• Apgrejdovali smo forum na XenForo 2.1.1, ukoliko imate predloga vezanih za izgled ili funkcionalnost foruma, ili ukoliko naletite na neki problem, javite nam OVDE

    DEFINISALI SMO PRAVILA FORUMA. Pročitajte ih, pojaviće se automatski kada krenete da čitate nešto!

ATI 5xxx i GSOD - memorija?

Koju memoriju imate na ATI 5xxx karti i imate li GSOD bug

  • Imam Hynix ali nisam imao ni jedan GSOD :)

    Glasovi: 3 18,8%
  • Imam Hynix i imam GSOD-ove :(

    Glasovi: 7 43,8%
  • Imam Samsung ali nisam imao ni jedan GSOD :)

    Glasovi: 6 37,5%
  • Imam Samsung i imam GSOD-ove :(

    Glasovi: 0 0,0%

  • Ukupno glasača
    16

Wiz

PCAXE Member
Učlanjen(a)
06.05.2009.
Poruka
564
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Vrlo verovatno je da proizvođači kartica problem pokušavaju da reše u tesnoj saradnji sa Ati-jem. Činjenica da je Ati prvo saopštio da je problem rešio novim drajverima, pa se ispostavilo da nije, pa se sad ne oglašava, pokazuje da oni zaista pojma nemaju gde je koren problema. Izgleda da se voodoons više približio tom korenu problema nego Ati-jevi inženjeri, što je poražavajuće.
 

voodoons

Moderator
Učlanjen(a)
06.04.2009.
Poruka
7.951
Rezultat reagovanja
149
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
voodoons’s MacBook Pro
CPU & cooler:
Intel Core i5
Motherboard:
MacBookPro12,1
RAM:
8 GB
VGA & cooler:
Intel Iris Graphics 6100
Display:
Retina LCD 13"
HDD:
APPLE SSD SM0128G
Sound:
Apple Inc
Mice & keyboard:
Lenovo BT Laser Mouse
Internet:
SBB 70/4 Mb/s
OS & Browser:
OS X 10.11.6
Other:
Iphone 6
mozda ce mi dati neku nagradu kao pronalazacu :rotf:
 

Asgard

PCAXE Member
Učlanjen(a)
31.10.2009.
Poruka
136
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
KILAMASAKRATORDESTRUKTOPETATRON
CPU & cooler:
Amd fx-4100, CM Z-600R 2x noctua nf-p12
Motherboard:
Asus m5a99x-evo bre
RAM:
2x4gb mushkin
VGA & cooler:
Zasto ste izbacili integruse:(
Display:
Asus ML-228H
HDD:
Wd crni 1tb 64mb kes sata3
Sound:
M-audio 2496
Case:
12kg rdje
PSU:
cm gx600lite
Optical drives:
Lg genericko *****e, ali tebra radi za sve pare
Mice & keyboard:
genericko *****e
Internet:
genericko *****e
OS & Browser:
genericko *****e i gentoo linux
Other:
genericko *****e
Evo mene opet, uzeh Sapphire-ovu Ati 5770 1gb hynix mem, neka revizija3 kako mi rekose.
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814102873 ovako izgleda.
Moram priznati da je karta sjajna za te pare (akcija je bila) pa sam iskoristio tu priliku. Klokuje se nenormalno. Jedina mana, sto se kod mene prilicno greje na fabrickim podesavanjima. Kada bleji u win-u oko 45c, kad drlja onda i do 78c u otvorenom kucustu. kuler je tu i tamo ok sa podesavanjima na oko 60%-65%. sve iznad toga je zlo za usi, citaj pojacaj na sluskama ili pati:)
Imao sam po koji gsod. rekose mi u sapphire-u da je najnoviji vbios u pitanju i da ne znaju sta je!
Svaka pomoc je dobrodosla. Pitanje da li da zabodem neki modovani bios i koji a da pase na ovu reviziju? Ako je neko to radio za ovaj model neka preporuci koji:)
hvala unapred
 

spanac

PCAXE Apprentice
Učlanjen(a)
25.03.2010.
Poruka
61
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Phenom II X4 940 & Colermaster V8
Motherboard:
GIGABYTE GA-MA790GP-DS4H
RAM:
Kingston 2*2gb 800mhz
VGA & cooler:
MSI R5850 Twin Frozr II 1GB DDR5
Display:
ViewSonic VG2230WM TFT, 22"
HDD:
WD 1T i WD 250GB
Case:
Cooler Master HAF 922
PSU:
CHIEFTEC CFT-750-14CS 750W
Optical drives:
Pionir DVD-RW
Mice & keyboard:
Logitech g-11 i MX-518
Internet:
ADSL
OS & Browser:
WIN &
I meni se GSOD isto desava na MSI R5850 Twin Frozr II ,koja mi je stigla pre 2dana ,sta da radim?:mad::(
 

Lukija

PCAXE Eminent Guru
Učlanjen(a)
13.04.2009.
Poruka
2.564
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
I meni se GSOD isto desava na MSI R5850 Twin Frozr II ,koja mi je stigla pre 2dana ,sta da radim?:mad::(
Je li overclockovan sistem? Ako jeste, za pocetak, vrati na default sve pa probaj da reprodukujes problem. GSOD zna nekada da se javi i cak iako sistem prolazi LinX i slicne stress testove a sistem je overclockovan. Ako nije, posalji mail MSI supportu sa opisom problema (kada se desava). Moguce je da ce ti poslati neki beta BIOS ili neki savet. Ako ni to ne uspe, precesljaj Voodoons-ove postove malo, mozda mozes da resis problem modovanim BIOSom ili profilom. Tuzno je sto se taj problem i dalje vuce na tako kvalitetnim komponentama.
 

spanac

PCAXE Apprentice
Učlanjen(a)
25.03.2010.
Poruka
61
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Phenom II X4 940 & Colermaster V8
Motherboard:
GIGABYTE GA-MA790GP-DS4H
RAM:
Kingston 2*2gb 800mhz
VGA & cooler:
MSI R5850 Twin Frozr II 1GB DDR5
Display:
ViewSonic VG2230WM TFT, 22"
HDD:
WD 1T i WD 250GB
Case:
Cooler Master HAF 922
PSU:
CHIEFTEC CFT-750-14CS 750W
Optical drives:
Pionir DVD-RW
Mice & keyboard:
Logitech g-11 i MX-518
Internet:
ADSL
OS & Browser:
WIN &
clockovan mi je samo AMD Phenom II X4 940 na 3.8 ,vec sam citao ovu temu :(

PS:gdje da pogledam ma kartici koja mi je memorija Hynix ili Samsung ?
 
Poslednja izmena:

Iv4n

Moderator
Učlanjen(a)
05.01.2010.
Poruka
1.171
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel Core i5-2500K @ 4.8GHz + EKWB Supreme HF Full Copper
Motherboard:
Asus P8P67
RAM:
16GB Exceleram EBW301A 1600MHz CL9 + Bitspower FullCover Water Block
VGA & cooler:
Asus GTX680 DCII + EKWB FullCover Water block
Display:
Dell U2713HM IPS
HDD:
Samsung 840Evo 250GB
Sound:
Asus Xonar DG & Samson C03U Microphone
Case:
Corsair Obsidian 700D + Swiftech MCR320-QP radijator
PSU:
Seasonic X-750
Mice & keyboard:
Logitech G710+ & Logitech G400
Internet:
SBB 70Mbit
OS & Browser:
Win 7 SP1 Ultimate - X64
Na samoj kartici imas par velikih crnih kockastih integrisanih kola (kojima se ne vide nogice odnosno metalni pinovi). Na njima ce pisati ili Samsung ili Hynix.
 

spanac

PCAXE Apprentice
Učlanjen(a)
25.03.2010.
Poruka
61
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Phenom II X4 940 & Colermaster V8
Motherboard:
GIGABYTE GA-MA790GP-DS4H
RAM:
Kingston 2*2gb 800mhz
VGA & cooler:
MSI R5850 Twin Frozr II 1GB DDR5
Display:
ViewSonic VG2230WM TFT, 22"
HDD:
WD 1T i WD 250GB
Case:
Cooler Master HAF 922
PSU:
CHIEFTEC CFT-750-14CS 750W
Optical drives:
Pionir DVD-RW
Mice & keyboard:
Logitech g-11 i MX-518
Internet:
ADSL
OS & Browser:
WIN &
Na samoj kartici imas par velikih crnih kockastih integrisanih kola (kojima se ne vide nogice odnosno metalni pinovi). Na njima ce pisati ili Samsung ili Hynix.
ja nemogu nidje da nadjem jeli na stranu gdje se nalaze kuleri ili na ovu drugu ?
 

Iv4n

Moderator
Učlanjen(a)
05.01.2010.
Poruka
1.171
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel Core i5-2500K @ 4.8GHz + EKWB Supreme HF Full Copper
Motherboard:
Asus P8P67
RAM:
16GB Exceleram EBW301A 1600MHz CL9 + Bitspower FullCover Water Block
VGA & cooler:
Asus GTX680 DCII + EKWB FullCover Water block
Display:
Dell U2713HM IPS
HDD:
Samsung 840Evo 250GB
Sound:
Asus Xonar DG & Samson C03U Microphone
Case:
Corsair Obsidian 700D + Swiftech MCR320-QP radijator
PSU:
Seasonic X-750
Mice & keyboard:
Logitech G710+ & Logitech G400
Internet:
SBB 70Mbit
OS & Browser:
Win 7 SP1 Ultimate - X64
Pricamo o ATi 5xxx seriji grafickih? Trebalo bi da ima sa obe strane.
 

spanac

PCAXE Apprentice
Učlanjen(a)
25.03.2010.
Poruka
61
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Phenom II X4 940 & Colermaster V8
Motherboard:
GIGABYTE GA-MA790GP-DS4H
RAM:
Kingston 2*2gb 800mhz
VGA & cooler:
MSI R5850 Twin Frozr II 1GB DDR5
Display:
ViewSonic VG2230WM TFT, 22"
HDD:
WD 1T i WD 250GB
Case:
Cooler Master HAF 922
PSU:
CHIEFTEC CFT-750-14CS 750W
Optical drives:
Pionir DVD-RW
Mice & keyboard:
Logitech g-11 i MX-518
Internet:
ADSL
OS & Browser:
WIN &
Pricamo o ATi 5xxx seriji grafickih? Trebalo bi da ima sa obe strane.
moja je msi ati r5850 twin frozr II ,nisam gledao ispod kulera jer morao bi da ih skidam ,a nesmijem zbog garancije :mad:
 

spanac

PCAXE Apprentice
Učlanjen(a)
25.03.2010.
Poruka
61
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Phenom II X4 940 & Colermaster V8
Motherboard:
GIGABYTE GA-MA790GP-DS4H
RAM:
Kingston 2*2gb 800mhz
VGA & cooler:
MSI R5850 Twin Frozr II 1GB DDR5
Display:
ViewSonic VG2230WM TFT, 22"
HDD:
WD 1T i WD 250GB
Case:
Cooler Master HAF 922
PSU:
CHIEFTEC CFT-750-14CS 750W
Optical drives:
Pionir DVD-RW
Mice & keyboard:
Logitech g-11 i MX-518
Internet:
ADSL
OS & Browser:
WIN &

Maverick78

PCAXE Member
Učlanjen(a)
01.11.2009.
Poruka
115
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel® Core™ i5-3570K@ 4.3GHz & CM Hyper 212+
Motherboard:
MSI Z77A-G43
RAM:
8GB DDR3 Corsair Vengeance 1600mhz
VGA & cooler:
MSI GTX 670 OC
Display:
Dell UltraSharp U2312HM
HDD:
Crucial M4 128GB SSD - WD 1.5 TB
Sound:
Logitech S220 & Steelseries Siberia V2
Case:
Cooler Master 690
PSU:
TT Toughpower 750W
Optical drives:
Pioneer 215D DVD-RW
Mice & keyboard:
Razer Lachesis 5600 & Razer Lycosa
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate x64
Meni nikako nije jasno kako im se desava ovo ovako sa ovim GSOD-ovima. Ja licno bih uzeo nekog ATi-ja, ali sve mi u glavi da ce mi se potrefiti neka koja baca GSOD-ve :P. Vec sam imao 4870 na kojoj se to povremeno desavalo, pa sad nikako da stisnem i da uzmem opet ATi-ja :).
Sad nesto gledam i mogu u Svedskoj da nabavim 5850 za nekih 165e, isla bi cjena mozda jos dole jedno desetak eura :). Brat mi je gore i mogao bi mi uzeti. Nije nov, dvije sedmice star. Ali nesto mi sumnjivo sto je ovaj prodaje tako brzo :d. Kakve su snase da se sredi ako bude neka sa GSOD-om? Nikako mi se ne svidja to da petljam oko biosa i tako to...
evo je karta, 1650 SEK iliti 165e.
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http://www.blocket.se/goteborg/PowerColor_Radeon_HD_5850_1GB__nastan_nytt_27749484.htm?ca=23_11&w=3&sl=sv&tl=en
 

voodoons

Moderator
Učlanjen(a)
06.04.2009.
Poruka
7.951
Rezultat reagovanja
149
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
voodoons’s MacBook Pro
CPU & cooler:
Intel Core i5
Motherboard:
MacBookPro12,1
RAM:
8 GB
VGA & cooler:
Intel Iris Graphics 6100
Display:
Retina LCD 13"
HDD:
APPLE SSD SM0128G
Sound:
Apple Inc
Mice & keyboard:
Lenovo BT Laser Mouse
Internet:
SBB 70/4 Mb/s
OS & Browser:
OS X 10.11.6
Other:
Iphone 6
Modovanjem biosa se sigurno moze srediti karta koja ima gsod-ove i naravno, kontaktiranje podrske od proizvodjaca karte moze dati rezultat ;)
Cena je odlicna pa bih ti preporucio da je pazaris :)
 

BigJoe

PCAXE OC team
Učlanjen(a)
28.03.2009.
Poruka
2.788
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel Core i7-920 (D0) & TRUE Black + 2x Noctua P12
Motherboard:
Intel DX58SO
RAM:
3x2GB OCZ Reaper 1600 CL7
VGA & cooler:
ATi Radeon HD5850 by GA
Display:
SAMSUNG SM 206BW
HDD:
~3,5TB
Sound:
Realtek ALC889
Case:
CM Stacker 830 Black + X Craft 350 + SCYTHE KAZA MASTER
PSU:
TT ToughPower 1500W
Optical drives:
Lite-ON LH-20A1S & SAMSUNG SH-S223L
Mice & keyboard:
Logitech MX1000 + G500 + G11
Internet:
ADSL 4Mb/256Kb
OS & Browser:
Windows 7 x64
Other:
HTC Desire, iPod Classic Black 80GB
Ja ipak ne bih rizikovao, pogotovo što praktično nećeš imati garanciju...
 

voodoons

Moderator
Učlanjen(a)
06.04.2009.
Poruka
7.951
Rezultat reagovanja
149
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
voodoons’s MacBook Pro
CPU & cooler:
Intel Core i5
Motherboard:
MacBookPro12,1
RAM:
8 GB
VGA & cooler:
Intel Iris Graphics 6100
Display:
Retina LCD 13"
HDD:
APPLE SSD SM0128G
Sound:
Apple Inc
Mice & keyboard:
Lenovo BT Laser Mouse
Internet:
SBB 70/4 Mb/s
OS & Browser:
OS X 10.11.6
Other:
Iphone 6
Ja da imam te pare i sad da kupujem kartu, kupio bih je ja.. ali nit imam pare, nit kupujem kartu u skorije vreme :D
 

Diabolique

PCAXE OC team
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
2.705
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
E5200
Motherboard:
P5Q
RAM:
2x2GB
VGA & cooler:
5770
Display:
DIY Projektor
HDD:
10001FALS, 10EACS, 10EADS
Sound:
Audigy@Z5500
Case:
Generic
PSU:
CM 450 RP
Optical drives:
Pioneer 215D
Mice & keyboard:
MS Natural 4000, MX1100R
Internet:
IKOM 2Mb
OS & Browser:
Win XP
To i jeste najveći problem. Kupiti nešto novo pa popravljati da bi radilo. Tragedija.
Za loš primer si se uhvatio da bi pljuvao pa Ati-u. Može neko da pljuje, kada ima dobar razlog, kao što Lukija ima. Problemi su realni i svaka zamerka upućena u tom pravcu je na mestu.
Svako ko ima problem sa GSOD, može karticu da nosi na reklamaciju. Do sada se nisam sreo sa problemima, a kroz ruke mi je prošlo dosta karti iz serije 5.
Imao sam probleme sa GSOD na 5870 karti, ali su u pitanju ekstremni uslovi, karti su urađeni vmod-ovi i hlađena je azotom.
Naravno, ne tvrdim da ne postoji problem sa GSOD, naravno da postoji, ali nije ni blizu kako ga neki "obožavaoci" predstavljaju. Da je to veliki problem proizvođači karti bi odavno prestali da proizvode seriju 5, kao što je ekskluzivni Nvidia partner, XFX, to uradio sa serijom 400.
 

MegaSkot

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
02.04.2009.
Poruka
2.606
Rezultat reagovanja
7
Moja konfiguracija
Nije loš primer jer 50% ljudi koje znam lično, imali su te probleme. Nije dizan klok i sl. vratolomije. Prvu 5770 donesem u stan i neispravna, uzmem drugu od drugog proizvođača i GSOD iz dana u dan. Ortak kupi odmah dve 5850 za cros i zove me plačući. Meni dovoljno da zaobiđem seriju 5xxx a nisam hteo. Dugo sam planirao da pazarim 5870 ali mi frka, jbg.
Ne znam zašto se konstantno etiketiraju ljudi kao neki hejteri i sl. Budimo realni, ako i 20% nekog proizvoda stiže neispravno (a u ovom slučaju je možda i više), onda je to fail, pa i da ga je i moj ćale pravio. Nema tu hejta, samo surova realnost.
 
Poslednja izmena:

Diabolique

PCAXE OC team
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
2.705
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
E5200
Motherboard:
P5Q
RAM:
2x2GB
VGA & cooler:
5770
Display:
DIY Projektor
HDD:
10001FALS, 10EACS, 10EADS
Sound:
Audigy@Z5500
Case:
Generic
PSU:
CM 450 RP
Optical drives:
Pioneer 215D
Mice & keyboard:
MS Natural 4000, MX1100R
Internet:
IKOM 2Mb
OS & Browser:
Win XP
Meni je bar 10 prošlo kroz ruke i ni jedna problematična.

Da je 20% niko ne bi proizvodio te karte.
 

BigJoe

PCAXE OC team
Učlanjen(a)
28.03.2009.
Poruka
2.788
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel Core i7-920 (D0) & TRUE Black + 2x Noctua P12
Motherboard:
Intel DX58SO
RAM:
3x2GB OCZ Reaper 1600 CL7
VGA & cooler:
ATi Radeon HD5850 by GA
Display:
SAMSUNG SM 206BW
HDD:
~3,5TB
Sound:
Realtek ALC889
Case:
CM Stacker 830 Black + X Craft 350 + SCYTHE KAZA MASTER
PSU:
TT ToughPower 1500W
Optical drives:
Lite-ON LH-20A1S & SAMSUNG SH-S223L
Mice & keyboard:
Logitech MX1000 + G500 + G11
Internet:
ADSL 4Mb/256Kb
OS & Browser:
Windows 7 x64
Other:
HTC Desire, iPod Classic Black 80GB
Meni je bar 10 prošlo kroz ruke i ni jedna problematična.

Da je 20% niko ne bi proizvodio te karte.
Da si imao isto iskustvo kao i MegaSkot verovatno bi i ti zazirao od serije 5xxx. Da je ATi zas*ao sa GSOD-om jeste i definitivno je sam sebi zadao nizak udarac. Da je serija 5xxx super kad radi kako treba i to jeste, ali jednostavno postoji mrlja.
Lepo rekoh ko je imao dobru kartu iz serije 4xxx ili iz serije 200 od konkurenta mogao je slobodno da preskoči ovu generaciju.
 

voodoons

Moderator
Učlanjen(a)
06.04.2009.
Poruka
7.951
Rezultat reagovanja
149
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
voodoons’s MacBook Pro
CPU & cooler:
Intel Core i5
Motherboard:
MacBookPro12,1
RAM:
8 GB
VGA & cooler:
Intel Iris Graphics 6100
Display:
Retina LCD 13"
HDD:
APPLE SSD SM0128G
Sound:
Apple Inc
Mice & keyboard:
Lenovo BT Laser Mouse
Internet:
SBB 70/4 Mb/s
OS & Browser:
OS X 10.11.6
Other:
Iphone 6
Znam dva coveka iz mog okruzenja koji imaju GSOD-ove a tu necu racunati MegaSkot-a jer se on resio karte i necu racunati mene...

EDIT:
Ustvari, sve koje znam i koji su pazarili ATI 57xx imali su GSOD sindrom.. Sa 58xx je blaza situacija
 
Poslednja izmena:

Maverick78

PCAXE Member
Učlanjen(a)
01.11.2009.
Poruka
115
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel® Core™ i5-3570K@ 4.3GHz & CM Hyper 212+
Motherboard:
MSI Z77A-G43
RAM:
8GB DDR3 Corsair Vengeance 1600mhz
VGA & cooler:
MSI GTX 670 OC
Display:
Dell UltraSharp U2312HM
HDD:
Crucial M4 128GB SSD - WD 1.5 TB
Sound:
Logitech S220 & Steelseries Siberia V2
Case:
Cooler Master 690
PSU:
TT Toughpower 750W
Optical drives:
Pioneer 215D DVD-RW
Mice & keyboard:
Razer Lachesis 5600 & Razer Lycosa
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate x64
Ja cu ipak zaobici ovu kupovinu... jeste jako povoljno i primamljivo, ali dzaba, nekako mi se ne rizikuje. Cak sam nasao i oglas za 150e, mada je stariji pa ne znam da li je prodata. U svakom slucaju da je kod nas, sigurno bih je uzeo, ali ovako... ipak mi se ne rizikuje. Otisla mi je ispred nosa jedna MSI GTX 295 single slot za 180e, e to mi je zao :(. Oh well, bice grafickih :)
 

Maverick78

PCAXE Member
Učlanjen(a)
01.11.2009.
Poruka
115
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel® Core™ i5-3570K@ 4.3GHz & CM Hyper 212+
Motherboard:
MSI Z77A-G43
RAM:
8GB DDR3 Corsair Vengeance 1600mhz
VGA & cooler:
MSI GTX 670 OC
Display:
Dell UltraSharp U2312HM
HDD:
Crucial M4 128GB SSD - WD 1.5 TB
Sound:
Logitech S220 & Steelseries Siberia V2
Case:
Cooler Master 690
PSU:
TT Toughpower 750W
Optical drives:
Pioneer 215D DVD-RW
Mice & keyboard:
Razer Lachesis 5600 & Razer Lycosa
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate x64
GTX 295, samo single PCB verzija, ja sam pogresno napisao single slot u prethodnom postu :). Isto je vani, Svedska, nije ovde za te pare :). Naravno polovna je bila. Sorry za off.
 
Vrh