa/menu-id-103.html

 

[Lukija]

Audi R8 PPI Razor GTR-10 (mogli su i komplikovaniji naziv da stave)

http://www.nacionalnaklasa.com/content/view/8959/8/

 

[misticx]

BRUTALNO !
Posle ovoga odmah zaboravim na tamo neke BMW-JOVE

 

[stalja]

Nemam pojma, meni je i onaj shikijev black GTR i onaj Bmw lepši od ovog audija, koji izgleda ko da ga je ispao iz nekog NFS.

Lepo je sve to ali za 24 sata lemana ili neki touring championship. Za ulicu je previše, stock R8 je zakon

 

[drfedja]

BRUTALNO !
Posle ovoga odmah zaboravim na tamo neke BMW-JOVE

Ja bih samo rekao da onaj BMW nema sta da trazi pored ovog Gallarda, ovaj.... Audija!

Ali V10 nafircan na 600 atmo konja....ludilo! Kad bi ga turbirali imao bi 1000 HP opusteno iz tih 5200 kubika.