AMD Bulldozer [official thread]

[krang]

Interesantan je i slucaj sa BitLocker-om, tu je takodje BD eksplodirao, ne znam da li je neko kacio ali razlika u odnosu na SB je tipa preko 20minuta brze, unistavanje. Citat:

Drugi deo testa se sastojao u iskorišćenju sistemske mogućnosti Windows 7 Ultimate verzije operativnog sistema. Ona podržava AES-NI enkripciju na nivou BitLocker mogućnosti koja “zaključava” sadržaj na izabranom disku. Konkretno, mi smo za potrebe testa, SSD disk napunjen sa 26.2GB podataka pustili u proceduru enkripcije i merili vreme za koje će CPU izvršiti taj posao.
AES-NI enkripcija predstavlja skup instrukcija koja je hardverski ubrzana na novoj genraciji Intel i AMD procesora. Vidimo da je Bulldozer odličan u ovoj grupi testova što je vrlo bitan detalj koji ga preporučuje za upotrebu u poslovnim radnim stanicama visokih performansi. Razlika u odnosu na najbrže primerke Intel Sandy Bridge čipove je ubedljiva i velika a posebno obratite pažnju na detalj u vezi sa BitLocker testom jer je vremenska razlika izražena u minutima. AMD Bulldozer je prosto "rasturio" Intel Sandy Bridge sa čitavih 20 minuta razlike!



LINK

 

[drfedja]

Ne znam kako je to Boza testirao, ali cini mi se da ta razlika u rezultatu nije do procesora, nego do rada sa periferijom. Eventualno ako na i5 nije koriscen AES, a na FX-u jeste, u sta cisto sumnjam.

Btw. bozza je jedini koji je izmerio da FX ima bolji TDP od Thubana u full loadu. Ima tu jos dosta diskutabilnih rezultata, kao npr. ovaj:

...gde je temperatura procesora niza od sobne, sto je jedino moguce ako je procesor bio u zamrzivacu pre testa.

 

[krang]

Nije nista novo da iddle temperature sa nekim verzijama BIOS-a posebno na Asus plocama imaju ovako nebulozne vrednosti, medjutim sto se tice nekonzistentnih rezultata izmedju razlicitih testera FX-8150ki, nesto drugo je najverovatnije u pitanju, naime ekipa sa XS-a i madshrimps-a je na osnovu do sada nekoliko desetina testiranih primeraka i baze podataka koju su dosad formirali, uocili interesantnu zakonomernost koja se tice korelacije izmedju temperature, oc potencijala i default vid napona. Naime, primeceno je da batch FRW8KGU sa def vid od 1.2625V a koje odgovaraju ES primercima koji su upuceni vecini testera imaju enormno zagrevanje i overclock ogranicen na nekih 4.5GHz na vazduhu, dok retail primerci sa visim defaultnim naponima imaju daleko bolje rezultate po pitanju disipacije/temperature-overclocka.
Primerci sa VID 1.3375V su se pokazali kao najbolji i imaju preko 20c nizu temperaturu pod loadom. Jako interesantno.



Fedja, secas li se mozda koji batch je bio za onaj ES koga ste imali na testu? Prilicno sam siguran da ste imali na testu ili 1.2625v ili 1.2375v batcheve, pa otuda i onakvi rezultati pri merenju temperatura.

EDIT: sad sam bacio pogled na onaj rewiew koji si radio i srecom, slikan je cpu u krupnom planu, vidi se batch i da-onaj najproblematicniji vam je bio na testu-FRW8KGU, to je to. Moze se reci da su rezovi koje si ti imao glede zagrevanja chipa jos i dobri, ali tacno se uklapa u onaj profil koga su dokumentovali.

 

[Beagle]

Zasto bi neko u AMD-u svesno poslao slabije procesore na testiranje?

Procesor nije nesto sto moze da se napravi za dva dana, pa da se tako dramaticno razlikuju batch-evi.

 

[krang]

Jedini logican odgovor je da to i nije radio svesno, tj-slao je ono sto je u tom trenutku imao na raspolaganju. U prilog ovome ide i cinjenica da su se retail primerci sa vecim VID-om pojavili vise od mesec dana nakon promocije BD-a. Kasnije se pokazalo i da Asus CHV ploce uopste nisu bile najsjanije resenje kad je testiranje BDa u pitanju pa isto pitanje moze da se postavi cak i za izbor ploce, ali jasno je da sve sitnice ne mogu ni da se pokriju, posebno kad rokovi pritisnu.
Ocigledno da je proizvodni proces jos jako nezreo i da se bukvalno iz nedelje u nedelju proizvodnje situacija menja.
Sumnjam da su podaci sa extremesystems-a i madshrimps-a neverodostojni jer im bazu podataka cine i njihova i licna iskustva korisnika FX procesora, sumnjam da imaju bilo kakve zadnje namere ili da su neozbiljni.

 

[drfedja]

EDIT: sad sam bacio pogled na onaj rewiew koji si radio i srecom, slikan je cpu u krupnom planu, vidi se batch i da-onaj najproblematicniji vam je bio na testu-FRW8KGU, to je to. Moze se reci da su rezovi koje si ti imao glede zagrevanja chipa jos i dobri, ali tacno se uklapa u onaj profil koga su dokumentovali.

Ma bre, primerak je bio vuruna kakve nema. Jedina veca vuruna je SB-E, ali to je vec druga prica.

 

[Beagle]

Pa nista, nek neko kupi Bulldozera i ustupi Fedji taj primerak sa vecim VID-om na retest

Meni to deluje nelogicno. Arhitektura se nije promenila, stepping se nije promenio, fabrika je ista, radni napon veci, a potrosnja manja?

 

[quryak]

Pa nista, nek neko kupi Bulldozera i ustupi Fedji taj primerak sa vecim VID-om na retest

Meni to deluje nelogicno. Arhitektura se nije promenila, stepping se nije promenio, fabrika je ista, radni napon veci, a potrosnja manja?

Isto je bilo i sa Phenomima II. Veci default VID bolji na vazduhu, manji VID bolji za ekstremne nacine hladjenja. Amd ima obicaj da se kod procesora iz iste revizije drasticno razlikuje current leakage.

 

[drfedja]

Pa nista, nek neko kupi Bulldozera i ustupi Fedji taj primerak sa vecim VID-om na retest

Meni to deluje nelogicno. Arhitektura se nije promenila, stepping se nije promenio, fabrika je ista, radni napon veci, a potrosnja manja?

Pazi, moguca je neka varijacija TDP-a u istom steppingu. Iskustvo je pokazalo da obicno ti sto se greju, su bolji klokeri.

Amd ima obicaj da se kod procesora iz iste revizije drasticno razlikuje current leakage.

Slazem se. Obicno primerci sa vecim leakageom se bolje klokuju, vise se greju i manje trpe podizanje napona.

 

[Lukija]

An update to optimize the performance of AMD Bulldozer CPUs that are used by Windows 7-based or Windows Server 2008 R2-based computers is available

This article introduces an update that optimizes the performance of AMD Bulldozer CPUs that are used by Windows 7-based or Windows Server 2008 R2-based computers. Currently, the performance of AMD Bulldozer CPUs is slower than expected. This behavior occurs because the threading logic in Windows 7 and in Windows Server 2008 R2 is not optimized to use the Simultaneous Multithreading (SMT) scheduling feature. This feature was introduced in the Bulldozer family of AMD CPUs.

http://support.microsoft.com/kb/2592546/

 

[MikiD]

Pitanje za drfedju

Vezano za bilo koji procesor. Sta to oni poprave/usavrse kad izadje nova revizija cpu-a? Mislim isti procesor ista arhitektua, a bude bolji

Isto pitanje i za procesore iste revizije, jedan se manje greje, drugi trazi veci napon, treci se bolje oc-uje....

 

[drfedja]

Vezano za bilo koji procesor. Sta to oni poprave/usavrse kad izadje nova revizija cpu-a? Mislim isti procesor ista arhitektua, a bude bolji

Kako to mislis bude bolji? Ne moze da ima veci IPC ako je isti procesor, to se jos nije desilo, osim ako nije otklonje neki bug. Kao npr. kod Phenom I B2 rev. TLB bug, kada je patch ukljucen, utice na performanse, a kada nije ukljucen, moguce je krahiranje sistema. U principu sa novom revizijom se poboljša oc. i otklone se neki bug-ovi i to je to, ništa radikalno.

Isto pitanje i za procesore iste revizije, jedan se manje greje, drugi trazi veci napon, treci se bolje oc-uje....

Pa zavisi od batch-a. Umesto podizanja napona više napregnu silicijumsku kristalnu rešetku da bi elektroni lakše putovali. Kao rezultat toga dobijaš veći leakage, pa se procesor više zagreva, ali i bolji oc. potencijal, veće performanse tranzistora itd.... Ako hoćeš nižu potrošnju, onda se smanjuje leakage i to je to. Najbolji procesor ima nizak leakage i visoke performanse tranzistora.

 

[Lukija]

However, less than 24 hours after introduction, Microsoft pulled the patch. We contacted AMD and Microsoft and received an answer from AMD first. For starters, AMD was surprised that Microsoft decided to post the patch in its current form, because:

http://www.brightsideofnews.com/news/2011/12/16/microsoft-releases-amd-bulldozer-patch-by-mistake2c-incomplete-download.aspx

 

[drfedja]

"there are actually two updates needed for AMD Bulldozer CPU architecture. Microsoft posted just the first patch and we do not believe users would benefit in any way from it. The patch was originally scheduled for the first quarter 2012 and then the users will see tangible performance benefits when using Windows 7 and Windows Server 2008 R2 operating systems."

A koji je drugi patch?

 

[Lukija]

To samo oni znaju. A mozda i ne znaju.

 

[FantomX]

Mi kupismo za redakciju FX-6100, sasvim dobar procesor, idluje na stepen-dva vise od sobne temperature, load ne videh jos da je presao 51C, overklok na 4600MHz sa 1.425V.

Pali i na 5GHz

 

[Lukija]

AMD FX-8120, AMD FX-6100 and AMD FX-4100 CPUs Review

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-fx-8120-6100-4100.html

 

[FantomX]

Ja verujem da 95% softvera koji se koristi za testiranje ovih procesora nije optimizovano za Buldozer...

Mislim, kako moze X6 1100T biti jaci nekoliko procenata od nove generacije?

Ili su stvarno uspeli da naprave sporiji procesor?

 

[ATELUV]

na kraju ce ispasti da procesori i nisu toliko losi..jos ako bi im malo spustili cenu :-P

Sent from my ALCATEL one touch 990 using Tapatalk

 

[drfedja]

Ja verujem da 95% softvera koji se koristi za testiranje ovih procesora nije optimizovano za Buldozer...

Mislim, kako moze X6 1100T biti jaci nekoliko procenata od nove generacije?

Ili su stvarno uspeli da naprave sporiji procesor?

Pa uzmi taj FX6100 sto je kupljen za redakciju i dacu ti ja moj 1100T, pa uporedi. Videces da ga 1100T lesi ko magarca.
Zapravo, FX6100 je negde uporediv sa X4. Bilo bi ok ako bi taj FX6100 mogao da se otkljuca.

 

[FantomX]

Buldozer je ispred svog vremena, cekamo future patch.

SGS TT

 

[drfedja]

Mislim da mu patch nece mnogo pomoci da unapredi inferioran IPC. A, na specificne softverske optimizacije ces se nacekati.
BD po nekim stvarima mozda jeste CPU ispred svog vremena, ali kada posmatramo koncept po kojem je napravljen. Generalno, zamisao je odlicna, ali je lose sprovedena u delo. Da BD ima 20% veci IPC od K10, umesto sto ima 20% manji IPC, sa ovim frekvencijama to bi bio ozbiljan CPU.

Ovako je samo predmet sprdnje.

 

[FantomX]

Za sve ostalo, tu je Intel

 

[drfedja]

Ma kakav Intel.... ARM je tu za sve ostalo...

 

[Lukija]

Zanimljiv test

Epic CPU battles of history: Athlon FX-55, Pentium 4 EE, FX-8150 si Core i7 3960X

http://lab501.ro/procesoare-chipseturi/epic-cpu-battles-of-history-athlon-fx-55-pentium-4-ee-fx-8150-si-core-i7-3960x

Zanimljivo je poredjenje clock za clock FX-55 kida BD-a samo tako