Automobili

[Shang Tsung]

Ako se najviše prodaje, da li to znači da je overal najbolji auto?

Najboljih 20: Ovo su najtraženiji automobili u Evropi

 

[R_U_S]

Sve je jasno, kao i uvek, a Aca The Punisher može samo da mašta o Fordu na 1 mestu. Nažalost Fiesta je na drugom mestu, ali pogledajte broj prodatih primeraka, sve je jasno.

 

[a c a]

Marko, ne diži flejm. Sad ovu listu ukrsti sa ovom listom:

http://www.best-selling-cars.com/europe/2015-full-year-europe-20-best-selling-car-models/
http://www.best-selling-cars.com/germany/2015-full-year-germany-best-selling-car-brands/

pa vidi ko tu šta kupuje. Svako kupuje svoje, koga ima najviše njegovi kupuju najviše. Shvatite već jednom da su Nemci ogromni nacionalisti da vole da kupuju svoje.
I ne primajte se više.

 

[Shang Tsung]

Ajde bez svađe. Evo kakva je situacija u Srbiji:
http://www.vrelegume.rs/barometar.php

Niže na linku imate ukupan broj prodatih vozila u Srbiji.

 

[a c a]

Izbaci flotnu prodaju iz statistike, situacija je mnogo gora.

 

[drfedja]

Marko, ne diži flejm. Sad ovu listu ukrsti sa ovom listom:

http://www.best-selling-cars.com/europe/2015-full-year-europe-20-best-selling-car-models/
http://www.best-selling-cars.com/germany/2015-full-year-germany-best-selling-car-brands/

pa vidi ko tu šta kupuje. Svako kupuje svoje, koga ima najviše njegovi kupuju najviše. Shvatite već jednom da su Nemci ogromni nacionalisti da vole da kupuju svoje.
I ne primajte se više.

Ma ja bih rekao da ga kupuju Bosanci koji su otišli da rade u Njemačku.

Samo za doktora fedju

Sent from my SM-N910C using Tapatalk

Ha ha ha... video sam ovo odavno. Zanimljiviji mi je ovo "A guzi li... hahahahahah?"

 

[a c a]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_population

 

[drfedja]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_population

Šta s ovim ? Nemačka ima najviše stanovnika (posle Rusije), ali nije jedina zemlja Nemačka.

Izbaci flotnu prodaju iz statistike, situacija je mnogo gora.

Ajde, šta sad hoćeš da dokažeš da se Ford više prodaje od Wagena ?

Da li si znao da u Nemačkoj Ford daje subvencije na kredite. Evo pitaj Darka koliko plaća kamatu za leasing za Fiestu ST. Takve uslove teško ko može da odbije. A koja im je margina profita, to je već druga priča.
Drugo, cena Fieste je vrlo povoljna, pa je to još jedan od razloga zašto "ide ko alva". Treće, broj prodatih Fiesta je tek nešto malo veći od broja prodatih VW Polo-a, dok je broj prodatih Focusa gotovo duplo manji od broja prodatih Golfova. Na kraju, nije ni bitan toliko broj prodatih vozila koliko je bitan profit. VW je sigurno više para zaradio na Polu nego Ford na Fiesti, a na Golfu verovatno više nego Ford na svim prodatim modelima zajedno.

U tome u prilog idu i cifre. Ford Motor Company je ukupno imao obrt u 2014. 144 miliona $, dok je VAG imao 268.55 mil $. Profit za Ford je bio 3 milijarde i 187 miliona $, dok je VAG ostvario 10,847 milijarde €, što je skoro 4x veći profit, za manje od 2x većeg obrta. Vrednost kompanije je oko 2x veća. Zbog toga nije ni čudo što su popili "dieselgate" aferu.

Zato nemoj da te čudi zašto je Fiesta npr. najprodavaniji auto u B segmentu. A koliko ima korporativnih vozila to je već druga priča. Jel imaš neke podatke o tome ili pričaš napamet?
U DE sam viđao dosta službenih Fordova, najviše Focusa.

 

[Shang Tsung]

Hoće da kaže da je logično da se u EU najviše prodaju "Nemci", jer Nemaca ima najviše (a oni kupuju isključivo domaće).

 

[drfedja]

Pa ima i Engleza i Francuza i ostalih, procenat stanovnika nemacke u celoj Evropi je 9.54%, a procenat prodatih VW-ova je osetno veći, da ne govorim o celoj grupaciji VW/Audi/Skodilak/Seat...

Uostalom i u UK dominiraju:

Mislim da je Aca godinama prihvatio tezu kojekakvih auto-moto novinarčića o tome kako VW spava na lovorikama kada je konkurencija u pitanju. Ja koliko vidim, njima ide sve bolje i bolje... (do dieselgate-a).
To ne znači da oni prave najbolje automobile, ni da je svaki model extra, svaki agregat itd... ako ćemo iskreno, nema proizvođača kojima su svi modeli uspešni.

Nemci u 62% slučajeva voze "domaće" automobile, od čega je 35% VW grupa (bez Audija), dok je u UK 20%. U tih 62% ulazi i nemački Ford. Za ostale zemlje u EU važi da ne voze toliko domaće automobile, ali zato voze Nemačke, Japanske itd....

 

[Vule]

Dobro, "dominira" cela grupacija u odnosu na Ford, ali grupacija upravo i sadrži sve navedene brendove

Sve u svemu, Mondeo > Passat

 

[a c a]

Feđa, u ljudskoj biti je da brani i odbrani kako je potrošio svoj novac, u tvom slučaju debelo mora da se obrazlože zašto je VW na ceni. Mene to apsolutno ne interesuje jer se prvo ne vezujem za marku, a drugo u zemlji Srbiji kupujem ono što je najbolji odnos uloženo-dobijeno, a to ni u ludilu nikad neće biti VW. Voliš VW, u redu, nemoj da mi propovedaš VW religiju, ne padam na to. Ljubitelji VW-a me u Srbiji podsećaju na ljubitelje Apple-a, pokušavaju da dokažu da 2+2 nije 4 nego 5. Da živim u Nemačkoj verovatno bih vozio nemački auto, a da li bi to bio VW, ko zna, da ga nabavim POVOLJNO, verovatno. U Srbiji je VW kvazi premium brend, i tvoje spuštanje vozača Fiata, kao što si izjavio da ti je ispod časti da voziš Fiata je vrlo vrlo nisko, a pre svega vređaš svoje prijatelje sa ovog foruma koji voze Fiate. U celoj ovoj priči imaš potrebu da tvoja uvek bude poslednja i da uvek budeš u pravu, iskreno, koga je briga za VW. Ovim samo dolivaš ulje na vatru. Ne znam čemu sve to.

Još jednom, koga je briga što se VW najviše prodaje u Evropi? Da li ti znaš koliko je briga prosečnog Amerikanca, Azijata, Afrikanca za to? Radio sam u Africi i znam šta se tamo ceni. Da objasnim. U Africi od svih mogućih automobila ovoga sveta možeš da sretneš polovne po decenijama, 70-e SAMO Pežo 404 i 504, 80-e Mercedesi 124-ke i 190-ke, 90-e Toyote, Honde, Nissani, 00-te samo Japanci i pomalo od 10-e Korejanci. To su automobili koji se pokazali da vrede u ekstremnim uslovima rada kao što je Afrička klima. Ubedi ti jednog Afrikanca da kupi G4 TDI 130 KS PD, samo će da se nasmeje. Za sve vreme koje sam bio tamo video sam samo 2 Golfa 2, ništa novije.

Mislim da je Aca godinama prihvatio tezu kojekakvih auto-moto novinarčića o tome kako VW spava na lovorikama kada je konkurencija u pitanju. Ja koliko vidim, njima ide sve bolje i bolje... (do dieselgate-a).

Da, dok nisu otkriveni. Tebe dieselgate apsolutno ne dotiče, čak štaviše, prelaziš olako preko toga. Niko ne voli da bude prevaren. To što kod nas merenje izduvnih gasova je poslednja stvar o čemu razmišljamo bi se iz korena promenilo da ti obračunavaju registraciju na osnovu tih vrednosti, a onda bi promenio ploču da treba da platiš registraciju 20 puta više, zar ne?

 

[CoyoteKG]

GTA u gunmetal varijanti, bože isuse, bolje varijante za Alfu nema

Ove?

 

[Vule]

Upravo te, upropasti felne s tim autom

 

[vamilos]

Upravo te, upropasti felne s tim autom

Aj sto upropasti felne, nego sto i gume isece

 

[drfedja]

Feđa, u ljudskoj biti je da brani i odbrani kako je potrošio svoj novac, u tvom slučaju debelo mora da se obrazlože zašto je VW na ceni. Mene to apsolutno ne interesuje jer se prvo ne vezujem za marku, a drugo u zemlji Srbiji kupujem ono što je najbolji odnos uloženo-dobijeno, a to ni u ludilu nikad neće biti VW. Voliš VW, u redu, nemoj da mi propovedaš VW religiju, ne padam na to. Ljubitelji VW-a me u Srbiji podsećaju na ljubitelje Apple-a, pokušavaju da dokažu da 2+2 nije 4 nego 5. Da živim u Nemačkoj verovatno bih vozio nemački auto, a da li bi to bio VW, ko zna, da ga nabavim POVOLJNO, verovatno. U Srbiji je VW kvazi premium brend, i tvoje spuštanje vozača Fiata, kao što si izjavio da ti je ispod časti da voziš Fiata je vrlo vrlo nisko, a pre svega vređaš svoje prijatelje sa ovog foruma koji voze Fiate. U celoj ovoj priči imaš potrebu da tvoja uvek bude poslednja i da uvek budeš u pravu, iskreno, koga je briga za VW. Ovim samo dolivaš ulje na vatru. Ne znam čemu sve to.

Moji prijatelji koji voze Fiate znaju šta voze i znaju da je to ispod VW-a, da se ne lažemo. Imao sam prilike da provozam razne varijante FIAT-a i ono što mogu da kažem za taj brend je da je ok prevoz od tačke A do tačke B, poneki modeli mogu biti zanimljivi za nekakve projekte i tjuning, kvalitet izrade svakako nije na premijum nivou i to svakako nije brend koji će me ostaviti bez texta. BTW, kada sam ja to izjavio da mi je ispod časti da vozim FIAT-a ? Izvini, ali se ne sećam. Možda sam i rekao, samo pitanje u kojem je to kontekstu bilo. Verovatno da ga ne bi kupio, osim ako ne bi imao bolji izbor u tom trenutku kada bi kupovao.

U mojoj biti svakako nije da tebi ili bilo kome obrazlažem za šta sam potrošio novac. To je utemeljeno u ovdašnjem primitivnom mentalitetu. Ako sam i "bacio" 30.000 € na tjuning Golfa i još toliko na ****e, da li bi to tebe trebalo zbog nečega da interesuje ? Ovo ti govorim jer se ti usuđuješ da komentarišeš kako sam i koliko uložio novca u automobil, kako ti kažeš da bi ga doveo u ispravno stanje. Time što to komentarišeš očigledno imaš problem u svojoj glavi sa time šta drugi ljudi rade i na šta troše. Možda je nekome fetiš da zapali 1000 € i to mu predstavlja zadovoljstvo, ali tvoji komentari su u najmanju ruku bezobrazni i nekulturni.


A to da li je kvazipremijum brend ili nije, to je već druga priča. Ako je Audi premijum brend, koji deli sa VW-om baziranim na istim šasijama 90% delova, ne vidim zašto ne bi bio i VW onda premijum brend. Uostalom, jedan Phaeton koji je rađen na platformi A8 se pokazao kao prilično kvalitetno vozilo u toj klasi, ništa lošije od "premijum" Audija. O Mercedesima iz tog perioda neću da trošim reči, jer se "premijum" brendom ne može nazvati neko ko proizvede S klasu koja istruli posle 5-6-7 godina.
Dakle, ako ćemo da spominjemo "kvazipremijum" brendove, to mogu biti onda svi ovi malo skuplji.

A što se tiče Apple-a, opet i to ima svoju logiku zbog čega je tako profitabilno. Da se razumemo, iPhone 6S je kudikamo bolji uređaj od bilo kog Android telefona kada se gleda celokupan paket, kako to radi, pa između ostalog i sam hardver, CPU koji je na nivou Core i5 na 1.6-1.8 GHz, GPU koji je najbrži u klasi kada se poredi sa high-end Android uređajima, onda iOS koji je znatno bezbedniji od lagDroida, jednostavno radi sve tako kako je "out of the box" i pravljeno je za "platiše". Da bi promenio melodiju na telefonu u neku custom, moraš da odeš na apple store i da platiš. Jbg... S obzirom da koristim i iPhone i Android znam dobro koje su prednosti jednog i drugog. Android ima jednu veliku prednost, a to je niska cena, a da je bolji, pa nije, kao što ni Stilo nije bolji od Mk4.

Još jednom, koga je briga što se VW najviše prodaje u Evropi? Da li ti znaš koliko je briga prosečnog Amerikanca, Azijata, Afrikanca za to? Radio sam u Africi i znam šta se tamo ceni. Da objasnim. U Africi od svih mogućih automobila ovoga sveta možeš da sretneš polovne po decenijama, 70-e SAMO Pežo 404 i 504, 80-e Mercedesi 124-ke i 190-ke, 90-e Toyote, Honde, Nissani, 00-te samo Japanci i pomalo od 10-e Korejanci. To su automobili koji se pokazali da vrede u ekstremnim uslovima rada kao što je Afrička klima. Ubedi ti jednog Afrikanca da kupi G4 TDI 130 KS PD, samo će da se nasmeje. Za sve vreme koje sam bio tamo video sam samo 2 Golfa 2, ništa novije.

O čemu ti pričaš ? U Africi voze polovne automobile stare 30 godina i ? To samo govori da je u pitanju siromašno tržište na kojem se ne prodaju nova vozila.

Kad smo kod Amerike to je već druga priča, a tamo dominiraju Azijati, naročito poreklom iz Japana, dok je Kina opet mešano društvo i takođe oozbiljno tržište. Na kraju kada sve sabereš globalno ne treba da ti crtam ko je koliko prodao automobila u 2014,15... itd.... Tu listu već i sam znaš.

Da, dok nisu otkriveni. Tebe dieselgate apsolutno ne dotiče, čak štaviše, prelaziš olako preko toga. Niko ne voli da bude prevaren. To što kod nas merenje izduvnih gasova je poslednja stvar o čemu razmišljamo bi se iz korena promenilo da ti obračunavaju registraciju na osnovu tih vrednosti, a onda bi promenio ploču da treba da platiš registraciju 20 puta više, zar ne?

Smatram da je priča oko dieselgate-a prenamunjena. Prvo test mod poseduju sva vozila, samo se VW drznuo da upuca različite mape za test mod i realnu vožnju. Što se tiče lažiranja rezultata merenja izduvnih gasova otkriveno je da VW nije jedini koji ispušta u realnoj upotrebi znatno veću količinu azotnih oksida.
Takođe mislim da krajnji korisnik neće plaćati veću registraciju, već će to morati VW da pokrije kroz popravku, kroz kaznu i na kojekakve načine. Rezultat toga će biti recesija, pad profita, pucanje evropske ekonomije, a ne čistiji vazduh. Zbog toga mislim da nije slučajno zbog čega se to dogodilo u americi i zbog čega se to desilo trenutno najvećem igraču u auto industriji.

Povrh svega, popravka će verovatno koštati nešto malo performansi i potrošnje. A to šta izlazi iz auspuha pozadi dobrim delom zabole veliku većinu.

Dobro, "dominira" cela grupacija u odnosu na Ford, ali grupacija upravo i sadrži sve navedene brendove

Sve u svemu, Mondeo > Passat

U pitanju je i Ford grupacija takođe, u koju ulazi i evropski Ford i američki itd....

 

[Darko]

Da li si znao da u Nemačkoj Ford daje subvencije na kredite. Evo pitaj Darka koliko plaća kamatu za leasing za Fiestu ST. Takve uslove teško ko može da odbije.

Ovo je tacno; da Ford ne daje takav deal, situacija bi bila drugacija. Ali kad se za 19k evra dobije vrlo solidan autic od ~200 konja a konkurencija trazi 4-5k vise za isto ili slicno, onda je izbor jasan kao dan.

Inace, Fiesta >> Polo. To sam objasnio nekoliko puta usmeno, ali hajd jos jednom:
1) vise mesta
2) bolji enterijer
3) lepsi eksterijer
4) neuporedivo bolji bang for the buck
5) bolje performanse (stock vs stock)
6) manja potrosnja

...i mojne da kopas neke youtube linkove sa nekim svemirskim tjuniranim krs-vw-polovinama da ti ne bih iskopao fiestu RS 4x4 iz Dirta 3 :p

Jedino sto nervira je sto su nabili cenu EcoBoost 1.0 varijante sa 125ps (motor godine 2014/2015 u klasi) na skoro 15k jer za te pare vec moze da se nadje i osnovni golfic ili nesto trece.

A to šta izlazi iz auspuha pozadi dobrim delom zabole veliku većinu.

Ne bas. U Svabiji ne bi smeo ni da pridjes centru bilo kog veceg grada bez placanja kazni u slucaju da su izduvni gasovi veci nego sto je propisano za 'Umwelt' zonu. Drugo, na automobile sa ispod 100g CO2 se ne placa odredjeni porez, tako da je to, verovao ili ne, veoma vazan faktor za svabulje koje paze da slucajno ne plate cent, a kamoli par stotina evra godisnje vise.

 

[R_U_S]

Aco, da ne ulazim preduboko u analizu tvojih pisanija, al za tržište automobila u africi si se baš izlupetao. Kao prvo Afrika je dobrim delom Francuska kolonija, pa otuda i toliki Peugeot tamo. Bio sam jednom u Egiptu, i pored silnih Pug 504 video sam gomilu zastava 128. Da li to znači da je sto dvaes' osmica jako izdržljiv i kvalitetan automobil? Ili je bio u pitanju politički dil između SFRJ i Egipta. I još nešto, u Egiptu je suva klima i vozila sporo trule, imaj i to na umu.

 

[a c a]

Marko, ja nisam bio turistički u Egiptu nego godinu dana u ekvatorijalnoj Africi i mislim da sam kompetentniji od turiste da pričam šta sam gledao godinu dana. I ne, nisam bio u francuskom govornom području (koloniji) nego u engleskoj.

Moji prijatelji koji voze Fiate znaju šta voze i znaju da je to ispod VW-a, da se ne lažemo.
BTW, kada sam ja to izjavio da mi je ispod časti da vozim FIAT-a ?
Ovo ti govorim jer se ti usuđuješ da komentarišeš kako sam i koliko uložio novca u automobil, kako ti kažeš da bi ga doveo u ispravno stanje. Time što to komentarišeš očigledno imaš problem u svojoj glavi sa time šta drugi ljudi rade i na šta troše. Možda je nekome fetiš da zapali 1000 € i to mu predstavlja zadovoljstvo, ali tvoji komentari su u najmanju ruku bezobrazni i nekulturni.

Rekao sam ti već jednom, tvoja pisanja su previše "na nivou" i svesno/nesvesno vređaš vozače Fiata i Fordova, to si i u citiranoj rečenici rekao. Pričaš da sam ja bezobrazan, obrati pažnju, čim nešto komentarišeš to postaje deo diskusije. Zašto bi pisao šta radiš na svom autu ako ne želiš da se o tome diskutuje? Pre bih rekao da si došao samo da se pohvališ i da primiš pohvale, ali ne i pokude. E pa izvini, ne spadam u taj tabor.

 

[Grodos]

'bem li ga, da smatram da je VW kvalitetniji od Fiat-a, smatram (makar bilo i pogrešno) ali da "naši" ljudi dižu VW u nebesa, to itekako smatram! Dizanje bilo čega u nebesa je čist idio.tluk, nebitno šta je u pitanju. Bespotrebno nabija cijenu proizvoda koji nije ni približno kvalitetan. Tako kod nas u BiH/RS VW se smatra za jedinu marku, Italijana i Japanca nemoj ni džaba! Zašto, "jbg, nekvalitetni i skupi dijelovi i nema dijelova" a onda drugar ode da zamjeni neki ležaj za G6 i košta ga 250KM (125evra) koji počne da brunda poslije 6 mjeseci! 'bem ti "jeftino i pouzdano". S druge strane, drugar koji vozi 156-cu se požalio na crkavanje daljinskog zaključavanja i zadnjeg podizača stakla koje nije ni popravljao...

Vozim Oktaviju, i svaka čast na motoru, ali mi je u dvije godine, crkla brava za paljenje, motor za podizanje stakla, plastika je počela da zveči a mislim da je i kvačilo pred crkavanjem (zabrunda kao da hoće da se ugasi kada ubacujem u drugu, bez obzira koliko gasa stisnuo), osigurač za žmigavce sam 2x mjenjao. Kočnice 2x! Nekvalitetne jesu ali ne vozim ja reli! Ok, Škoda nije VW ali dosta toga dijele jer je to G4 platforma. Džaba meni pouzdan motor kada se sve drugo raspada. Cijena?? "Sitnica". Brava 80evra, motor je bio 120evra ali sreća pa sam na otpadu našao ploču pa zamjenio pa sada naopako otvaram i zatvaram prozor, 20evra. Kočnice, 2x 120evra, osigurač 2x20 evra... Kvačilo ne smijem ni da zamislim koliko košta (ako bude do njega). To su neki kvarovi koji ne bi smjeli da se dese u tako kratkom vremenskom periodu (a autu sam 2. vlasnik, prešao 35 000km), a naročito ne da toliko koštaju s obzirom da je "jeftino za održavanje".

G2 dizel se kod nas još uvijek prodaje za 1500-2000evra! Alo, auto staro 30 godina!
Iskreno, vrlo sam otvoren po pitanju vozila, naročito sa ličnim iskustvom... Neću bjećati od dobrog primjerka VW-a ali zato ni od Fiat-a, Forda...

 

[northwood]

A to da li je kvazipremijum brend ili nije, to je već druga priča. Ako je Audi premijum brend, koji deli sa VW-om baziranim na istim šasijama 90% delova, ne vidim zašto ne bi bio i VW onda premijum brend. Uostalom, jedan Phaeton koji je rađen na platformi A8 se pokazao kao prilično kvalitetno vozilo u toj klasi, ništa lošije od "premijum" Audija. O Mercedesima iz tog perioda neću da trošim reči, jer se "premijum" brendom ne može nazvati neko ko proizvede S klasu koja istruli posle 5-6-7 godina.
Dakle, ako ćemo da spominjemo "kvazipremijum" brendove, to mogu biti onda svi ovi malo skuplji.

Je l' ovo bazirano isto po srpskoj skali, gde se polovni automobili, potplacuju carinici i stavljaju polovne gume da se predje tehnicki!? Da si rekao A/C klasa istruli posle 5-7 godina, pa hajde i da diskutujemo, ali ovo je previse. Da, imam Mercedes (2014. godiste) i nije prvi, a nadam se ne i poslednji kojeg cu voziti. Takodje, imam i Jettu 2015. godiste tako da ne mislis da napadam VW grupaciju. Mislim da je Jetta jako dobar auto za ulozene pare, a da li je najbolji u klasi, nisam siguran. Mazda, Tojota, Subaru u tom segmentu su itekako dobar izbor. Mercedesov servis cesto posecujem posto mi je a) pranje auta besplatno i b) na 200 metara od kuce (volim da se provozam u novim modelima kad dodju demo vozila); dok cekam, vidim sve moguce klase (sto novo, sto polovno) od kasnih 90ih do 2015. godista. Svi modeli (ne gledajuci klasu specificno) su u odlicnom stanju, ako se regularno proveravaju, peru (u toku zime, posle soli, itd.). Po vlasniku se lako zakljuci. Nadam se da se slazes da i Golf limarija moze da korodira posle nekog vremena...

 

[Ćma]

Je l' zna neko da li mi za ulazak u Mađarsku treba zeleni karton ili neki drugi dodatni dokument?

Hoću da skočim do Segedina jedan dan na izlet.

 

[CoyoteKG]

Ne treba ti nista...
Samo vinjeta kad predjes granicu

 

[a c a]

Poslednja MOL pumpa pred granicu možeš da kupiš vinjetu, 10 evra.

https://www.google.rs/maps/place/46°09'54.1"N+19°57'23.8"E/@46.165024,19.9544103,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x0:0x0?hl=sr

 

[CoyoteKG]

A ako omasis pumpu, kad predjes granicu nemoj da kupujes po onim kioscima, nego sa desne strane imas zidanu zgradu, Tu je isto 10E