Verujete li u boga ?

[Igoritza]

vechito pitanje

moje neke lichne misli -

kao mali, imao sam strashnih nocnih mora, gde sam se budio, i istog trenutka kad je moj mozak mogao da isprocesuira pojam vremena i prostora, i prekid istih, u sluchaju smrti, pochelo je to mnogo da me muchi ...

onda, negde oko 14 godina, uzeo sam da izuchavam religiju, po preporuci neke babine babe, koja je pokushala da me smiri prichama o smrti kroz religiju, jer sam tad zaista imao problema sa tim.

negde oko 16, vec sam preguslao bibliju, kuran, zen, i krenuo da se bavim filozofskim teoloshkim teorijama.

u medjuvremenu sam stigao do Niche-a, Junga, i ostalih, koji su davali realniju sliku o bogu, nego bilo koja "bozija" knjiga. sa strane uspeo da se obrazujem i okultistichkim, gnostichkim i svim ostalim verovanjima.

i pomeshano sa majkom svih nauka - fizikom, doshao do sledeceg uverenja, odnosno onog shto meni ima jedinog smisla -

Agnostichki teizam.

agnosticizam je uverenje da istine o bogu, bozanstvima, bozijoj nameri i svrsi - nije moguce spoznati.

agnostichki teizam je verovanje da bar neshto od pretpostavljeng postoji, uz nemogucnost saznanja o tome.

uzevshi u obzir poznavanje fizike, doshao sam do zakljuchka koji neosporivo vodi ka tome da je svet oko nas intelektualna tvorevina, suprotno nauchnim teorijama da je nastala iz haosa - iz haosa i "eksplozije" nikad ne moze nastati sklad, a svet oko nas je previshe skladan, i logichan da bi bio sluchajan.

Mendeljeev periodni sistem elemenata -

Nukleoni, osnovne cestice atoma, imaju u sebi 4 fundamentalne sile - gravitaciona, elektrichna, slaba nukelarna, i jaka nukelarna.

sad, te sile imaju vrednosti, koje iznose jako male cifre, sa puno zareza. da je jedna od njih, za veoma mali iznos vrednosti drugachija - gorepomenuti periodni sistem elemenata bi se sastojao iz mozda 10ak ukupno elemenata, i nishta ne bi imalo smisao, imali bi univerzum gde lete nasumichni nukleoni bez mogucnosti spajanja sa drugima.

dalje - sve te fundamentalne vrednosti, na malo vecim skalama, dovode do toga da se dobija bukvalno predodredjeni sistem za dobijanje materije, koji samo tako moze da funkcionishe, i nikako drugachije.

na osnovu tog sad imamo - zvezde, hemijske reakcije na njima, i hladjenje uzarenog svemirskog materijala, koji dobija - planete.

na josh vecoj kompleksnoj rachunici, dobijamo josh veci razlog da te fundamentalne sile nazovemo predodredjenim, jer imamo ugljenik, vodonik i kiseonik, SAVRSHENO podeshene za obrazovanje organske materije i zivota.

i onda kad u rachunicu ubacimo i kompleksnost bioloshkog sistema na zemlji, i razvoj evolucije u pogledu flore i faune, atmosferu, zrachenje, pritisak, shta god padne napamet - pochetak jednachine, i vednosti fundamentalnih sila + kolichina materije u svemiru = bog.

zashto ja lichno verujem u postojanje njega, i nemogucnost saznanja ? e pa -

religije, po mom mishljenju sux big time.

ni jedna od religija, osim moralnog kodeksa, nema empirijski pristup, i pored chinenice shto ce neko mozda da se uvredi - prva na listi je upravo pravoslavna religija.

iako cenim rad i pisanje vladike nikolaja velimirovica, ja se uzasavam njegovim delima, u pogledu objashnjenja - sve shto vernik moze da nauchi, kada u takvoj literaturi naidje na problem je - i onda se desi chudo. i isus je vaskrso - i to je isto chudo. takvu analogiju ne podrzavam, i prezirem je.

u stvarnom zivotu, chuda se ne deshavaju kad ti je teshko, a analogija chuda sa dushevnim mirom nije dovoljan reper za mir, bar kod mene u mislima. chak ne verujem ni da je isus zapravo vaskrsao, iako sam negde na sredini izmedju zeitgeist-a i biblije (verujem da ga je bilo, ne verujem da je bio dzedaj kakvog ga biblija opisuje)

iako imam josh mnogo da kazem, ostavljam otvoreno za dalju diskusiju, i zelim da chujem shta vi imate da kazete o ovome .. ?

 

[BEGINER]

Mislim da si mnogo filozofiro

Dovoljno je bilo da kazes jer verujes ili ne:p

Ja licno verujem,da budem 100% iskren ne postujem sve mise i nisam redovan u crkvi,ali verujem u Boga i postujem sve praznike

 

[SORD]

Totalni sam ateista.

 

[Chabex]

Ja apsolutno verujem u Boga. Da sve ovo što postoji oko nas na ovoj planeti od mikro do makro nivoa i u svemiru, i način kako sve funcioniše a da ne postoji Stvoritelj je za mene neprihvatljivo.

I da dodam da ne idem u poslednje vreme u crkvu, mada sam odlazio u više njih nekada, jer crkve kao ni religija ni ne moraju da imaju više veze sa Bogom od recimo vikendice blizu Dunava..

 

[Igoritza]

Dovoljno je bilo da kazes jer verujes ili ne:p

Uh, da, zaista, na pitanje dal verujesh u boga, dajesh isti odgovor kao i na pitanje - dal volish dunje. ..

 

[BEGINER]

Pa sta sad treba da pricam citavu istoriju dal verujem i zasto verujem i da kruzim ko kisa oko Kragujevca:vozim:???

Smatram da je dovoljno dal verujem ili ne...Ti kad te neko pita jer verujes kazes ne,i njemu je to dosta,sigurno ne zeli da slusa zasto ne verujes,jer svako ima pravo na svoje misljenje i stav:yes:

 

[Chabex]

Pa sta sad treba da pricam citavu istoriju dal verujem i zasto verujem i da kruzim ko kisa oko Kragujevca:vozim:???

Smatram da je dovoljno dal verujem ili ne...Ti kad te neko pita jer verujes kazes ne,i njemu je to dosta,sigurno ne zeli da slusa zasto ne verujes,jer svako ima pravo na svoje misljenje i stav:yes:

Da, samo što je Igoritza malo ipak detaljnije obrazložio ZAŠTO veruje ili ne veruje, što je po meni dosta bitno. Često radimo nešto i verujemo u nešto a ne znamo ni zašto, da li zato što veruju naši roditelj, prijatelji ili televizija i novine.

 

[BEGINER]

Pa pazi to sto si reko ima istine i slazem se ja sa time 100%...Smatrao sam da nema potrebe da obraslazem ali evo ukratko:Rodjen sam u familiji u kojoj svi veruju u Bog-a,krsten sam kako Bog nalaze,dobar prijatelj mi je Svestenik...Odgajan sam tako da verujem u Bog-a,i da sve sto se desava i dogadja,dogadja se sa nekom svrhom...Od malena sam ucen da verujem u Bog-a i da postujem praznike,i tako i radim...Dal je ispravno ili ne,dal mi je nametnuto ili ne,to je pitanje o kom moze da se prica narednih 30 strana...Takodje verujem da postoje samo tri vereravoslavna,Katolicka,i Islamska,a ove gluposti Sanetoloska,Subotari i ostalo,to je po mom misljenju cisto skrnavljenje svetosti i takodje po mom licnom misljenju to je jedna od najvecih ljudskih gluposti do sada
Sto se tice Bog-a samo cu dati kratak primer:Galileo Galilei je prvi rekao da je zemlja okrugla a ne elipsoidnog oblika,i to ga je kostalo zivota i ismevanja,a kasnije se ispostavilo da je covek bio upravu
E tako i za Bog-a,svako ima pravo da veruje u sta hoce,i ko zna,mozda se u dalekoj buducnosti nadju cvrsti dokazi da On postoji,ili se pak mozda jednog dana dokaze da On ne postoji
Nazalost mi necemo saznati,ali mozda neke buduce generacije konacno nadju odgovore na sva pitanja(ili bar neka)

Mali edit:Sto se tice novina i TV-a,kad bi njima verovo,ja bih do sad umro od napada Vukodlaka,Vampira,i ostalih spodoba(jer bi verovo i u njih),i bio bih ubedjen da je zivot u Srbiji odlican i idelan,tako da ovo zadnje odma moze da se iskljuci kao razlog za verovanje u Bog-a

 

[Vule]

Apsolutno ne verujem, ali ni promil, a razloge ne bih da navodim, da se ne uvrede oni koji veruju.

 

[stalja]

Uglavnom ljudi vole da upravlja neko njima [princip linije manjeg otpora]. Neko tu nalazi unutrashnji mir, psihichko olakshanje itd.

Boga vishe shvatam kao stanje svesti, a ne kao lik chija institucija radi tax free.

Igore vishe se bavi psiholoshkim temama neko crkvenim [ne deluju previshe kompetentni poshto svaka religija doslovno recheno ,,radi po potrebi"]. Preveslaj teoriju psihoanalize tj. radom ljudi koji su bili sa i posle Frojda.

 

[ZoNi]

Ne verujem, pošto nema ni trunke dokaza za postojanje boga. Ranije sam bio ateista, sada sam čist antiteista, jer smatram da velika količina zla u svetu potiče od verovanja (ili "verovanja") u boga.

Ja ne mogu da razumem zašto bi neko verovao u boga, jer:
- ima raznih bogova, ko kaže da je jedan "onaj pravi"
- nema nikakvog dokaza, već samo slepo verovanje
- svet je postojao i dok bog nije bio izmišljen
- bog je pokušaj Čoveka da objasni stvari koje ne razume

Kako verovati u boga, kad je jedini pokazatelj za njegovo postojanje knjiga, koju je napisao neki čovek (neki ljudi)?

Ne, bog ne postoji!

 

[Shiki]

Verujem, a zashto ne zelim da iznosim, kad procitam nekoliko postova koji su "protiv" toga... Tako da od mene toliko



EDIT: Sad tek primetih, ako si vec vernik napishi bar "B" od BOGA veliko

 

[Tixon]

Ne verujem u Boga. Verovatno sam jedini ateista u porodici.

Inače Galileo Galilej je tvrdio da se Zemlja i ostale planete okreću oko Sunca. To jest da je Sunce centar a ne Zemlja. Katolička crkva je tvrdila da se Sunce i ostale planete okreću oko Zemlje.

 

[mINUS]

Ne verujem u organizovane religije, ne treba mi crkva da bi verovao da postoji neka energija koja nas sve pokrece (high power ili Bog), i ono sto je jos bitnije, verujem u sitnice i jednostavne stvari koje me cine srecnim ...


Ivo Andric je to lepo napisao i moj stav o Bogu je priblizan njegovom.

Molitva

Obracam se Tebi ovom molitvom bez kraja i cilja, ne sto sam uveren da je Ti cujes, nego sto znam- i to jedino sto znam pouzdano – da je ja izgovaram.
Ja idem obasjanim putem, zdrav sam, miran i osecam kao slas i rskos vreme koje prolazi – drugi leze sad u bedi, u bolovima pod torturom nepomicnih sati.
Ja imam krov na glavom i prostrt sto na kome pretice i zenu i decu koji me cekaju – toliki zive zeljni svega, bez ljubavi, bez cilja i strepe od vecera koje je za njih samoca, studen i uzas
Ja imam u dusi svetlost koja se, istina, povija i smanjuje, ali nikad ne gasi – hiljade njih zive u jednom mraku.
A ako me jos nesvest i nebice zaista ceka na kraju svega ovoga, onda mojoj blagodarnosti kraja nema. Onda ce kao glavno i poslednje osecanje ostati od mene ova bezgranicna zahvalnost. Ja je upucujem Tebi.
A ako u prostorima koje mi naseljavamo nasim slutnjama zaista nema nikog da je primi ako si i Ti samo jedna potreba i deo moga osecanja, onda neka ostane ova moja zahvalnost kao jedini stvaran znak da sam ja ziveo i da si Ti mogao postojati. :angel:

 

[ivke76]

Takodje verujem da postoje samo tri vereravoslavna,Katolicka,i Islamska,a ove gluposti Sanetoloska,Subotari i ostalo,to je po mom misljenju cisto skrnavljenje svetosti i takodje po mom licnom misljenju to je jedna od najvecih ljudskih gluposti do sada

Skoro sve ostale (bitne i velike) religije su starije od ovih "pravih" koje si naveo
Tako da je vrlo jasno ko je i sta tu sve copy/paste-ovao jbg

 

[Milos]

Verujem u Boga,postim kad je post,slavim slavu,postujem sve ostale religije

 

[ZoNi]

postim kad je post

Sva 4 meseca (ili koliko već tačno) godišnje? Svaka čast

 

[mcrazy]

Reci da se ne veruje u Boga zbog ne postojanja dokaza je po meni glupo. Da postoje dokazi, ova dilema ne bi postojala. Svi bi verovali. To sa sukobom crkvenog ucenja sa naucnicima nema veze sa verom nego sa ljudskom gluposti i zeljom za moci. Vrh crkve je htio imati moc i nisu prezali da je ostvare. Mislim da isus nije dilao 'pecate' koji oprastaju grehe. Kako covek moze oprostiti grehe drugom coveku? Te radnje sigurno da su ostavile posledice... Sto se tice copy/paste analogije, po meni je normalno da ako je nekom coveku data objava, i nakon njega je ljudi skrnave i zastrane, da se nakon toga opet odabere neko ko ce ljudima da pokaze pravi put. I tako se jedna religija naslanja na drugu (gledano istorijski). Znaci ako pokusate shvatiti postojanje Boga, a prvi vam argument bude nema dokaza, sto ima vise religija i sl. onda se zapitajte kakva bi poenta zivota bila. Da smo iste vere, uopste se ne bi ovakav zivot vodio. Ako se osvrenmo na 'princip linije manjeg otpora', onaj koji veruje ima dosta manje da izgubi nego onaj koji ne veruje. A sama ljudska nacela su slicna religijskim Reiligija deluje po potrebi a isto tako ljudi (vecina) se mole (obracaju Bogu) po potrebi... Poznati su 'ateisti' koji su se molili BOgu dok avion pada :blabla:

 

[warmaster]

Od kad mi je majka umrla u 9oj godini, prestao sam da verujem..

 

[mcrazy]

Od kad mi je majka umrla u 9oj godini, prestao sam da verujem..

Znam da se nije saliti s tim, ali i ja u Corsair

 

[astan]

Verujem ali ne u religioznom smislu, po meni su raznorazne religija najvece zlo covecanstva.

 

[audiofreak]

Nezavrseni pravilnik kaze da diskusije o religiji i politici nisu dozvoljene na ovom forumu.

 

[mcrazy]

Pa to da se iskoristi dok je pravilnik u fazi razvoja

 

[Shiki]

Ipak smo izglasali da se za sada tema zakljuca do predstavljanja zvanicnog pravilnika

 

[Igoritza]

Uh ... neka, nije problem, shto se mene kao pokretacha teme tiche, nek bude lock.

samo da se razumemo - Religija /= vera u boga.

religije su organizacije, i religiozno verovanje u boga je pogreshan smer teizma. i nisam zeleo da ovde raspravljamo o religijama, vec da raspravljamo o bogu na empirijski i filozofski nachin.