ELAC zvučnici

[peja81]

Čisto kao info, možda će nekome značiti, pojavili su se i kod nas: ELAC

 

[gx-x]

knockoff monitoraudio kutija, 1:1. MA kod nas odaaavnooo moze da se kupi.

 

[peja81]

Zvučno su 1:1? Da zanemarimo što vizuelno nemaju veze ...

 

[gx-x]

vizuelno su isti, oni na koje sam mislio.

biraj sta su sve ukrali od njih: Bookshelf Speakers | Hi-Fi | Monitor Audio
a ove su posebno ukrali : https://www.audiovisualonline.co.uk/media/monitor-audio/bronze/bze-2av/bze-2-blk_large_2-large.jpg
zvucno verovatno nisu ni blizu, al vi se zamajavajte sa kineskim kopijama ako ocete.

 

[pijani pacov]

@peja81
jel može pomoć opet druže?
razmatram kupovinu https://www.kupujemprodajem.com/audio/zvucnici/elac-debut-2-0-b5-2-bk-snizeno-220-eur/oglas/105799189
da li i koliko su zvucno bolji od trenutnih microlab solo 6c? ja se u te specifikacije nista ne razumem...
eris 3.5 presonus su mi bili super ali su sad kod sestrica.

 

[gx-x]

"Zadnjih par godina zauzima konstantno prva mesta na testovima. "

na kojim i cijim testovima? Pored wharfdale Diamond-a i Monitor Audija, tesko da su bolji.

edit: on defakto prodaje polovne zvucnike, bez racuna za 240e. Da je prodavnica i da daje racun, bili bi ~300e sigurno. za 300e ima mnogo zvucnika koji su bolji od tih.

edit1: ne kazem da su losi ELAC, dobri su, kazem samo da je izjava tog prodavca malo prepotentna.

edit2: Zaboravih, da, bolji su od Solo 6C, al to ce zavisiti i cime ih guras. Primera radi, ako ih nakacis na liniju matoru 30 godina, isti djavo sta si nakacio...samim time imamo mesta za jos subjektivnih stvari i bez da radimo A / B testove.

 

[Dom1nat0R]

Linija od pre 30 godina ce verovatno svirati bolje od linije novijeg doba iz iste klase.

 

[peja81]

@peja81
jel može pomoć opet druže?
razmatram kupovinu https://www.kupujemprodajem.com/audio/zvucnici/elac-debut-2-0-b5-2-bk-snizeno-220-eur/oglas/105799189
da li i koliko su zvucno bolji od trenutnih microlab solo 6c? ja se u te specifikacije nista ne razumem...
eris 3.5 presonus su mi bili super ali su sad kod sestrica.

Jel imaš neko pojačalo/risiver ili bi i to trebalo da kupuješ? Ako nemaš do koje cifre bi ukupno išao pošto je to bitno ... A možda ti je isplativije/lakše da uzmeš neki skuplji aktivni 2.0 sistem.

 

[pijani pacov]

Jel imaš neko pojačalo/risiver ili bi i to trebalo da kupuješ? Ako nemaš do koje cifre bi ukupno išao pošto je to bitno ... A možda ti je isplativije/lakše da uzmeš neki skuplji aktivni 2.0 sistem.

odustao sam bio, ali sada sam opet voljan da upgradujem solo 6c. nemam nikakvo pojacalo ni risiver.trenutno ce da sviraju na focusrite scarlett solo dok ne nabavim neki solidan dac,
bitno mi je da su kvalitetne izrade i dobro zvuce generalno za sve zanrove, nije bitno da su previse glasni jer ce biti u sobi od 15ak kvadrata.
@peja81 jel imas predlog onda za aktivne 2.0. do cifre od nekih 250-270e max.
ili je bolja opcija za te pare opet uzeti presonus eris 3.5 i dac ranga ifi zen?

 

[peja81]

Ja bih uzeo što bolje zvučnike sada, npr. Edifier R2000DB a kasnije neki bolji DAC.

 

[imarkovic]

Imao sam prilike da čujem Elac, Monitor audio, Audiovector, Dali, Triangle itd., ali u većem cenovnom rangu, Monitor audio nije zvučao toliko loše, sve dok nisam čuo ostale kombinacije. Inace MA od soma eura je Made in China, kao i većina ostalih. Daleko od toga da su to kineske kopije, ali meni malo bode oči.

U nižem cenovnom rangu oduvek su mi se dopadali Wharfedale, ali doduše nekako više po dizajnu, iskreno znam da ima i onih koji bolje zvuče, bar u tom jeftinijem rangu.
Monitor audio je koliko sam video jedno od najkomercijalnijih imena kod nas, a i u svetu, ali malo su izvikani, ne dajte da vas kupi ime pre nego sluh. Naravno, daleko od toga da su loši, ali dosta prodaju ime.

Vezano za temu, drugar je nedavno modifikovao svoj Microlab, jer je imao malu smetnju (zujanje). Poručili smo Elna Silmic kondenzatore i torusni trafo (napravljen kod Trafka). Sve ga izašlo blizu 100eu, ali zujanje je eliminisano, na zvuku nije mnogo dobio, ali je "očistio šum" i ispunilo ga zadovoljstvo znajući da su unutra Elne. To ga je držalo jedno ~3 meseca dok nije kupio Edifier, koji mu je usput isporučen oštećen iz G-prodavnice i onda mu je prekipelo i uzeo je vrhunski Hi-Fi sistem .
Malo sam ubio poentu, jer ja sam više za kupovinu hi-fi-a, nego za modifikaciju 2.1 jeftinog sistema sa kojom se jako malo dobija.

Po mom mišljenju ništa nećeš dobiti kupovinom DAC-a, po meni ne isplati se.
Ako si razmišljao o aktivnim zvučnicima, ja, kao i drugar imamo loše iskustvo po pitanju zujanja zbog loše filtracije u njihovim pojačalima, u koja se ubacuju najjeftinije komponente i nemaju torusni trafo, već gvožđuriju. Naravno, dok se sluša, to se ne čuje.

 

[alex303]

Imao sam prilike da čujem Elac, Monitor audio, Audiovector, Dali, Triangle itd., ali u većem cenovnom rangu, Monitor audio nije zvučao toliko loše, sve dok nisam čuo ostale kombinacije. Inace MA od soma eura je Made in China, kao i većina ostalih. Daleko od toga da su to kineske kopije, ali meni malo bode oči.

Igore. Ja sam nekada davno imao Monitor Audio B4 koje sam pazario nove u 4audio dok je Monitor Audio još uvek bio nepoznat kod nas. Kutije su bile Made In UK. 5 godina kasnije, odem opet u 4audio da poslušam naslednika BR4 i vidim da su Made in China. Manje su snage, manji raspon, manja osetljivost, a cena veća. Više se išlo na bling nego na kvalitet zvuka i kvalitet izrade. Takođe je besramno bio izložen neki Monitor Audio aktivni woofer na kojem je MA logo krivo zalepljen. Sramota.

U nižem cenovnom rangu oduvek su mi se dopadali Wharfedale, ali doduše nekako više po dizajnu, iskreno znam da ima i onih koji bolje zvuče, bar u tom jeftinijem rangu.

Izvini, ali Wharfedale je smeće. Da se ne lažemo. To je kategorija Yamaha, Pioneer, Kenwood, JVC. Dno.

Monitor audio je koliko sam video jedno od najkomercijalnijih imena kod nas, a i u svetu, ali malo su izvikani, ne dajte da vas kupi ime pre nego sluh. Naravno, daleko od toga da su loši, ali dosta prodaju ime.

Na žalost tačno. Nije to više taj Monitor Audio što je nekada bio.

Vezano za temu, drugar je nedavno modifikovao svoj Microlab, jer je imao malu smetnju (zujanje). Poručili smo Elna Silmic kondenzatore i torusni trafo (napravljen kod Trafka). Sve ga izašlo blizu 100eu, ali zujanje je eliminisano, na zvuku nije mnogo dobio, ali je "očistio šum" i ispunilo ga zadovoljstvo znajući da su unutra Elne. To ga je držalo jedno ~3 meseca dok nije kupio Edifier, koji mu je usput isporučen oštećen iz G-prodavnice i onda mu je prekipelo i uzeo je vrhunski Hi-Fi sistem .

Ne znam da li si video moj post na drugom forumu u vezi Focal Alpha EVO 50 koje je drugar nedavno uzeo na moju preporuku. Čovek ne skida osmeh sa lica od kad ih je kupio, i svaki dan me zove telefonom da podeli svoje oduševljenje. Smorio me više. Neću mnogo da davim, ali kome treba ekstremno sposoban i totalno neutralan sistem koji ima neverovatan bass, brzinu, i kristalno jasan sredni i visoki segment, look no further. Focal Alpha EVO 50 + Native Instruments Kontrol 1 USB zvučna + Adam Hall XLR kablovi. Sve ukupno 98k din. U hi-fi svetu ne postoji setup koji je moguće sklopiti za te pare da svira približno ovome. Kutije su D-Class bi amped. Dakle ozbiljna priča.

Malo sam ubio poentu, jer ja sam više za kupovinu hi-fi-a, nego za modifikaciju 2.1 jeftinog sistema sa kojom se jako malo dobija.

Ja sam protiv bilo kakve modifikacije. Ako je već došlo do toga da ti moraš da modifikuješ, to je u startu pogrešna kupovina. Ja sam sve rasprodao, i izašao iz Hi-Fi sveta. Sada kupujem samo studio grade opremu jer se bavim muzičkom produkcijom. Trenutno teram svima dobro poznati KRK VXT 8 + Steinberg UR22Mk2 + Warm Audio XLR kablove.

Po mom mišljenju ništa nećeš dobiti kupovinom DAC-a, po meni ne isplati se.

Postoje DAC-ovi koji imaju daleko veću izlaznu snagu nego ubogi Realtek. Veća snaga će bolje pobuditi pojačalo u kutijama i dobiće veću snagu na izlazu i dinamičniji zvuk. Naravno ne treba preterivati pa na taj ubogi Edifer zakačiti neki high end DAC od 300eura. Neki FiiO do 50-60 eura je sasvim OK.

 

[imarkovic]

Igore. Ja sam nekada davno imao Monitor Audio B4 koje sam pazario nove u 4audio dok je Monitor Audio još uvek bio nepoznat kod nas. Kutije su bile Made In UK.

Da, tadašnji su bili cenjeni. Tako nešto se desilo i sa Wharfedale, tad nisu bili đubre.

Ne znam da li si video moj post na drugom forumu u vezi Focal Alpha EVO 50 koje je drugar nedavno uzeo na moju preporuku.

Ne, nisam video, daj link u inbox da pročitam. Ja sam nekada ima Mackie MR8 MKII, tako da samo njih poznajem što se tiče aktivnih monitora.. Licno nisam bio oduševljen i imali su problem sa "zujanjem".. Posle toga sam prešao na hi-fi, ali da sam se bavio produkcijom kao ti, ostavio bi ih, ili eventualno zamenio manjim monitorima. Sad su kod burazera, on ih koristi sa NI USB zvučnom, prezadovoljan je. Oni su okarakterisani nešto kao polustudijski, nemaju tipičan sterilni zvuk, malo su topliji.

Ja sam protiv bilo kakve modifikacije.

Generalno i ja sam, ali malo smo se poigrali lemilicom, nikad se ne zna dok ne probaš, pa nekad možda ispadne dobro.

Nego što ti stoji ova slika "banned" na dnu strane?

 

[tatatatira1977]

Igore. Ja sam nekada davno imao Monitor Audio B4 koje sam pazario nove u 4audio dok je Monitor Audio još uvek bio nepoznat kod nas. Kutije su bile Made In UK. 5 godina kasnije, odem opet u 4audio da poslušam naslednika BR4 i vidim da su Made in China. Manje su snage, manji raspon, manja osetljivost, a cena veća. Više se išlo na bling nego na kvalitet zvuka i kvalitet izrade. Takođe je besramno bio izložen neki Monitor Audio aktivni woofer na kojem je MA logo krivo zalepljen. Sramota.



Izvini, ali Wharfedale je smeće. Da se ne lažemo. To je kategorija Yamaha, Pioneer, Kenwood, JVC. Dno.



Na žalost tačno. Nije to više taj Monitor Audio što je nekada bio.



Ne znam da li si video moj post na drugom forumu u vezi Focal Alpha EVO 50 koje je drugar nedavno uzeo na moju preporuku. Čovek ne skida osmeh sa lica od kad ih je kupio, i svaki dan me zove telefonom da podeli svoje oduševljenje. Smorio me više. Neću mnogo da davim, ali kome treba ekstremno sposoban i totalno neutralan sistem koji ima neverovatan bass, brzinu, i kristalno jasan sredni i visoki segment, look no further. Focal Alpha EVO 50 + Native Instruments Kontrol 1 USB zvučna + Adam Hall XLR kablovi. Sve ukupno 98k din. U hi-fi svetu ne postoji setup koji je moguće sklopiti za te pare da svira približno ovome. Kutije su D-Class bi amped. Dakle ozbiljna priča.



Ja sam protiv bilo kakve modifikacije. Ako je već došlo do toga da ti moraš da modifikuješ, to je u startu pogrešna kupovina. Ja sam sve rasprodao, i izašao iz Hi-Fi sveta. Sada kupujem samo studio grade opremu jer se bavim muzičkom produkcijom. Trenutno teram svima dobro poznati KRK VXT 8 + Steinberg UR22Mk2 + Warm Audio XLR kablove.



Postoje DAC-ovi koji imaju daleko veću izlaznu snagu nego ubogi Realtek. Veća snaga će bolje pobuditi pojačalo u kutijama i dobiće veću snagu na izlazu i dinamičniji zvuk. Naravno ne treba preterivati pa na taj ubogi Edifer zakačiti neki high end DAC od 300eura. Neki FiiO do 50-60 eura je sasvim OK.

alex303 vidim da imas pristojno znanje oko audio opreme i sve postujem ali dvije stvari mi ono ne sjedaju za uho a to je preporucio sam drugu FOCAL ALFA EVO 50( to je u fazonu preporucio sam drugaru platinum pagani zondu i odusevio se ) a druga stvar tvrditi generalno za KULTNI brend YAMAHA da nije dobar u muzickoj industriji al ok svako ima pravo iznijeti misljenje .Uvijek je dobro savjetovati druge prizemno sretno .

 

[alex303]

Drugar zahteva neutralan i kvalitetan zvuk za 100k din. U hi-fi svetu za 100k din nema apsolutno ništa što zadovoljava njegove potrebe. Slušao je razne kombinacije pojačala i zvučnika. Potrošio je brdo para i vremena vozikajući se od radnje do radnje da bi našao to što mu se sviđa, a da se uklapa u 100k din. To što je našao i što mu se sviđa, daleko prevazilazi njegov strogo zacrtani budžet. Pozajmio sam mu moje KRK na nedelju dana, i to je bio game changer za njega. Rekao sam mu da postoje jeftinije varijante, otišli smo do čuvene prodavnice audio opreme gde je gorespomenuti Focal bio izložen. On je poneo svoju kolekciju muzike, slušao pola sata i rekao to je to. Kupljeno.

Ono što pokušavam da kažem je da se za mnogo manje para može uzeti aktivni studijski monitori+zvučna+kablovi i da će taj sistem svirati daleko bolje nego bilo šta u hi-fi svetu za te pare. Za neki ekvivalentan hi-fi sistem koji bi svirao kao taj Focal Alpha EVO bi morao da udvostruči svoj budžet. Tako da poređenje sa Paganijem nije baš na mestu jer je ovo jeftinija varijanta.

Što se Yamahe tiče, nisam ja mislio na Yamahu u celini. Ja vrlo dobro znam ko je i šta je Yamaha. Zaboga Yamaha NS-10 je bukvalno industrijski standard kada su u pitanju studijski monitori. Ja pričam o Yamaha pojačalima, receiverima, i zvučnicima čija je cena 150-300 eura za novo. To se kod nas masovno kupuje jer je jeftino, a realno ne vredi ni tih para koje traže za njih.

 

[tatatatira1977]

Drugar zahteva neutralan i kvalitetan zvuk za 100k din. U hi-fi svetu za 100k din nema apsolutno ništa što zadovoljava njegove potrebe. Slušao je razne kombinacije pojačala i zvučnika. Potrošio je brdo para i vremena vozikajući se od radnje do radnje da bi našao to što mu se sviđa, a da se uklapa u 100k din. To što je našao i što mu se sviđa, daleko prevazilazi njegov strogo zacrtani budžet. Pozajmio sam mu moje KRK na nedelju dana, i to je bio game changer za njega. Rekao sam mu da postoje jeftinije varijante, otišli smo do čuvene prodavnice audio opreme gde je gorespomenuti Focal bio izložen. On je poneo svoju kolekciju muzike, slušao pola sata i rekao to je to. Kupljeno.

Ono što pokušavam da kažem je da se za mnogo manje para može uzeti aktivni studijski monitori+zvučna+kablovi i da će taj sistem svirati daleko bolje nego bilo šta u hi-fi svetu za te pare. Za neki ekvivalentan hi-fi sistem koji bi svirao kao taj Focal Alpha EVO bi morao da udvostruči svoj budžet. Tako da poređenje sa Paganijem nije baš na mestu jer je ovo jeftinija varijanta.

Što se Yamahe tiče, nisam ja mislio na Yamahu u celini. Ja vrlo dobro znam ko je i šta je Yamaha. Zaboga Yamaha NS-10 je bukvalno industrijski standard kada su u pitanju studijski monitori. Ja pričam o Yamaha pojačalima, receiverima, i zvučnicima čija je cena 150-300 eura za novo. To se kod nas masovno kupuje jer je jeftino, a realno ne vredi ni tih para koje traže za njih.

ma sve te razumijem ali fokal zvucnici su mnogo kvalitetni i mnogo skupi i za obicnan svijet u 98% slucajeva su nedostizna zelja evo ti jedan primjer koje sam naveo kostaju kao napr. golf 7 a takve cijene slozices se imaju samo vrhunski brendovi u koje spada i navedeni focal
FOCAL KANTA N3 WALNUT VENER

 

[alex303]

Za nekoga ko hoće takav zvuk, a nema 3000 eura, ovo je fantastičan izbor. Imaj na umu da je ovaj Focal što je on uzeo, budžet varijanta. I još su trenutno na sniženju. Za nekoga ko ima solidan DAC ili eksternu zvučnu sa balansiranim izlazima + kvalitetne XLR kablove, 55000 din je smešna cena za ovakav sistem. Zaboga, ova moja jedna KRK kutija košta kao njegove 3. Šta dalje da pričamo ?

 

[tatatatira1977]

Za nekoga ko hoće takav zvuk, a nema 3000 eura, ovo je fantastičan izbor. Imaj na umu da je ovaj Focal što je on uzeo, budžet varijanta. I još su trenutno na sniženju. Za nekoga ko ima solidan DAC ili eksternu zvučnu sa balansiranim izlazima + kvalitetne XLR kablove, 55000 din je smešna cena za ovakav sistem. Zaboga, ova moja jedna KRK kutija košta kao njegove 3. Šta dalje da pričamo ?

alex303 ja tebe razumijem ali ne moze se za nesto sto kosta oko 400 do 500 eura napr. focal alpha evo 50 dva zvucnika reci da je budzet varijanta za tu cijenu se moze napraviti sasvim pristojan zvuk za jedan dom i da 98% onih koji ga slusaju kazu super je a garantujem ti da moze .Onih 1% su surovi profesionalci kojima to sluzi za posao a 1% su audio geekovi sa dubokim dzepom ,moje misljenje je da kad se preporucuju zvucnici na forumu koji nije specijalizovan za audio preporucuje nesto sto je realno i ostvarljivo za korisnike istog .Nista vise toliko od mene i da ne mislis da je nesto licno cak naprotiv gotivm nekoga ko se razumije audio tematiku ali malo samo prizemnije da se ne leti visoko jer nema svrhu .

 

[alex303]

Ja se slažem sa tobom, ali ja ne pričam o tih 98% ljudi. Ja pričam o mom drugaru koji nije profesionalac, niti se bavi muzičkom produkcijom, niti je audio geek. Da njega sada pitaš po čemu je taj Focal što je kupio bolji od njegovog prethodnog sistema, on nebi znao da opiše. On samo čuje bolji zvuk u celini, i iskezio se kao malo dete kada je čuo Focal, i samo je rekao to je to.

Znam i ja da se za 500 eura može sklopiti hi-fi sistem koji će pristojno zvučati za 98% ljudi. Može i za manje para. Edifer i Microlab zvučnici završavaju posao za većinu ljudi. Nekome je čak i to premium. Problem je u tome što moj drugar ne spada u tih 98% ljudi, a on je običan čovek koji jednostavno ima uho za dobar zvuk, i spreman je da da 100k din da bi ugodio svojim ušima. Eno ga sada lovi DSD/DSF fajlove jer je na Focalima skontao da je FLAC (PCM) format smeće. Sada muči muku sa pronalaženjem muzike koja je kvalitetno isproducirana.

Ništa nije lično. I ja volim da pričam sa nekim ko se razume u tematiku.

 

[Sinisavr]

Veruj da bi mnogi od nas primetili razliku samo kad bi imali 100k da iskesiraju.

Poslato sa MAR-LX1A pomoću Tapatoka

 

[pshnd]

^ Ma kakvi. Sve ti je to isto.

*plače pored 20+ godina matore AIWA NSX-R41 linije*

 

[Dom1nat0R]

Veruj da bi mnogi od nas primetili razliku samo kad bi imali 100k da iskesiraju.

Poslato sa MAR-LX1A pomoću Tapatoka

Nije to bas tacno. Mnogi ljudi nemaju sluh za takve stvari. Imam drugara koji ne moze da razlikuje DSD128 i mp3 64kbs sve dok mu se ne kaze sta tacno treba da cuje. ali je poenta da ako mu se to ne kaze moze godinama da slusa mp3 i da ne zna sta propusta. Ja ne podnosim mp3 a koristim ga iskljucivo kad nikako ne mogu da nadjem drugi format
Sto se tice FLAC (lossless) formata uopste se ne slazem da je smece i to nije uopste istina. Mnogi ljudi prafi audiofilisti sa sistemima od par desetina hiljada € koriste CD. Dobro odradjen lossless format je identican WAV formatu. Ne zelim da ova tema preraste opet u neku diskusiju (svadju)
Koristim kablove interkonekt i zvucnicke koji kostaju kao par tih FOCAL zvucnika tako da sigurno znam o cemu govorim. Moj sistem kada bi se kupovao nov kostao bi oko 1500€ znaci od zvucne, pojacala, kablova i zvucika i cisto sumnjam da na takvom sistemu ne mogu da procenim da li ima razlike izmedju FLAC i DSD. Za tako nesto je potrebno daleko daleko bolji sistem. SACD bi trebao biti bolji od CD ali to cesto nije slucaj. Sve zavisi ko je kako ripovao muziku. Mnogo zavisi i od izdavacke kuce koja objavi album. Ja sam recimo veliki ljubitelj grupe Dire Straits i ja sam "nabavljao" preko 10 razlicitih ripova od svakog albuma ne bi li pronasao koji je najbolji snimak.
Ovo su albumi koji se ubedljivo najbolje cuju. VERTIGO REMASTERED iz 1996 godine

Kad sam prikupio dovoljno informacija kupio sam svih 6 albuma iz iste godine i kompletirao kolekciju. Takodje imam i prvi album iz 1978 godine "Dire Straits" kao i zadnji iz 1991 "On Every Street" i ogromna je razlika izmedju uporednih testova sa izdanjima Remaster 1996.

Hocu da kazem da nije uvek sistem krivac loseg zvuka vec i sam materijal.

@alex303 ne znam sta slusa drugar ali ako hoce da cuje transparentnost neka oproba izdanje opus3 DSD128 numera 03. Black Beauty
Ako treba link za kupovinu javi se u pm.

Da napomenem ako se muzika slusa sa racunara po meni iskljucivo koristiti Foobar2000

 

[Sinisavr]

Razumem te, ali vas dvojica odete previse "siroko" u nekim stvarima. Vecina ljudi ce primetiti razliku, mozda ne toliko kao ti jer nece obracati paznju na sve detalje. Pa dovoljno je samo kupiti neku zvucnu od 50, 60 € pa da primetis razliku u odnosu na integrisanu. Ja volim muziku ali jednostavno mi nije prioritet da odvajam 100k za tako nesto + sto jednostavno nemam para za te stvari. Bio bih zadovoljan sa nekim ok polovnim sistemom od 150, 200€, dal bili neki 2.1 ili stereo sa risiverom.

Poslato sa MAR-LX1A pomoću Tapatoka

 

[Dom1nat0R]

Sve ti govori koliko sam zaludjenik kad mi je ovo izlaz iz zvucne naravno 3,5mm bananice ne dolaze u obzir

 

[imarkovic]

Kad već povezuješ "zaljubljeništvo" i kablove, moram da te iskritikujem s ovim Nakamichi i ako se ne varam konektor strujnog kabla koji je najbitniji kod istog, kopija Oyaide? Šalim se malo, nemoj zameriti, znam da je korektan kvalitet
Nego, nešto bitnije šta sam primetio, ovi kablovi deluju teško i vuku na dole, iskriviće ti terminale na amp-u.