ATi/AMD vs nVIDIA (hardware i software)

[TheBear]

Ja ovde racunam procente kad mi treba na brzinu:
http://www.onlineconversion.com/percentcalc.htm

 

[monteboy]

btw. I dalje ne vidim gde je monty nasao onih 95% ubrzanja u onom pretproslom postu, 6870 CF daje ~79%, manje nego 6850 CF :/

95% imas na techpowerup , sto se tice Guru3D tu je "samo" 80% kao sto si rekao ali se ni direktno nemoze uporediti zato sto je 2xAA, na 4xAA verujem da bi bilo 90-95%

Zavisno od rezolucije i koriscenih drajvere igre imamo i razlicite performanse ono sto se da neminovno primetiti u odnosu na 5850 CF je kontinuiran pomak gotovo u svim igrama + bolje skaliranje od 470 SLI

 

[monteboy]

VCore , OCP and Cold Boot Mod done ....



Slede jos modovi za PLL i memoriju i naravno Cap-mod

Inache pretesting jer radjen ispod single stage'a koji se dobro umorio da istrpi disipaciju ove azdaje... dok je CPU hladjen boxed coolerom
Mislim da je primerak dobar bar kad uporedim sa karticom koju Boris (stummerwinter) ima , njegova ispod LN2 nece preko 1.1GHz.

3dmark06 je prosao 1.1GHZ na GPU sa 1,27V napona ... Vantage nisam uopste ni radio jer je disipacija orgomna u prvom testu tako da vuce SingleStage u plus.

Preporucljivo je flashnuti Shaminov Coldslow-Bios
http://www.mediafire.com/?v96181899fv79f3

Na karti je senzor koji ne voli mnogo minus i iztripuje se pri nizim temperaturama , ipak sam bios nije dovoljan potrebno je svakako i odraditi CB-Mod koji moze posebno na LN2
da stvara nervozu ...

Za deaktiviranje OCP limit'a na karti je preporucljiva novija verzija GPU-Z i dodavanje parametra pri startovanju aplikacije
Vise ovdje :
http://www.techpowerup.com/forums/showthread.php?t=134458

 

[vlada.j011]

Ova GTX580 je upropastila ATI. I 570 ali ova im vadi dusu.
Sada ce da izbace duplo da se hvale, samo kasne jer su slogiranmi rezultatom pa sa normalnim primerkom ne mogu da pariraju nego i duplu pojacavaju.
Em je unistila 5870 seriju koju ce sada samo nenormalan da kupi posto je jos uvek skuplja od 580. Dobvro ne bas svi primerci ali pojedini primerci serije 5870 su skuplji.


Samo ja to ne racunam tako mogu samo da racunam 6990 protiv dve 580 ili 6970 Corssfire vs 580 SLI.
Mada 6970 Crossfire verovatno ima manji score od 570 SLI.

I ja imam ATI ceo zivot ali vreme je da se kaze zbog poremecenoj grupi koja pravi drivere i onima koji se prave da ne provaljuju da su izbacili ko zna koliko stotina hiljada totano neispravnih kartica.

 

[monteboy]

Ova GTX580 je upropastila ATI. I 570 ali ova im vadi dusu.
Sada ce da izbace duplo da se hvale, samo kasne jer su slogiranmi rezultatom pa sa normalnim primerkom ne mogu da pariraju nego i duplu pojacavaju.
Em je unistila 5870 seriju koju ce sada samo nenormalan da kupi posto je jos uvek skuplja od 580. Dobvro ne bas svi primerci ali pojedini primerci serije 5870 su skuplji.

Samo ja to ne racunam tako mogu samo da racunam 6990 protiv dve 580 ili 6970 Corssfire vs 580 SLI.
Mada 6970 Crossfire verovatno ima manji score od 570 SLI.

I ja imam ATI ceo zivot ali vreme je da se kaze zbog poremecenoj grupi koja pravi drivere i onima koji se prave da ne provaljuju da su izbacili ko zna koliko stotina hiljada totano neispravnih kartica.

Fermi je zvanicno predstavljen u maju 2010 prvi eksemplari 480 gtx su prodavani masovnije tek na letu. Sama premijera Fermija je kasnila 12 meseci. Za to vreme AMD je dominirao u pravom smislu reci i zaradio lepe pare na 5870. Chip je manje kompleksniji , manje se grejao i vise se na istom zaradjivalo... uostalom i performanse su bile zavidne sa tadasnjom konkurencijom tipa 285gtx je brisao pod.

Pisemo kraj 2010 godine NVidia izbacuje 580 GTX i bukvalno sokira javnost.
Chip deluje daleko hladnije od prve izvedbe (480gtx) performanse su za dobrih 15% poboljsane , Fan je takodje tisi od prve varijante (dobro u idle i nije bas tih). Sve u svemu Fermi kakav je trebao da bude 18 meseci ranije.

AMD lansira po interesantnim cenama 68XX i 69XX seriju istih grafickih ima dovoljno na trzistu... i nebih rekao da se manje prodaju od gtx460 ili ti gtx570.
NV nemoze da obezbedi dovoljan broj 580GTX modela jer im yield ocigledno jos uvek nije dovoljno velik tako se u Nemackoj ceka i po 6 nedelje da bi se po nekoj normalnoj ceni mogla kupiti.

AMD planira vec na ljeto 2011 lansiranje 7000 Serija koja ce bazirati na manjem proizvodnom procesu i bice interesantno kako ce se nositi tada "Fermi 2" u odnosu na konkurenciju.

Mozda tebe sad trenutno tako izgleda kako jedni "navodno" vade dusu drugima ali moj osecaj je taj da je obratno znadnjih 18 meseci bilo daleko ubedljivije "vadjenje duse" posebno u finansiskom smislu
Sve u svemu ovu igru igraju NV i Ati (AMD) vec dugo dugo godina ....

 

[vlada.j011]

To je problem Veliki sto je koja bese karta bila najaca Nvidia dugo vremena. 460, zar ne??? Za to vreme je ATI Imao 5870, 5970, 6850, 6870.
To je istina. Ali ovoj karti je pravo ime ubica ATI-a a ne 580. I dalje su pojedini primerci 5870 serije skuplji od nje sto je uzas.
Ima 3x veci 3D Mark nego moja. Ako su to Max podesavanja u pitanju u 3D Mark Vantage. Mislim najveca rezolucija i svi filteri.
Jedino u 11 je duplo jaca.

 

[monteboy]

To je problem Veliki sto je koja bese karta bila najaca Nvidia dugo vremena. 460, zar ne??? Za to vreme je ATI Imao 5870, 5970, 6850, 6870.
To je istina. Ali ovoj karti je pravo ime ubica ATI-a a ne 580. I dalje su pojedini primerci 5870 serije skuplji od nje sto je uzas.
Ima 3x veci 3D Mark nego moja. Ako su to Max podesavanja u pitanju u 3D Mark Vantage. Mislim najveca rezolucija i svi filteri.
Jedino u 11 je duplo jaca.

sinteticki benchmarci nisu uvek odraz realne snage posebno ne Vantage.
U proseku je 580 gtx brzi nekih 15% od 6970 dok je isti na 480gtx nivou.
5870 je stara karta i nije ovdje vredna pomene a i uporedjivati je sa 24 meseca mladjim derivatom iz kuce NV nebi bilo fer...
Sto se tice 5870 ista je trenutno duplo jeftinija od 580 gtx. Naravno da postoje eyefinity modeli koji drze cenu ali isti imaju i odredjene multiview namene sa velikim rezulucijama gdje im velika kolicina memorije dosta znaci.

Evo 5870 imas od 200€ na dalje :
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&asuch=5870&sort=p

580 gtx od 455 na dalje
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&asuch=580 gtx

Koliko para toliko muzike nema to nikakve veze sa ubicom , zrtvom itd....
Na leto moze lako da bude obratno ....

 

[vlada.j011]

Ukratko mene zanima samo sta mogu da kupim kod nas kako bi mogao da vratim ako je neispravno.
Pretraga i iskopavanje najeftinijih modela 5870 i uporedjivanje sa 580 me ne zanima.
Samo Asus 5870 I Asus 580. Izmedju njih i gledam razliku i to Asus od 2 GB.
Tj firme cije komponente cu samo da uzimam u buducnosti.
I onda ne mogu da se na cudim da kostaju isto. I nije mi jasno kome ce se prodati te 5870 po toj ceni ili 5970 kojoj stoji cena 500-600e.
Karta ni od 5870 2GB nije bila vise od 25-30% brza a cena joj je duplo.


Jedino sto meni sada stvarnmo ne treba da gledam to dok ne budem morao da primenim x4 AA.
Kada dodjem u tu situaciju gledacu grafiku.

 

[TheBear]

Ukratko mene zanima samo sta mogu da kupim kod nas kako bi mogao da vratim ako je neispravno.
Pretraga i iskopavanje najeftinijih modela 5870 i uporedjivanje sa 580 me ne zanima.
Samo Asus 5870 I Asus 580. Izmedju njih i gledam razliku i to Asus od 2 GB.
Tj firme cije komponente cu samo da uzimam u buducnosti.
I onda ne mogu da se na cudim da kostaju isto. I nije mi jasno kome ce se prodati te 5870 po toj ceni ili 5970 kojoj stoji cena 500-600e.
Karta ni od 5870 2GB nije bila vise od 25-30% brza a cena joj je duplo.


Jedino sto meni sada stvarnmo ne treba da gledam to dok ne budem morao da primenim x4 AA.
Kada dodjem u tu situaciju gledacu grafiku.

Sada ima 6870 koja je 5-10% slabija od 5870 za 200 evra tako da ne vidim poentu tvog postovanja o tome kako je 5870 precenjena koga briga uopste ?!
Tu je nova serija AMD-a tako da 5870 vise niej aktuelna za bilo kakva poredjenja...

A za 270 i 330 evra 6950 i 6970. 6970 za 330 je 15% slabija od GTX580 u normalnim rezolucijama dok je u visokim malte ne ista. 6950 isto u odnosu na GTX570.

U Crossfire-u je 6970 tu negde sa GTX580 SLI jer su na tome dosta poradili !

http://www.hardocp.com/article/2011/01/11/amd_69706950_cfx_nvidia_580570_sli_review

 

[Alk0]

Ne vidim ni ja poentu Vladinih postova. Osim ako nije cisto pljunuti po jednoj strani...
Da i HD5870 i GTX280/5 se prodaju po nekim psihodelicnim cenama. Koga briga ?
Ponuda novih top karti je jako dobra: 6950, 570, 6970, 580. Svako moze da bira bas kako mu srcu i novcaniku drago.
I visa srednja klasa je jako dobra (6870, uskoro i 560), ali ono sto meni smeta je sto ni crveni ni zeleni nemaju bas neku ponudu nize srednje klase. AMD ima 5770, a nV GTS450. Obe karte mi nesto smrduckaju, a kada im pogledam cenu onda i definitivno begam.
U toj klasi nam fali malo vise izbora i boljih karata.

 

[Ace Rimmer]

Upravo to. IMHO, najveće "marže" se beru upravo na HD5700 i GTS450 modelima.
Karte su prva stepenica (prihvatjlivih) performansi za nekog gamera, ali koštaju previše za ono što daju.

 

[FantomX]

Ne vidim ni ja poentu Vladinih postova. Osim ako nije cisto pljunuti po jednoj strani...
Da i HD5870 i GTX280/5 se prodaju po nekim psihodelicnim cenama. Koga briga ?
Ponuda novih top karti je jako dobra: 6950, 570, 6970, 580. Svako moze da bira bas kako mu srcu i novcaniku drago.
I visa srednja klasa je jako dobra (6870, uskoro i 560), ali ono sto meni smeta je sto ni crveni ni zeleni nemaju bas neku ponudu nize srednje klase. AMD ima 5770, a nV GTS450. Obe karte mi nesto smrduckaju, a kada im pogledam cenu onda i definitivno begam.
U toj klasi nam fali malo vise izbora i boljih karata.

Ne fali, vec nam trebaju 6850/70 ili GTX 560 po tim cenama.

 

[Alk0]

Aj 6850 i nekako moze da upadne u tu kategoriju. Ali karte koje idu na dva sestopinca (6870, 560) ne bih bas svrstao u nizu srednju klasu. Jedino ako ne pocnu integruse da traze dodatno napajanje
Ali slazem se da bi 6850 za 120 evra bio prava stvar !

 

[CAR]

Ne vidim ni ja poentu Vladinih postova. Osim ako nije cisto pljunuti po jednoj strani...

Pre bih rekao - klasicno nepoznavanje nekih (mnogih) cinjenica... uz dodatno "pisem sve sta mi padne na pamet, jer se tako opustam".
Ne samo u ovoj, vec i u vecini drugih tema. A i foruma, bogami.

 

[vlada.j011]

Poenta je razlika izmedju najace single ATI i najace NVidia.
Bez ubaccivanja 6990 i 5970.
Prica o Seriji 5870 je tu bila samo zato sto sam uporedio 2 karte iste cene.
Inace 6970 Crossfire ne verujem bas da je tako blizu Nvidia SLI. Inace 6870 ne bio smeo da kupim za igrice iskreno jel ako ljudima secka 6850 tu je za 3 meseca seckasnje i na 6870.

Kazem da kupujem bila bi Nvidia 580 i zbog drivera i zbog brzine u testovima i zbog celog ovog desavanja oko serije 6850.
Neverovatno mi je da cena 5870 ne pada i dalje kako bi ljudi mogli da kupe bruka grafiku za recimo 250e 1GB i 300 2GB Eyefitniy. Asus 5870 bi izabrao uvek pre 6870 i pre 6950.
A ne da stoji pored njih karta koja je mnogo bolja po istoj ceni. Vi znate bolje od mene sta se u proslosti desavalo sa kartama koje ostanu tako imaju jaku cenu a mnogo bolje su za iste pare znaci 40-50 bolja za iste pare. Bolje sada da za njih uzmu 200-250e nego da ih prodaju za 6 meseci u konfiguracijama gde stoji sada 5770 po istoj ceni.
Jel ako ima 30e skuplje 5870 od 6870 normalan ce izabrati 5870 i nije 10% slabija na velikim rezolucijam to znate i vi i ja slabija je vise. To ste provalili i sami odmah kako je izasla.
Jedino je savremenija i mnogo manja razlika u performansama nego u ceni. Inace u igricama to savremeno ne znaci nista ako uspori na 30fps.

Bar od Asus i Gigabyte Eyefinitry modela.

E sada sto se tice pljuvanja. 10 god imam ATI i najvise bi voleo da ostanem ceo zivot na njemu ali je on bolji samo u pauzama dok Nvidia kasni i slicnim situacijam. Izbacuje dosta grafika koje su sve 5-6% jace jedna od druge i 20-25% slkedeca serija bude bolja ali je to za Nvidiu izgleda slabo. Na tome uzima veliki kes mozda i veci od Nvidie ali ako neeko trazi najacu grafiku realno mi je da uzme Nvidia. Rado cu kupiti sledecu grafiku ATI ako bude njihova grafika kao sada 580. Ali toliko jaka ATI grafika kostala bi 600-700e. A nece ni biti napravljena. Mislim bice kada Nvidia bude imala 50% jacu.

I ne mogu vise na ovoj temi da se raspravljam posto vi racunate i zaradu ATI-a i ostaloga a ja sam samo mislio o tome sta da kupi covek kome treba najaca grafika do 500e single.
I vi gledate neke parametre koji su totaqlno nebitni za coveka koji igra igrice.

I ATI ako hoce da prodaje najskuplje karte i da govori da je bolji od Nvidie trebao i malo da se pozabavi rezulktatima u testovima gde svuda Nvidia pobedjuje i u ovim normalnim grafikam i u onim koje kostaju 2000-3000e.
Prvih 5 mesta ne bukvalno ali tako je Nvidia. Makar ne napravili kartu godinu dana ali trebalo bi i to da uzmu u razmatranje. Ja ne znam kako neka karta moze da bude sporija i losija u igri a da daje bolji Benchmark rezultat i 3D Mark.
To vi znate. Valjda se tu meri njeno ponasanje u igrama a ne nmeki bezveze rezultat. I nisu vasljda ti programi optimizovani za Nvidu samo. Imali neki neutralan onda???

Izvinte na duplom postu zaboravio sam na geforce 480 nju slabo ljudi pominju ima li neko nju???
U kojoj je klasi otprilike nije bas jeftina.
Kaada je izasla???

U stvari nemorate da odgovorite necu pisati nista. Vi poznajte parametre gde je 6970 bolja od 580 i ostalo. Izvinite samo se ne vide de situacije, nevidljive su.

U stvari zaboravio sam to ce driver da sredi da je ona prestigne, jel tako???

 

[SORD]

@ Vlada

Zasto tebi druze nije jasno da te bench sekvence integrisane u igrama koje svi vrte za potrebe testa ne pokaziju realnu situaciju, tj. da se ta doticna igra nece ponasati isto kad je ti igras i kad vrtis test te iste igre? Po nacinu pisanja odajes utisak kao da si procitao gomilu testova, a realno nisi isprobao mnogo toga.

 

[gx-x]

ja sam zakljucio da ako nemas i7 mozes komotno da teras gtx260 ili 5850 ekvivalente i nista neces propustiti u samom igranju, jedino sintetika pravi neke drasticnije razlike.

zakljucak sam izveo na osnovu:
NFS shift (bolje radi na gtx260 negoli na 5850)
NFS HP 2010 (isto radi (lose u krivinama) na obe)
G4 arkadia (isto radi, odnosno srednje zalosno, daleko od dobrog)
Two Worlds 2 (isto radi na obe)
Force unleashed 2 (isto radi)
maltene svi portovi sa konzola isto rade jer im jedino i5/i7 pomazu, hajpertreding ponajvise pravi razliku)

slicna je situacija ako gledam i postove drugih korisnika koji nemaju i5/i7. core2duo, AMD x2,x4,x6 - skoro pa nikakve razlike u portovanim igrama, blage razlike u ostalima dok oni sa i7 procesorima vide drasticne razlike u korist i7 (u igranju, ne u suvoj sintetici gde je sve predefinisano)

 

[monteboy]

ja sam zakljucio da ako nemas i7 mozes komotno da teras gtx260 ili 5850 ekvivalente i nista neces propustiti u samom igranju, jedino sintetika pravi neke drasticnije razlike.

zakljucak sam izveo na osnovu:
NFS shift (bolje radi na gtx260 negoli na 5850)
NFS HP 2010 (isto radi (lose u krivinama) na obe)
G4 arkadia (isto radi, odnosno srednje zalosno, daleko od dobrog)
Two Worlds 2 (isto radi na obe)
Force unleashed 2 (isto radi)
maltene svi portovi sa konzola isto rade jer im jedino i5/i7 pomazu, hajpertreding ponajvise pravi razliku)

slicna je situacija ako gledam i postove drugih korisnika koji nemaju i5/i7. core2duo, AMD x2,x4,x6 - skoro pa nikakve razlike u portovanim igrama, blage razlike u ostalima dok oni sa i7 procesorima vide drasticne razlike u korist i7 (u igranju, ne u suvoj sintetici gde je sve predefinisano)

Ako je tacno to za recimo NFS Shift onda stvarno neznam sta su ovdje testirali

http://www.overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/amd_1090t_six_core_review/6

Tu X6 tuce i7 930 i na defaultu i u oc rezimu 4.0GHz

 

[gx-x]

dobro su oni testirali, samo ti nisi dobro procitao moj post, tj. ono sto sam rekao za i7. Na tom testu je upravo to - i7. Mozda je i kod mene 5850 imao bolji average fps, ali je imao padove frejmova pri pocetku trke, pri guzvi u krivini i sta ti ja znam. Na gtx260 ne primecujem nikakve promene fps, nema trzanja i sl. Ja nemam i7. Pitanje je da li se to trzanje sa atijem uopste tretira kao fps, mozda on ima 60fps trzanja na startu trke, otkud znam.
Mislim, taj shift je jedino sto igram redovno i pre neki dan kad sam izvadio 5850 i ubacio gtx260 odmah sam skontao da shift radi bolje, isto to sam skontao i pre godinu dana kad sam izvadio gtx260 (c192 tada) i stavio 5850. Kad je shift u pitanju, to je izgledalo kao da sam izvadio gtx260 i stavio gtx 240. Al to nije poenta, to je jedna igra i specifican ati problem. Pricao sam generalno da bez bas jakog cpu-a, uglavnom i5 sa HT i i7 HT, bilo sta jace od 5850 ni nema mnogo smisla. MOZDA za velike rezolucije (vece od ovoga sto sam ja koristio, a to je 1680x1050 sa bar 2xAA kad god ima ta opcija)

 

[monteboy]

slicna je situacija ako gledam i postove drugih korisnika koji nemaju i5/i7. core2duo, AMD x2,x4,x6 - 
skoro pa nikakve razlike u portovanim igrama, 
blage razlike u ostalima dok oni [B]sa i7 procesorima vide drasticne razlike u korist i7
[/B]

Na kapiram sta si hteo reci .... Jel imaju drasticnu razliku u korist i7 ili je obratno ?
Kapiram te da zelis da kazes da treba jak CPU ali da nema poboljsanja u NFS Shift sa X6 to po onom gore testu nebih rekao bas nasuprot
X6 u ovoj igri Intelu dusu vadi kako bi nas vlada sa foruma rekao

 

[gx-x]

u korist i7 naravno, pogotovo kod ovih portovanih krseva, dzedaji, need for speed, G4 i sta ti ja znam, ne secam se sta sam sve probavao. Poslednje cega se secam je CoD BLOPS. Jaci CPU i slabija graficka (i7 i gtx260) znatno bolje radi nego "slabiji CPU" (core2quad 9650 na 4ghz i 5850). Imas na YT klipove, a kacio sam ih i ja ovde u BLOPS temi.

 

[Ace Rimmer]

Još malo pa ćemo opet igrati u softver renderu .

 

[Kox]

Ja mislim da ta prica oko i7 i svim tim jacim procesorima ne pije vodu. Imam konkretno gtx260 i monitor full hd, i mislim da sa istom kartom a potpuno drugim sistemom mnogo jacim nebi imao nikakav dobit, cak sta vise otvoreno tvrdim da dan danas, za igre, osim par igara koje se mogu na prste jedne ruke izbrojati, je sasvim dovoljan core 2 duo. Neka me neko demantuje konkretnim testovima evo rad sam testirati gtx260 sa core 2 duo procesorom i da uporedimo sa i7.

ps. da dodam, slazem se samo u jednoj stvari a to je extremno visoki fps od 80 i vise fps, tu tvrdim da ce izvuci vise i7. Ali to je po meni nebitno bitno je da nema zagusenja i padova min fps neka se sve vrti oko 60fps i za normalno igranje je sasvim dovoljno. Sad hocu li imati skok sa 93fps na 112fps to mi je sasvim nebitno, bitno mi je da u igrama ako treba da imam 40fps da imam 40fps, a ne da tu neko sa i7 i slicnim ima tu 55fps a ja 35fps.

 

[CAR]

Izvinte na duplom postu zaboravio sam na geforce 480 nju slabo ljudi pominju ima li neko nju???
U kojoj je klasi otprilike nije bas jeftina.
Kaada je izasla???

Izasla je pre te tvoje 460-ice... za koju pak tvrdis da je "najjaca nVIDIA karta dugo vremena" ()

Dosta pre 460-ice... najpre GTX 480, potom GTX 470. Tek onda GTX 460, nakon par meseci.
A takav je i odnos snaga, BTW.
Koliko samo ti pricas/pises napamet...

 

[gx-x]

Ja mislim da ta prica oko i7 i svim tim jacim procesorima ne pije vodu. Imam konkretno gtx260 i monitor full hd, i mislim da sa istom kartom a potpuno drugim sistemom mnogo jacim nebi imao nikakav dobit, cak sta vise otvoreno tvrdim da dan danas, za igre, osim par igara koje se mogu na prste jedne ruke izbrojati, je sasvim dovoljan core 2 duo. Neka me neko demantuje konkretnim testovima evo rad sam testirati gtx260 sa core 2 duo procesorom i da uporedimo sa i7.

evo demantujem te odmah. NFS hot persuit 2010 ti sece kad driftujes. Gotik 4 arkania ti u gradovima ima ispod 30fps. Iste stvari a i7 ne padau ipod 50fps, ikada. Tu je i CoD Black Ops, kad se nesto desi u smislu guzve, fps pada sa 60 na 30-35, na i7 ne pada skoro uopste sa 60.

Imas video dokaze na youtube.