AMD Bulldozer [official thread]

[Chabex]

Nešto sam gledao početak ove ogromne teme i nađem moj PRVI post od novembra koji počinje sa: "Eh samo da se ne ponovi nešto slično kao sa Phenomom, kašnjenje, velika potrošnja, loš oc, pa bug itd..." Tada sam još mislio da se neki Phenom kec dešava jednom ali jbg.

http://www.pcaxe.com/forum/showpost.php?p=111855&postcount=78

 

[krang]

Da je bar kao TLB bug(koga je inace AMD jedva preziveo, podsecanja radi), ovo izgleda mnogo ozbiljnije:

"but at least the TSC ‘fix’ did not impact performance.
I’m more worried about a Barcelona-like fix: the ‘fix’ was to just turn off the TLB cache altogether, which resulted in a massive drop in performance.
AMD had to respin the architecture to fix it properly.

However, in Barcelona’s defense… although the bug was there, it was exceedingly rare in everyday use. So most people could get away with an unpatched CPU.
This time the bug seems to be of a deterministic nature: it seems that everyone had the problem with Shogun 2, everytime. And who knows what other software is affected as well. So in that sense this bug is more serious. It has a much more direct effect on the end-user."

 

[hsv.stoned]

BsoDoser

 

[drfedja]

Nisi ni pogledao tekst. Nije Fedja ni do kakvog niskog vcore-a, crashira na default-u.
Drugo, Scali`s blog je samo preneo ono sto je vec tema na 4 razlicita sajta, a oni svedjani su vec prvi dan dok im je cpu bio na testiranju skrenuli paznju da isti po svoj prilici ima bug i da nisu samo lose performanse problem.

Pazi, taj problem moze da bude do bilo cega. Npr, stepping je nezreo, pa mu treba veci vcore, na to sam mislio. Znaci, fabricki je lose testiran, drugo moze da bude problem do nekompatibilnosti sa memorijom, do tajminga itd...

Ako cemo iskreno, dok sam testirao primetio sam u jednom trenutku neko cudno ponasanje, mada nije bilo plavih ekrana cak ni kada je oc.-ovan procesor. Problem je u tome sto BUG ako postoji, nije dokumentovan...jos uvek.

BTW, TLB bug je otkriven izvan AMD-a.

Inace, ocigledno da im je R&D ekipa gomila slepaca koji ne znaju da naprave dobar CPU. Jednostavno, ljudski resursi, kvalitetni kostaju mnogo, a dobar deo tima je pre nekoliko godina pretrcao u Intel. Odredjena ekipa koja je radila na Itaniumu je presla u AMD. Pitanje je koliko su u stanju da odrade posao kako valja.

 

[Lukija]

Odradice to menadzment pomocu PowerPoint slajdova

 

[Kerrigan]

oce biti 'leba od amd-a ili da prelazim na intel? need answer fast

 

[activated1]

Il' se drz' toga sto imas ili spremi kesovinu za Intel

 

[reb0rn]

oce biti 'leba od amd-a ili da prelazim na intel? need answer fast

Ako nameravas i dalje da furas SLI/CF garficke bezi od AMDa ko vampir od krsta

 

[Villy]

Definitvno je sada vreme za pauzu. Niko sa P II X4, Q9XXX, Q6600, pa ni sa nekim X3 cpuom ne treba da se zaleće. Sada treba kupiti dobru memearu jer je jeftina i to neka 2GHZ 2x4GB loVol CL7 kombinacija Nove grafiek u decebmbru, cpu i ploče u februaru

 

[c-p-r]

Jes, a sta ako se ima 790 ploca sa ddr2? I to sa Phenomom 2 x4. :/ Zackoljica vise na tu pricu je da su sada cene ploca serije 9xx skocile, strasno... i dosli smo u situaciju da ploca sa lestvice nize kosta kao ploca sa vise lestivice u ino. Da ne nabrajam, ukoliko ste pratili pasce vam na pamet bar jedan primer. A evro je cak i pao od poslednjeg uvoza.

 

[sinda]

^^^sto znaci sledece-poklopiti se po usima i cekati bolje dane,bar dok se ne slegne prasina oko ove propale "grtalice"

 

[drfedja]

Odradice to menadzment pomocu PowerPoint slajdova

Naravno, koristice gotov template, kao i za procesore.

 

[Villy]

Hahahah

 

[Lukija]

Ask AMD about Bulldozer

AMD approached me and expressed a desire to reach out to the members of the enthusiast hardware community about Bulldozer. We discussed a couple of approaches on how to do this and we decided that we would host this HardForum thread for our readers to post their questions in. AMD will then have the questions in hand and will internally deliver the questions to the persons at AMD that should best answer those. Once our questions are answered by AMD, we will construct an interview article and publish it for you to read. Surely we will discuss that as well.

http://hardforum.com/showthread.php?t=1645024

 

[FantomX]

oce biti 'leba od amd-a ili da prelazim na intel? need answer fast

U tvom slucaju da promenis nesto bih se poceskao dobro po glavi. I da, pre toga bih stao ispred ogledala ne bih li i video to.

 

[Villy]

Jes, a sta ako se ima 790 ploca sa ddr2? I to sa Phenomom 2 x4. :/ Zackoljica vise na tu pricu je da su sada cene ploca serije 9xx skocile, strasno... i dosli smo u situaciju da ploca sa lestvice nize kosta kao ploca sa vise lestivice u ino. Da ne nabrajam, ukoliko ste pratili pasce vam na pamet bar jedan primer. A evro je cak i pao od poslednjeg uvoza.

Isto Kampuj Kupi memaru sad pošto je DŽ! A čekaj to "bolje vreme" dok se cene ne normalizuju. I sam kažeš da su cene ploča paprene, zato sačekaj tamo februar, mart...ne verujem da nešto neće da ti radi sa tvojom konfom

oce biti 'leba od amd-a ili da prelazim na intel? need answer fast

naci kofnu menjaj vrste intel

 

[Herkul]

Imam jos jedno teorisko pitanje kad vec nije najbrzi, da li je FX-8150 barem brzi od Intelovog Core i7 965 procesora tojest da li je AMD sa novom arhitekturom uspeo da dostigne brzinu najbrzeg Intelovog procesora od pre 3 godine.

 

[drfedja]

Imam jos jedno teorisko pitanje kad vec nije najbrzi, da li je FX-8150 barem brzi od Intelovog Core i7 965 procesora tojest da li je AMD sa novom arhitekturom uspeo da dostigne brzinu najbrzeg Intelovog procesora od pre 3 godine.

U multithreadu da, u singlethreadu, naravno da nije. ...a kako stvari stoje, nece skoro. Doduse, za sada ima poneka igra u kojoj FX radi dobro i generalno multithread scenario u nekim situacijama moze da donese kakvu takvu prednost. Ako posmatras IPC, on je svakako znatno nizi od Nehalem arhitekture. Stvari ovako otprilike stoje: Neka je K10.5, tj. Phenom 100% IPC
1. BD poseduje ~83% IPC od K10.5
2. Nehalem poseduje ~118% IPC od K10.5
3. Sandy B. poseduje ~130% IPC od K10.5

 

[Villy]

Najbrži inteov cpu od pre 3 godine je valjda 975 i 980? Oba šestojezgraša ako ne grešim?

 

[drfedja]

Ne, 975 je 45nm Quad Core - Bloomfield.
970,980 i 990X su 32nm Hexa Core - Westmere/Gulftown
Oba su bazirana na Nehalem arhitekturi, ali je proces razlicit. Intel nema hexacore u 45nm.

 

[reb0rn]

evo napokon realan test igara bez time bencheva i gluposti koje testiraju samo GPU, znaci HD rezolucija u primeni gde je BD unisten i zaostaje debelo prakticno u svim igrama koje su simulacije, strategije, itd

http://www.hardware.fr/articles/842-20/jeux-3d-crysis-2-arma-ii-oa.html

evo gde lezi caka u nacinu testiranja jer je ovde uradjen realan test za koji verujem nije dovoljno 3 dana vec 2 nedelje (zasto AMD salje CPU tako kasno pre isteka NDA??)

For Crysis 2, we use a Backup solo charge at a place and measure the frame rate for a continuous shooting session, while in Arma II: OA with all graphics options up to the crossing of a village in the first mission is enough to kneel a lot of CPU. F1 2011, we measure the framerate in the departure of the Monaco GP, while for Rise Of Flight mission on launches custom devices 32 against 32, the frame rate is measured in our rear view 31 acolytes. For Total War Shogun 2 we use the huge battle test "DX9 CPU" and modified to use DX11 graphics settings as appropriate Starcraft II is used via a very large attack during a replay, generously recorded by forum users whom we thank. Finally, to Anno 1404 we charge a backup of a city of 46,600 inhabitants since we visualize a distant view.

1920 x 1080, GTX580:

 

[ThePocetnik]

Arma 2 test nije bas realan, jer u dva razlicita runa se ponekada dobijaju povece varijacije u rezultatima.
A kao da su birali igre koje sve odgovaraju Intel platformi.Ajde da su pored ovih igara stavili i par popularnih pa da pricamo o vrlo dobrom testu.Ovde je jedino SC2 megapopularan.

Ja, recimo igram MP FPS igre i moze Intel biti u strategijama i 10 puta brzi, ali ako je u igrama koje igram i koje su extra popularne sporiji onda ga jednostavno ne bi ni razmatrao za kupovinu.

 

[reb0rn]

Imas crysis, takodje i FPS igre u multiplayer okruzenju ili sa dosta AI igraca na mapi itekako ima da stekaju na "slabim" procesorima sto zbog single tread optimizacije sto zbog slabog CPU-a, mislim da je jedino battlefild izuzetak dok ga neko ne testira "propisno" u okruzenju sa dosta AI jedinica

 

[ThePocetnik]

BF3 ce tesko da se testira sa dosta AI jedinica, ali bi voleo i to da vidim.
Mada posto se BF, COD isl igre kupuju pretezno zbog MP-a potrebno je videti kako se iste ponasaju u MP-u.

U BF BC2 ne postoji vidljiva razlika izmedju nekog Phenom X4 i i5/i7 CPU-a bez obzira na stepen podesenih detalja u igri, iako je u vecini drugih igara recimo i5 2500k brzi nego PII X4 955.Bilo je i par rezultata gde su testirali betu BF3 i tu se BD dobro nosio sa i7 2600k, mada takve rezultate ne uzimam toliko za ozbiljno.

Najveci problem je sto ne postoji 100% tacan nacin testiranja neke igre u MPu,a buducnost je upravo u MP igrama, osim da gledas da ponavljas iste poteze na praznom serveru sto je, pa u vecini slucajeva beskorisno.BF BC2 recimo moze da fino radi MP na x2 4400+ kada ima do 8 igraca na serveru, ali na serverima sa 32 osobe se grcaju i mnogo jaci CPU-ovi.Zato je subjektivni utisak posle visecasovnog igranja ipak bolji pokazatelj nego prost test na praznom serveru.

 

[c-p-r]

Ne vidim svrhu diskusije o tome da li buldozer zaostaje dvadeset ili dvadeset i nesto posto. A kada se uzme u obzir i tdp tek onda ne vredi voditi diskusiju po tom pitanju.

Realno bi bilo postaviti post sa velikim fontom u kome bi pisalo da je buldozer do sada nevidjeni neuspeh i da se ne isplati kupovati isti zbog mnogo razloga. A zatim i zakljucati temu dok se nesto ne promeni, a pos vvemu sudeci nece skoro. Nazalost.