AMD Bulldozer [official thread]

[drfedja]

HyperTransport izmedju procesorskih jezgara? Svasta covek moze da nauci od ovih tupsona....
Prvo, HT link sluzi kao IO link za komunikaciju izmedju chipseta i procesora, ali izmedju procesorskih jezgara se koristi crossbar switch, tj. izmedju modula. Izmedju jezgara u modulu interkonekcija je potpuno drugacija, koherencija je na nivou threadova.
Sto se tice flood-a crossbar interfejsa, jedino gde to moze da se dogodi je ako ima previse snoop saobracaja, ali znajuci da crossbar ima ogroman bandwidth i nisku latenciju, to mi je tesko da poverujem u to. Na kraju krajeva, mozda zaista postoji neki problem sa I/O linkom koji utice na skaliranje performansi i memorijski protok, ali ova novinarska prica izgleda otprilike kao da je dosla moja keva i prepricala koji problem imaju u AMD-u sa B1 revizijom.

 

[reb0rn]

Pa sta si ocekivao od novinara, i ako su negde dobili info 90% nisu razumeli a i 99% citalaca isto nece razumeti, vazna je ekskluziva

Inace mislim da sto se tice sa upgreda AMD -> BD tu nema da omasi ma kakav bio, bolji ce sigurno biti u vecini stvari, ko planira AMD x6 (ako ima takvih ) definitivno treba da sacekaju BD

 

[Lukija]

Bolji BIOS, navodno:

 

[rizmal]

Ono sto sam primetio na par sajtova gde je stavljan CPU-Z skrinshot to je da je 8130P deklarisan kao 225W TDP,a koliko se secam u specifikacijama je deklarisan kao 125w TDP

 

[Lukija]

To je podatak je cisto informativne prirode. Malo cu da offtopic-ujem sad. Naime, postoji instrukcija CPUID koja identifikuje procesor. Na osnovu podataka koje CPUID instrukcija vrati, moze se odrediti dosta stvari (koje CPU-Z prikazije) dok se TDP (pretpostavljam) uzima iz lokalne baze. Ukoliko se CPU-Z pokrene na nekom procesoru za kog ne postoji znanje o TDP, mogu da se dese ovakve stvari. Iskreno receno ne vidim na osnovu koje logike je dosao do 225W. Kada se pojavi retail verzija CPU-a i kada se pojavi zvanicna informacija koliki je TDP, autor CPU-Z-a ce moci to da ispravi.

 

[drfedja]

Da, CPUid instrukcija za parametar ubace u EAX registar vrednosti u EBX, EDX i ECX registrima. To je instrukcija utvrdjena standardom i mikrokodovana je. Instrukcija vraca Family, Model, Stepping, Ext.Family itd... kao binarne numericke vrednosti, ali za vracanje stringova, mislim da tu moraju da imaju bazu koja odredjuje na osnovu ovih parametara koji string da ispise. Jedini string koji se vraca iz procesora je "AuthenticAMD".

Bolji BIOS, navodno:

Spojler

Koliko vidim, tu je negde kao stock Thuban 1100T...

 

[drfedja]

Bulldozer je poceo sa isporukom!

 

[Rapture]

That is not funy .

 

[drfedja]

That is not funy .

funny sa dva n

 

[Beagle]

Ponestalo materijala za buldi, pa ste poceli da ujete?

 

[drfedja]

Haha, bas tako.... nestrpljivo iscekujemo Buldija.... mi, ovde na sekiri bi trebali medju prvima na ovim prostorima da dobijemo primerak na testiranje, ja se nadam. Ova diskusija koja se ovde vodi je mozda najkvalitetnija i najposecenija od svih na nasem govornom podrucju.
Ocekujte dobar test kad bude bio...

 

[Chabex]

Eh...ja se vratio sa mora pre par dana i jos uvek nista konkretno i pouzdano u vezi BD-a, samo nagadjanja i fake tabele :trust:. Ah taj AMD, neozbiljni su , koliko bezveznih postova sirom sveta samo zato sto nisu jos nista zvanicno objavili o finalnim performansama.

 

[Lukija]

Recimo da Intel ima 5 razvojnih timova a AMD samo jedan. AMD je u celoj priči underdog i tako mora da se ponaša. Sad, da li se to nama sviđa ili ne ...

EDIT: Bulldozer die size

http://semiaccurate.com/2011/08/21/and-the-bulldozer-die-size-is/

 

[drfedja]

Iskreno ocekivao sam da je ispod 300 mm^2, negde oko 285-290 mm^2, ali sta je, tu je.... Veliki deo povrsine odlazi na un-core i to na northbridge i kontrolersku logiku. Jezgra, t.j. moduli nisu toliko veliki.

 

[drfedja]

Unapredjenja u odnosu na 10h: potpuni OoO load/store... ovo bi trebalo da znaci da je sada moguc tzv. "memory disambiguation" slicno kao kod Intela, upis pre citanja (store ahead of load), sto je bila velika prednost core mikroarhitekture. Pored toga tu je i branch fusion, sto je takodje bio "feature" koji je Intel Core only. Prema tome, prica o tome da IPC ide dole ne stoji. IPC mora ici gore, ma sta god ko pricao.

 

[reb0rn]

To su pozitivne strane arhitekture, ostaje nam jos da vidimo negativne jer nam AMD na slajdovima njih sigurno nece prikazati..., velicina cipa pre svega, mada je to vise minus na cenu procesora nego na nesto sto smeta korisniku ako zagrevanje nije preterano

 

[drfedja]

To su pozitivne strane arhitekture, ostaje nam jos da vidimo negativne jer nam AMD na slajdovima njih sigurno nece prikazati..., velicina cipa pre svega, mada je to vise minus na cenu procesora nego na nesto sto smeta korisniku ako zagrevanje nije preterano

Zagrevanje nema direktno veze sa povrsinom cipa. Vise ima veze kolika je povrsina jezgara-modula, a i koliko je sama mikroarhitektura energetski efikasna.
U sustini, sve je manje-vise bilo poznato i do sada...nista specijalno novo nisu rekli na HotChips konferenciji... btw, evo ga OBR sa B0 semplom i LN2:

 

[Chabex]

A koja je razlika izmedju B0 i B2, pretpostavljam da je frekvencija na kojoj rade slican samo su ispravljeni neki bagovi? Ili ce B2 biti bar za nijansu bolji u OC-u? Mada ovakovo hladnjenje je za vecinu nebitno, bitno je 24/7 na vazduhu

Ako sam dobro video CPU napon je na 2,04V za 6,5GHz, nije malo za 32nm, ali dobro, za kratko valjda nece da crkne CPU a i dobro je o`ladjen .

edit- ajd jos da pitam posto to ne pratim, na koliko ide SB ispod LN? jeste da je to quad core a nije 8 ali ipak da uporedimo..,btw ako se dobro secam Phenom II Twkr je isao tu negde na 6,5-7GHz.

 

[reb0rn]

SB ne podnosi minus... mislim da nisu uspreli preko 6Ghz zbog toga...

 

[drfedja]

SB ne podnosi minus... mislim da nisu uspreli preko 6Ghz zbog toga...

Ne, nego SB-ov chipset ne podnosi FSB oc, a max. multi je 57x koliko se secam....

A koja je razlika izmedju B0 i B2, pretpostavljam da je frekvencija na kojoj rade slican samo su ispravljeni neki bagovi? Ili ce B2 biti bar za nijansu bolji u OC-u? Mada ovakovo hladnjenje je za vecinu nebitno, bitno je 24/7 na vazduhu

B0 ima navodno performance bug, a B2 navodno nema. U principu ni jedan ni drugi nisu finalni semplovi.

Ako sam dobro video CPU napon je na 2,04V za 6,5GHz, nije malo za 32nm, ali dobro, za kratko valjda nece da crkne CPU a i dobro je o`ladjen .

To je ipak preprodukcijski sempl, sta ti ocekujes, 7 GHz na 1.2V ?
I nije lose s obzirom sta je.

edit- ajd jos da pitam posto to ne pratim, na koliko ide SB ispod LN? jeste da je to quad core a nije 8 ali ipak da uporedimo..,btw ako se dobro secam Phenom II Twkr je isao tu negde na 6,5-7GHz.

Da, na 1.9V, sa posebno upeglanim 45nm procesom za ovakve za***ancije.

 

[drfedja]

BTW...evo kako izgleda OBR....

Spojler

 

[Rapture]

That is funny ...

 

[neogeo]

AMD je bio i ostaće drugorazredno Intelovo kaskalo želeli vi to sebi da priznate ili ne. Ali, kako god. Uvek je potreban neko da bi držao uzde prvoplasiranom, inače obični smrtnici (a i ostali) nehbashe.
Lično nemam ništa protiv AMDa (jer ga i sam trnutno koristim), ali toliko drndanja od Juna do Septembra, a i to je pod znakom pitanja, ne vodi nikuda osim izbacivanju FX serije koja će cenovno lupkati Intela...

 

[Lukija]

E neka si rekao.

 

[reb0rn]

Obrovsky i truecrypt aes:

ovo vec ima smisla, mada i dalje ostaje uticaj revizije procesora na testove