Ati 5850 utisci

[monteboy]

Ne, naprotiv. Sledeci put cu da uzmem ATI tako sto cu da je pozajmim od nekog na par dana i isprobam kako radi kod mene. Lepo je videti grafikone na netu ali oni ne govore nista o nekim drugim stvarima.

Tacno je to a i moze od modela do modela da bude razlicito....

Dobro svi mi imamo neke nase karakteristike po kojima biramo proizvod. Nekome je tisina karte veoma bitna dok ga recimo 2-3 frame'a vise u igrici ne interesuju drugima je visoka rezulucija sa sto vise fps bitnija.

Ako se dobro secam ti si imas (imao) referentnu AMD/Ati karticu ?

 

[Lukija]

Tacno je to a i moze od modela do modela da bude razlicito....

Dobro svi mi imamo neke nase karakteristike po kojima biramo proizvod. Nekome je tisina karte veoma bitna dok ga recimo 2-3 frame'a vise u igrici ne interesuju drugima je visoka rezulucija sa sto vise fps bitnija.

Ako se dobro secam ti si imas (imao) referentnu AMD/Ati karticu ?

Meni je neki ideal 1920x1200 u 60FPS const (sa ukljucenim Vsync-om). To u rFactoru, GTR2 i slicnim nije neki problem posto bez Vsync-a FPS ode na preko 200 ili cak 300. Problem je kod ATI-a, da bih se resio shimmering-a, moram da forsiram SSAA (moze samo iz CCC) ali tada performanse padnu 2-3x. Ne znam sta radi Nvidia ali kod nje je dovoljno ukljuciti par stavki u profilu za igru i sve je ispeglano uz manji pad performansi.

Imao sam prvo Sapphire 5850 koji je cvrchao i cvileo pa sam ga momentalno zamenio za Asus 5850 koji ima onaj unlocked BIOS (1.35V max).

 

[monteboy]

To je softwerski problem , 9.12 si vjerovatno probao ?

 

[FantomX]

Ja se igram vec 1h, zasad nista ne fali (kuc kuc), sve sto mogu da kazem da je karta heb*cka.

Kucnuo sam u drvo i ventilator se na leru cuje sasvim tiho - zvuk kao kada hdd radi u pozadini. Ukleti thread.

 

[mipko]

ja sam zamenio 5870 za GTX 285. Trudio sam se i trudio, ali zar je poenta da non stop nesto budzim i navijam da mi radi ?

 

[Lukija]

To je softwerski problem , 9.12 si vjerovatno probao ?

9.12 i 9.12 Hotfix. Isto je i sa 9.11 i 9.10. Koliko sam shvatio to ima neke veze sa LOD. Problem se javlja sa objektima koji su u daljini. I ovde se pominje :

http://www.pcgameshardware.com/aid,695689/Radeon-HD-5870-Review-of-the-first-DirectX-11-graphics-card/Reviews/?page=6

EDIT: Bolje da se presaltamo u 5850 thread.

 

[mipko]

ma ok je to Hardware to niko od nas nije sporio. Procitaj na sta smo kukali

 

[FantomX]

Ma ja nemam nijedan od tih problema, to je OK. Ali taj zvuk kao kada drlja hdd, ne mogu da verujem. Jako je tiho, ali ga ja ipak cujem. Prethodni vlasnik naravno nije ni cuo, nisam pametan, ni moja devojka ne cuje, ali ja cujem.

Ne znam da li da reklamiram...

Sta si ti poradio?

 

[mipko]

zavrsio sam posao - so far so good

 

[Lukija]

Evo kako u praksi izgleda shimmering sa Level 3 AA + 16xAF:

http://www.sendspace.com/file/2a8gxj

Obratiti paznju na prve poprecne bele linije kod znaka PIT, zatim crveno-bele shtrafte levo na stazi, zatim poprecne linije na markerima za kocenje (100, 50), zatim zelenilo u daljini, tribine, bordere na stazi, ograde ...

Isti to samo sa forsiranim SSAA iz CCC:

http://www.sendspace.com/file/u0u4zm

 

[BigJoe]

Sačekajmo ovaj Catalyst 10 koji nikako da stigne pa da vidimo ima li nade...

 

[illidan]

nada umire poslednja

 

[BigJoe]

nada umire poslednja

Da znaš

Ja od kad sam ubacio 4870x2 u mašinu očekujem driver koji će omogućiti side port i ništa
To beše Catalys 8.10... Naravno jasno mi je da su oni odustali od osposobljavanja SP-a, ali mi i dalje nije jasno što zvrji to na karti a da nikad nije upaljeno...

 

[animaN]

Da znaš

Ja od kad sam ubacio 4870x2 u mašinu očekujem driver koji će omogućiti side port i ništa
To beše Catalys 8.10... Naravno jasno mi je da su oni odustali od osposobljavanja SP-a, ali mi i dalje nije jasno što zvrji to na karti a da nikad nije upaljeno...

Realno... Shta pobogu chekaju? Secam se da je Yoti uspevao na kratko da natera da SP radi...I kaze da je razlika u minimalnom fps-u ogoroma, tj primetna i bez merenja istog!

 

[monteboy]

Realno... Shta pobogu chekaju? Secam se da je Yoti uspevao na kratko da natera da SP radi...I kaze da je razlika u minimalnom fps-u ogoroma, tj primetna i bez merenja istog!

Vjerovatno su imali svoje razloge ... A realno nije bilo ni potrebe jer konkurencija nije uspevala u datom momentu da postigne slicne performanse.

 

[animaN]

Vjerovatno su imali svoje razloge ... A realno nije bilo ni potrebe jer konkurencija nije uspevala u datom momentu da postigne slicne performanse.

Ili su jednostavno zapostavili tu prichu, da bi se usresredili na nove proizvode Prodali su 2 miliona hd5xxx kartica, a to znachi da su veoma dobro zaradili...

 

[mipko]

ma koliko da sam ja iz svojih razloga nezadovoljan ATI proizvodima. Moram priznati da im je 58x0 do sada najbolja serija koju su izbacili na trziste. Preskocio sam jedino 2xxx seriju, sve ostalo sam probao i zadrzalo se po par dana. 5870 je oborio rekord i izdrzao 15 dana.

 

[monteboy]

ma koliko da sam ja iz svojih razloga nezadovoljan ATI proizvodima. Moram priznati da im je 58x0 do sada najbolja serija koju su izbacili na trziste. Preskocio sam jedino 2xxx seriju, sve ostalo sam probao i zadrzalo se po par dana. 5870 je oborio rekord i izdrzao 15 dana.

Tvoje i Lukijino glediste je argumentacija advanced korisnika kojima su specificne stvari bitne koje ja mislim niko ne spori. Gledajuci iz perspektive obicnog korisnika ti kriterijumi postaju sekundarni a pare se nikada nisu zaradjivale sa entizijastima nego iskljucivo sa velikom masom prosecnih korisnika.
U sustini 5870 serija je pokazala da single GPU resenje moze da bude u nekim aplikacijama performantnije od dual GPU resenja tipa 295GTX konkurencije i to je cinjenica preko koje se nemoze tako lako preci. U sportskom zargonu bi rekli za to deklasiranje.

Ja licno nisam nikada imao problema ni sa NV ni sa Ati ali su moji licni zahtjevi po tom pitanju bili drugacije vrste... Sve sto se kupuje , kupuje se po potrebi... Sad se samo postavlja pitanje koliko koji aspekat ima tezinu da bi se ceo proizvod ocenio kao los ili kao dobar. Ja bih tvrdio da 5XXX serija zadovoljava cenovno gledano solidno sve potrebe prosecnog korisnika sa tu i tamo manjim nedostacima za advanced korisnike.

Verujem da bi isti Lukija ostao na NV da je imao te performanse za odredjenu sumu novca ... iskustvo koje je na kraju imao je za njega licno na duzi period neprihvatljivo dok recimo 90% korisnika te aspekte nece ni primetiti.

 

[illidan]

sto nije nimalo fer prema korisnicima, koji su kupili samo jednu generaciju stariju graficku karticu. tako se ne posluje.

 

[monteboy]

sto nije nimalo fer prema korisnicima, koji su kupili samo jednu generaciju stariju graficku karticu. tako se ne posluje.

Tvoj odgovor je upucen na 4870X2 i sideport ?

 

[mipko]

@Monte: Slazem se potpuno sa svime sto si napisao. Bas zato uvek insistiram da sve sto napisem iznesem i naglasim da je moj licni stav. Za 58x0 sam na vise mesta izneo misljenje da je odlicna gaming sprava - pod uslovom da igrice koje igrate nemaju problema sa driverima. Moj dozivljaj nedostatka smislenog organizovanja profila je opet moj licni dozivljaj i veliki minus.

EDIT: Ostatak minusa necu da navodim u ovom postu posto se slazem da je zanemarljiv broj korisnika kojima su oni bitni.

@ALL:
Ono sto nije dobro kod nas na forumima je da ljudi nisu spremni da daju objektivna misljenja i utiske o proizvodima i tako se stice pogresna slika o istim. Cini se da je ljude sramota da priznaju da im nesto nije OK ako daju 350e za nesto. Pobogu, zasto bi me bilo sramota da napisem sta ja dozivljavam kao mane nekom proizvodu bez obzira na to kliko sam para potrosio na njega ? Time mogu pomoci nekom developeru koji bi se zaleteo i kupio 5870 racunajuci da ce uz igranje igrica moci da se bavi gpgpu-om.
Drugo, sto me iritira je generalizovanje i banalizovanje stavova - nVidia fanboys ce reci UAZSNI ATI driveri, ATI fanboys ce reci blahhhh nVidia rebranding, furune etc... I na kraju rezime svake teme se svede na te dve mantre.

Mislim da je ovaj thread jedan od korsinijh jer skroz OK realno sagledava ATI 58x0 kartice. I dobre i lose strane, i nije poprimio mnogo navijackog i gore pomenutog "mantra" fazona

 

[monteboy]

@Monte: Slazem se potpuno sa svime sto si napisao. Bas zato uvek insistiram da sve sto napisem iznesem i naglasim da je moj licni stav. Za 58x0 sam na vise mesta izneo misljenje da je odlicna gaming sprava - pod uslovom da igrice koje igrate nemaju problema sa driverima. Moj dozivljaj nedostatka smislenog organizovanja profila je opet moj licni dozivljaj i veliki minus.

Slazem se takodje , drajveri su kod Atija oduvek bili veliki problem i steta je da u principu proizvod koji je tehnicki na visokom nivou kroz software izgubi na kvalitetu. Ali setimo se pre par godino koliko vremena smo znali da cekamo na Atijev drajver to je jos bilo mnogo gore , danas bar znamo da ce mo mjesecno imati noviju verziju. Ja se nadam da ce AMD to pogurati malkice u boljem smjeru takodje i marketing AMD/Ati i samo partnerstvo sa poznatim Game software kucama mora da se poboljsa.

 

[mipko]

Iskren da budem mi ne znamo kako su ti driveri napisani. Za software vazi ona narodna "sto se kilavo rodi to vreme ne popravi".
Hocu da kazem, ako su im catalysti bazicno lose isprojektovani, sto se stice utisak na osnovu godina i godina konstantno problematicnih drivera, onda nema tu neke preterane radosti - ukoliko ne naprave redesign. To je moj "osecaj" po pitanju ATI drivera.
Druga stvar koja me je zaista razljutila je kvalitet i organizacija Stream SDK u poredjenju sa CUDA. Zaista se stice utisak da su ga sklepali samo da mogu da kazu eto i mi imamo gpgpu. I tu dolazimo da trece mantre neinformisanih korisnika koji mantraju: "ATI ima OpenCL i to je portabilno a nV ima CUDA i mozete da se slikate sa time".
No ne bih da sirim pricu vise u ovoj temi - mislim da bi bilo dobro da se otvori nova tema, a ova da se nekako / ako je moguce iscisti od nepotrebnih postova.

 

[monteboy]

Ne moras mene objasnjavati znam sasvim dobro o cemu pricas .... temelj je vazan za stabilnost i izgradnju projekte ako je isti los nemoze ni nadogradnja da bude dobra.
U software dizajnu nije nesvakodnevno da ponekad samo redizajn pomaze.... Problem je u tome sto je redizajn proces koji zahtijeva vreme a istovremeno imas svakodnevno konkurenciju na trzistu koju moras da pratis u korak. Prakticki bi AMD/ATI trebao da angazuje paralelni tim koji bi koncipirao drajvere iznova dok bi vec postojeci radio na bugfixingu i usavrsavanju postojece verzije .... Da bi se u datom trenutku napravio switch ...

 

[mipko]

upravo to treba da urade ukoliko je moj osecaj tacan. A to realno nije mali posao. Sta vise veliki je posao.