Kepler misija potvrdila planetu u "nastanjivoj zoni"

[hsv.stoned]

A i to zavisi dela sveta

 

[Никола]

Ako već pričate o gravitaciji, zašto bi gravitacija morala biti srazmerno veća veličini planete, zar ne utiče na gravitaciju i od čega je veći deo te planete? Mislim ako većina planete ispod površine nije "čvrsta" nego nekako drugačija možda je i gravitacija slabija? Nisam siguran, pitam.

Još se ne zna masa dotične planete, videćemo uskoro nadam se. Ako je od gasa džaba sva ova priča.

Našao sam kalkulator težine na različitim nebeskim telima. Koga zanima neka ukuca svoju kilažu pa da vidi da bi na Marsu mogao da zakucava kao Džordan.
LINK

 

[Grodos]

Domicilni oblici života su prilagođeni planeti na kojoj žive. Kao što Ace reče i na toj planeti bi mogle biti ogromne živuljke isto kao što su bile i kod nas te tako ako naletimo na biće istih proporcija kao čovjek, znajte da je u određenim pogledima i superiorniji i inferiorniji od čovjeka na Zemlji ali da je čovjek i inferiorniji i superiorniji u nekim osnovama na njegovoj planeti - samo zamislite Supermena i to bi trebalo da riješi sve dileme

Jačina gravitacije ne zavisi od veličine planete već od njene mase što najbolje ilustruju crne rupe koje nastaju kroz supernovu...

Trenutno jedini način da se izvrši nastanjivanje drugih planeta je kroz kolonijalne brodove (neko rekao Civilizacija?)

Kao što neko reče, jedini problem je novac kog ima dovoljno ali je nažalost u rukama pogrešnih ljudi!

 

[Никола]

Trenutno jedini način da se izvrši nastanjivanje drugih planeta je kroz kolonijalne brodove (neko rekao Civilizacija?)

Kao što neko reče, jedini problem je novac kog ima dovoljno ali je nažalost u rukama pogrešnih ljudi!

Kako promeniti atmosferu na Marsu sa tim novcem? Održavanje mini kolonija pod kupolom, sa veštačkom atmosferom je preskupo (osim ako je u naučne svrhe). Bolje taj novac potrošiti na decu koja umiru od gladi na Zemlji.

 

[Chabex]

Baš tako, koji je smisao ići tamo negde a ovde haos živi na planeti?! Ljudi se ponašaju totalno neodgovono jedni prema drugima i prema Zemlji i sad je jako bitno da se fantazira o nekim ultra-dalekim putovanjima, ali dobro, jeste interesantno maštati o tome.

 

[Steamroller]

 

[Tixon]

 

[Trogdor]

ma ne mogu da odu do marsa a kamoli negde dalje (sa ljudskom posadom, naravno)..
da postoji tamo negde zivot u nekom inteligentnom obliku, verovatno bi do sad znali za njega...

A sta ako postoji inteligentan zivot svugde oko nas, ali niko ne moze da ostvari putovanje brzinom svetlosti jer je nemoguce, a distance su cak i u tom slucaju astronomske

 

[smarac]

Kako promeniti atmosferu na Marsu sa tim novcem? Održavanje mini kolonija pod kupolom, sa veštačkom atmosferom je preskupo (osim ako je u naučne svrhe). Bolje taj novac potrošiti na decu koja umiru od gladi na Zemlji.

algama .... prosto, ta ideja postoji zadnjih 20 godina, i sto je najtuznije ... jeftina je poprilicno

A sta ako postoji inteligentan zivot svugde oko nas, ali niko ne moze da ostvari putovanje brzinom svetlosti jer je nemoguce, a distance su cak i u tom slucaju astronomske

i nekad se mislilo da je zemlja u stvari ploca ..... i da se sunce okrece oko zemlje ....itd itd.

ma ne mogu da odu do marsa a kamoli negde dalje (sa ljudskom posadom, naravno)..
da postoji tamo negde zivot u nekom inteligentnom obliku, verovatno bi do sad znali za njega...

trose pare gde ne treba, a ...... sto se tice zivota .... mislim da debelo masis ceo koncept ogromne velicine svemira, i koliko treba da nas usere da "uhvatimo" signal nekoga, a pri tom da on salje signal koj je prilagodjen nasim antenama takodje .... da li se racuna da smo bili inteligentni i pre pronalaska radia ? jer ...... realno pre toga niko ne bi mogao da cuje za nas. a trenutno pokrivamo 76 svetlosnih godina sa prvim emitovanim signalom (zvuk i slika) tako da ..... to povlaci cinjenicu da mi u stvari samo zadnjim 50ak godina u stvari posmatramo i cekamo neki "signal" .... i pritom ponavljam .... signal koj je u okviru nase tehnologije elektromagnetnih talasa.
Takodje .... ako postoji neka inteligentna civilizacija koja je eto kao i mi pre 70ak godina pocela da emituje .... radio talase, realno morala bi da bude u okviru 70ak svetlosnih godina da bi mi to primili, sansa za tako nesto je mala

 

[animaN]

ma ne mogu da odu do marsa a kamoli negde dalje (sa ljudskom posadom, naravno)..
da postoji tamo negde zivot u nekom inteligentnom obliku, verovatno bi do sad znali za njega...

A sta ako postoji inteligentan zivot svugde oko nas, ali niko ne moze da ostvari putovanje brzinom svetlosti jer je nemoguce, a distance su cak i u tom slucaju astronomske

Ako je svemir zaista beskonacan, zivot sigurno postoji. Zasto? U beskonacnosti ne postoje unikati, odnosno verovatno nismo unikat. Verovatno nesto slicno nama postoji, ali ko zna gde je to.... Najopipljiviji primer da nema unukata su brojevi. 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9 i onda ide 10 koji je sastavljen od 1 i 0, pa tako redom. Naravno, sve ovo je pod uslovom da u svemiru ipak postoji patern, ma koliko on zastrasujuce velik bio. Iz te perspektive

Mozda je neki drugi inteligenti zivot sve vreme tu, mozda je toliko blizu da je to zastrasujuce, mozda ne zeli kontak sa nama, a mozda je njegova cifra toliko slozena da mi mozemo da je shvatimo kada bi nam oni/to (sta god to bilo) objasnili, ali ne mozemo da je vidimo trenutno
Sve je to "mozda" i sve je to "a sta ako". Ja se ne bih usudio da u bilo kom momentu postavljam teze Mogu samo da nagadjam. I ja i svi ostali na ovoj planeti. Pa cak i da sve resorse istrosimo samo na demistifikaciju toga da li postoji zivota van Zemlje, morali bi prvo da istrazimo sve okeane na Zemlji.
U prevodu, mnogo se busamo, a prava istina je da smo svi principijalno mali, jadni, bedni, sebični i patetični To je jedino što tvrdim, a iz dana u dan se iščuđavam tome.
Naravno, čast svima onima koji to nisu!

 

[animaN]

tako da ..... mi smo jos u kamenom dobu

Elaboriraj Šta ti je referenca za ovu izjavu?

 

[smarac]

Elaboriraj Šta ti je referenca za ovu izjavu?

pa .... vidi .... koljemo se za retos resurse (aka nafta) .... umiru milioni ljudi po svetu od gladi .... tripujemo kako smo za***ani jer je neki retos napravio bombu koja moze da obrise 30kvadratnih kilometara, vlade biju ljude po ulicama itd itd.

kad bi se bar 50% resursa koji se ulazu u vojsku usmerio u istrazivanje svemira i nove tehnologije ..... vec bi isli na mars (kao u total recall ) na odmor rekreaciju.

Ono sto me pomalo iritira je sto su se svi uhvatili ko pijani plota te brzine svetlosti ..... i brate ..... ne moze brze ..... nikako .... eee dokazano je .,.... vazi.

Vecina ljudi ne moze ili nece da shvati cinjenicu da su teorije tu da bi se rusile, a ta teorija relativiteta na koju se svi pozivaju u vezi ogranicenja brzine, je nedovrsena .... nepotpuna ... i verovatno netacna. i ona formula e=mc2 nije tacna pa je svi koriste.

Mozda je neki drugi inteligenti zivot sve vreme tu, mozda je toliko blizu da je to zastrasujuce, mozda ne zeli kontak sa nama

Realno ovo je ono sa cime se u potpunosti slazem, pa ... samo treba zamisliti scenario gde neka napredna civilizacija dolazi da nas "pozdravi"...... cinjenica da su dosli bi govorila o tome da su jedno 1000000 puta napredniji.
E sad .... ako bi bili extremno srecni, ovi bi dosli da nas pozdrave i mozda daju neku tehnologiju, ali veca je verovatnoca da bi dosli da nas pociste, jer jelte .... gori smo od pacova i bubasvaba, ma u stvari pacovi i bubasvabe ne unistavaju bas sve.
Eh da .... pri prvom kontaktu ... velika je verovatnoca da bi neko pucao ...... slao rakete i slicno, ako ne vojska (mada oni su najveci bezmozgasi) onda civili sa previse lakog naoruzanja.

Moje misljenje je .... da inteligentni zivot postoji izvan zemlje i to u neverovatnom broju, ali niko nije retarridan da dolazi i sa nama kombinuje bilo sta, jer smo tolatni ******irani mongoloidi (pricam celokupno) jos bi ih opljackali i pobili.


Ima ona extra epizoda futurame (ili sta vec bi mozda i southpark) kad dodju vanzemaljci da posete zemlju .... i ovi im otmu neki kesh, i kao .... ajde vratite pare i sve je ok ..... svi cute ... kao koje pare .... i na kraju vanzemaljci kazu .... epa jbg pali ste test .... docicemo ponovo za 2000000 godina.... cao

 

[Никола]

Moje misljenje je .... da inteligentni zivot postoji izvan zemlje i to u neverovatnom broju, ali niko nije retarridan da dolazi i sa nama kombinuje bilo sta, jer smo tolatni ******irani mongoloidi (pricam celokupno) jos bi ih opljackali i pobili.

Ako razgovaramo u totalno fizičkom domenu (znači bez religije), ja mislim da ne postoji inteligentan život van Zemlje jer je premala verovatnoća. Ako je postojao verovatno se već ugasio.

Ima ona extra epizoda futurame (ili sta vec bi mozda i southpark) kad dodju vanzemaljci da posete zemlju .... i ovi im otmu neki kesh, i kao .... ajde vratite pare i sve je ok ..... svi cute ... kao koje pare .... i na kraju vanzemaljci kazu .... epa jbg pali ste test .... docicemo ponovo za 2000000 godina.... cao

South park. Sećam se te epizode, ono sa svemirskim dolarima ili tako nešto.

 

[Steamroller]

Ako razgovaramo u totalno fizičkom domenu (znači bez religije), ja mislim da ne postoji inteligentan život van Zemlje jer je premala verovatnoća. Ako je postojao verovatno se već ugasio.

Odakle ti ta informacija da je premala verovatnoća??? Ljudi nisu istražili ni ovu planetu kako treba, tek nedavno su oktiveni sitni organizmi koji mogu živeti u "ekstremnim uslovima" (ekstremofili). A opet, šta je definicija "inteligentnog života"? Zašto misliš da smo mi toliko "specijalni"? Ako uzmeš u obzir da ima odprilike 100 milijardi galaskija u vidljivom delu univerzuma i da veće galaksije imaju odprilike 100,000,000,000,000 zvezda... dođeš na neku grubu procenu da ima 10^24 zvezda u univezumu. Kako pored tolikih cifri iko može da kaže da smo mi sami i da smo mi posebni?

 

[Никола]

Odakle ti ta informacija da je premala verovatnoća??? Ljudi nisu istražili ni ovu planetu kako treba, tek nedavno su oktiveni sitni organizmi koji mogu živeti u "ekstremnim uslovima" (ekstremofili). A opet, šta je definicija "inteligentnog života"? Zašto misliš da smo mi toliko "specijalni"? Ako uzmeš u obzir da ima odprilike 100 milijardi galaskija u vidljivom delu univerzuma i da veće galaksije imaju odprilike 100,000,000,000,000 zvezda... dođeš na neku grubu procenu da ima 10^24 zvezda u univezumu. Kako pored tolikih cifri iko može da kaže da smo mi sami i da smo mi posebni?

http://en.wikipedia.org/wiki/Rare_Earth_hypothesis
Da ne prepričavam.

 

[Steamroller]

http://en.wikipedia.org/wiki/Rare_Earth_hypothesis
Da ne prepričavam.

Znam ja sve to, to smo "učili" Drejkova jednačina... bla bla koja je, ako se dobro sećam, dosta matora. Znam i razno razne priče za naš "lokalni mehur" itd itd.... Ali taj wiki link se ne slaže sa onim što si ti malo pre napisao, dakle zbunjen sam. Ti kažeš da ne postiji inteligentni život - sami smo. Link kaže da verovatno postoji ali je veoma retko (veoma retko je opet relavitni izraz).

 

[Diabolique]

Ako razgovaramo u totalno fizičkom domenu (znači bez religije), ja mislim da ne postoji inteligentan život van Zemlje jer je premala verovatnoća. Ako je postojao verovatno se već ugasio.

Pa kad se pominje nauka, život van zemlje i sl. jedino kako može da se priča je bez religije. Nekako nauka i religija ne mogu da idu zajedno.

Mislim da ima previše planeta u univerzumu da bi Zemlja bila jedino mesto gde je život moguć.
Čak i na Zemlji imamo život na rasponu od -90 do 300 stepeni. Imamo organizme koji žive u totalnom mraku, organizme koji se hrane sumporom, metalima...
Zašto nije moguće da npr. na Titanu ili Evropi ima inteligentnog života? To je u našem solarnom sistemu. Ako zaključujemo po ovim činjenicama prosto je neverovatno da nigde više ne postoji inteligentan oblik života, bez obzira da li je život došao na Zemlju ili je nastao na njoj.

 

[ZoNi]

Ja jedino ne mogu da prihvatim kao realnost da su vanzemaljci na bilo koji način slični životu na Zemlji - pogotovu ne kao "hominidi" (zeleni vanzemaljac, sa velikom glavom, dva oka, dve ruke i dve noge )

 

[drfedja]

Pa kad se pominje nauka, život van zemlje i sl. jedino kako može da se priča je bez religije. Nekako nauka i religija ne mogu da idu zajedno.

Mislim da ima previše planeta u univerzumu da bi Zemlja bila jedino mesto gde je život moguć.
Čak i na Zemlji imamo život na rasponu od -90 do 300 stepeni. Imamo organizme koji žive u totalnom mraku, organizme koji se hrane sumporom, metalima...
Zašto nije moguće da npr. na Titanu ili Evropi ima inteligentnog života? To je u našem solarnom sistemu. Ako zaključujemo po ovim činjenicama prosto je neverovatno da nigde više ne postoji inteligentan oblik života, bez obzira da li je život došao na Zemlju ili je nastao na njoj.

Smatra se da ti extremofili koji se hrane teskim metalima i sumporom i zive u kljucaloj vodi, da je njihov DNK drugacijeg porekla od naseg. Prema tome imamo vanzemaljce i na Zemlji.
E sad, pitanje je ko je tu kad dosao.... verovatno smo mi njima vanzemaljci, jer su oni tu jos iz vremena kada Zemlja nije imala atmosferu od kiseonika i azota.

E sad sledi zakljucak... taj zivot nije nikako inteligentan, ali nisu ni kojekakve alge i planktoni od kojih smo i mi nastali evolucijom.
Zato je moguće negde na nekoj planeti da postoji i razvijeniji oblik ekstremofilnog života, gde su uslovi za život poput našeg praktično nemogući. Mislim da tu ima bezbroj mogućnosti. Činjenica je da tamo gde život pusti korenje, teško nestaje odatle.

Na kraju krajeva, pitanje je šta mi tražimo. Kakav život. Nešto nalik nama ili bilo kakav. Bilo kakav život je vrlo verovatno moguće naći bilo gde, ali problem je što mi još uvek nismo isplovili iz našeg kosmičkog plićaka ni najmanji pedalj. Prostranstvo koje treba pretražiti je ogromno.

 

[Steamroller]

Postoji naravno i teroija da je život na Zemlju stigao sa nekom kometom.

 

[drfedja]

Postoji naravno i teroija da je život na Zemlju stigao sa nekom kometom.

Pan*****ija...

Ako je svemir zaista beskonacan, zivot sigurno postoji. Zasto? U beskonacnosti ne postoje unikati, odnosno verovatno nismo unikat. Verovatno nesto slicno nama postoji, ali ko zna gde je to.... Najopipljiviji primer da nema unukata su brojevi. 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9 i onda ide 10 koji je sastavljen od 1 i 0, pa tako redom. Naravno, sve ovo je pod uslovom da u svemiru ipak postoji patern, ma koliko on zastrasujuce velik bio. Iz te perspektive

Postoji nešto što se zove periodičnost. BTW. Svemir nije beskonačan. Konačan je, samo što je pitanje kakvog je oblika prostor. Kada si došao do kraja, zapravo si na početku.
A što se tiče unikata koji si naveo, pa i 10 je unikatan broj, samo je to stvar našeg zapisa. U kompjuterima se taj broj zapisuje kao 1010, a heksadekadno kao A.
Sekvencu koju si naveo predstavlja prvih 9 prirodnih brojeva i nulu. Prirodni broj zapravo i predstavlja kardinalnost, nešto što razlikuje jedinke. Prema tome u univerzumu su svi unikati, pa čak i procesori koje imamo u kompovima, iako su identični, zapravo su različiti, što znaš i sam. Još se nije desilo da je neko napravio dva ista.
Tako i inteligentni život, može biti potpuno različit, a može biti i sličan našem. Postavlja se pitanje verovatnoće.

Mozda je neki drugi inteligenti zivot sve vreme tu, mozda je toliko blizu da je to zastrasujuce, mozda ne zeli kontak sa nama, a mozda je njegova cifra toliko slozena da mi mozemo da je shvatimo kada bi nam oni/to (sta god to bilo) objasnili, ali ne mozemo da je vidimo trenutno

A možda su evoluirali toliko da žive van "prostor-vremena", pa im nije nikakav problem da savladaju bilo koju distancu. Nama je to još uvek prilično neshvatljiv model, npr. da danas može da prethodi jučerašnjem danu i slično...

Sve je to "mozda" i sve je to "a sta ako". Ja se ne bih usudio da u bilo kom momentu postavljam teze Mogu samo da nagadjam. I ja i svi ostali na ovoj planeti. Pa cak i da sve resorse istrosimo samo na demistifikaciju toga da li postoji zivota van Zemlje, morali bi prvo da istrazimo sve okeane na Zemlji.
U prevodu, mnogo se busamo, a prava istina je da smo svi principijalno mali, jadni, bedni, sebični i patetični To je jedino što tvrdim, a iz dana u dan se iščuđavam tome.
Naravno, čast svima onima koji to nisu!

Naravno da smo takvi, a to je tako zato što materijalno i moć imaju prednost nad duhovnim. Na kraju krajeva i to duhovno se koristi u materijalne svrhe, da bi "najbolji" bili na vrhu lestvice.

Da se resursi zaista troše u naučne svrhe, situacija bi bila drugačija, ali problem je što se masa tih naučnih otkrića prvo zloupotrebi opet pitanja moći, da bi im se na kraju našla kakva takva korisna svrha. Problem je što se nauka koristi uglavnom kao instrument održanja moći i instrument za zgrtanje para. Činjenica je da su se velika naučna otkrića događala uglavnom za vreme svetskih ratova. Izgleda da je to najbolji pokretač svega: rat.

 

[Никола]

Znam ja sve to, to smo "učili" Drejkova jednačina... bla bla koja je, ako se dobro sećam, dosta matora. Znam i razno razne priče za naš "lokalni mehur" itd itd.... Ali taj wiki link se ne slaže sa onim što si ti malo pre napisao, dakle zbunjen sam. Ti kažeš da ne postiji inteligentni život - sami smo. Link kaže da verovatno postoji ali je veoma retko (veoma retko je opet relavitni izraz).

Na tom linku su razlozi zašto ja mislim da je verovatnoća da u ovom trenutku (znači ne kažem nikada) negde postoji inteligentan život premala. Verovatno postoji gomila planeta sa primitivnim oblicima života, nekoliko planeta gde se možda doguralo do dinosaurusa, ali nešto tipa neandertalaca ili homo sapiensa teško da je uspelo da se razvije, a ako i jeste verovatno je bilo i prošlo u ovim milijardama godina. Tako da u ovom trenutku mislim da je premala verovatnoća za vanzemaljce.
To je moje mišljenje. Taj što je pisao taj članak na vikipediji ima svoje, ali specifičnosti koje su navedene dosta govore o verovatnoći.

 

[Никола]

Nekako nauka i religija ne mogu da idu zajedno.

Mogu da idu zajedno, ali ne bih o tome jer je u suprotnosti sa pravilnikom.

 

[Rapture]

A možda su evoluirali toliko da žive van "prostor-vremena", pa im nije nikakav problem da savladaju bilo koju distancu.

Ili cak da se periodicno ugnezde u necijem mozgu , mozda postoji toliko inteligentna vrsta, koja bi nas po dolasku na zemlju posmatrala kao mrave, i bez trunke grize savesti gacala po nama i nasim delima , ja sam siguran da u ostatku univerzuma postoji mnooogo planeta i sa zivotom i sa inteligentnim stvorenjima, ljudsku vrstu debelo koci egocentrizam :2in1: ...

 

[peja81]

A možda su evoluirali toliko da žive van "prostor-vremena", pa im nije nikakav problem da savladaju bilo koju distancu. Nama je to još uvek prilično neshvatljiv model, npr. da danas može da prethodi jučerašnjem danu i slično...