• Apgrejdovali smo forum na XenForo 2.1.1, ukoliko imate predloga vezanih za izgled ili funkcionalnost foruma, ili ukoliko naletite na neki problem, javite nam OVDE

    DEFINISALI SMO PRAVILA FORUMA. Pročitajte ih, pojaviće se automatski kada krenete da čitate nešto!

AMD Not Competing with Intel Anymore

Alk0

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
15.12.2010.
Poruka
1.203
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
16GHz nece postici verovatno ni sa jednom "revolucionarnom" poluprovodnickom tehnologijom, dokle god je budu koristili.
Kad se vec frljamo teorijom, da priupitam ja nesto onako teoretski :)
Da li bi, uzevsi u obzir isti IPC, bio brzi jednojezgarni CPU na 16GHz ili cetvorojezgarni na 4GHz ? Tj. da li bi se bolje pokazao jedinstveni ultra visokofrekventni dizajn ili bi paralelizam 4 jezgra jednostavno bio nedostizan ? Je li igde bilo razmisljanja na tu temu ?
 

Herkul

PCAXE Member
Učlanjen(a)
08.10.2011.
Poruka
113
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Kad se vec frljamo teorijom, da priupitam ja nesto onako teoretski :)
Da li bi, uzevsi u obzir isti IPC, bio brzi jednojezgarni CPU na 16GHz ili cetvorojezgarni na 4GHz ? Tj. da li bi se bolje pokazao jedinstveni ultra visokofrekventni dizajn ili bi paralelizam 4 jezgra jednostavno bio nedostizan ? Je li igde bilo razmisljanja na tu temu ?
Jednojezgarni na 16 ghz bi bio brzi. :wave:
 

drfedja

CPU Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
3.084
Rezultat reagovanja
14
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Dell n5010, Intel Core i3 370M 2.4 GHz, 4 GB DDR3 1333
CPU & cooler:
Intel Core i7 4790K @ 4.5 GHz
Motherboard:
Biostar Hi-Fi Z97WE
RAM:
16GB Kingston HyperX Beast 2400
VGA & cooler:
Sapphire AMD Radeon R9-280X
Display:
Viewsonic VA2342 23" LED, LG 25"Ultrawide, Samsung VA2342 23"
HDD:
Samsung SSD850 Evo 250GB, Kingston 120GB V300 SSD, 2x1GB WD Caviar black
Sound:
Altec Lansing 5100E
Case:
Cooler Master 690-III
PSU:
Cooler Master G650M modular
Optical drives:
N/A
Mice & keyboard:
Keyboard/Mouse Cooler Master Storm
Internet:
Cable
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64-bit
Other:
iPhone 6S 64GB
Pa to mozes lako da zakljucis i u testovima serverskih procesora. Npr. za desktop bi najoptimalniji izbor bio trojezgarni procesor sa IPC-om kakav ima K10 i frekvencijom od 7-8 GHz i disipacijom od 70-80W. :d

Serverski procesori rade na niskom taktu i imaju veliki broj jezgara. Zasto je to tako? Pa zato sto je tip workloada na serverima takav da koristi tolika jezgra. Jednostavno, klijent-server okruzenje je takvo da u svakom trenutku razlicit klijenti izvrsavaju razlicite zadatke na serveru.
Na desktopu imas jednog klijenta koji radi jedan zadatak eventualno nesto mu radi u pozadini, ali to sve nije nista specijalno zahtevno u vecini slucajeva. Cak iako je jedan zadatak multithreadovan, to ce raditi brze sa vise jezgara, ali to ubrzanje nece ici u nedogled sa povecanjem broja jezgara.

Kratko i jasno:
Jednojezgarni na 16 ghz bi bio brzi. :wave:
Sto se tice brzine single core CPU na 16 GHz ce biti brzi u svakom slucaju od quada na 4 GHz ukoliko imaju isti IPC.
Zasto? Pa uzmi jedan posao i 4 radnika, ta cetiri radnika treba da odrade posao za 4x manje vremena. Nikada se to nece dogoditi, zato sto kada zavrse, svako svoj deo posla, potreban ti je jos jedan radnik na kraju da te rezultate spoji u jednu celinu, pa se tu gubi dodatno vreme. Od kompleksnosti spajanja zavisi koliko ce ubrzanje biti.
Ima tu jos nesto. Npr, ta cetiri radnika koriste iste alate, ali ne u isto vreme. Moze da se desi da jedan od njih ceka na drugog da zavrsi da bi mogao da nastavi sa svojim delom posla, pa tako dolazi do jos veceg usporenja.

Kada imas jednog radnika koji 4x radi brze od ovih, to ce ici cetiri puta brze sta god bilo.

Jedina limitacija po tom pitanju je rad sa memorijom. Mada u sustini, rad sa memorijom je limitacija i kod 4 jezgarnog procesora, sa malim razlikama, jedno jezgro na puno GHz trazi velik bandwidth i nisku latenciju, dok 4 spora jezgra traze jednak bandwith i konkurentnost u radu sa memorijom da bi dobro skalirali.
 

Alk0

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
15.12.2010.
Poruka
1.203
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Fala na odgovorima, zanimljiva pricica :wave:
Meni je nekako podsvesno uvek drazi bio takt od broja jezgara...
 

drfedja

CPU Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
3.084
Rezultat reagovanja
14
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Dell n5010, Intel Core i3 370M 2.4 GHz, 4 GB DDR3 1333
CPU & cooler:
Intel Core i7 4790K @ 4.5 GHz
Motherboard:
Biostar Hi-Fi Z97WE
RAM:
16GB Kingston HyperX Beast 2400
VGA & cooler:
Sapphire AMD Radeon R9-280X
Display:
Viewsonic VA2342 23" LED, LG 25"Ultrawide, Samsung VA2342 23"
HDD:
Samsung SSD850 Evo 250GB, Kingston 120GB V300 SSD, 2x1GB WD Caviar black
Sound:
Altec Lansing 5100E
Case:
Cooler Master 690-III
PSU:
Cooler Master G650M modular
Optical drives:
N/A
Mice & keyboard:
Keyboard/Mouse Cooler Master Storm
Internet:
Cable
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64-bit
Other:
iPhone 6S 64GB
Takt donosi sirove performanse, ali problem sa tim je sto nije bas jednostavno postici 2x veci takt od prosecnog. Tu konkretno udaramo u fizicke limite.
Broj jezgara je relativno lako povecati za faktor 2, ali klok sa 3.5 GHz na 7 GHz.... pa ima da se načekamo za tako nešto.

Do tada ćemo pre da promenimo i način programiranja nego što ćemo da postignemo takve frekvencije.
 

FantomX

GPU Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
4.849
Rezultat reagovanja
3
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
iMac 24"
Other:
¿ʞɔnɟ əɥʇ ʇɐɥʍ
A pazi ovo, sta sprecava Intel, pa i AMD, da naprave chipset koji ce da radi sinhrono sa memorijom, kao recimo Cell u PS3ci?

Takta procesora 3200MHz, takt memorije isto toliko. Izgleda da nije wall ovde gde su trenutno. ;)
 

Beagle

PCAXE News Guru
Učlanjen(a)
20.01.2010.
Poruka
1.480
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AthlonII X4 620 @1.225v, Hyper 412 Slim
Motherboard:
Gigabyte M720-US3
RAM:
2x2GB Patriot Viper + 2x2GB GEIL Black Dragon CL5-5-5-15 @800 @1.8v
VGA & cooler:
Gigabyte GF9500GT 1GB (750/1850/500), CoolViva Z1
Display:
LG L204WS
HDD:
Patriot Pyro 60 GB, WD5001AALS
Sound:
Creative Audigy 1, Altec Lansing ATP3, Beyerdynamic DTX-710
Case:
Lian Li PC-S80 Black, 2xScythe SlipSream, 1x Turbine Master 800RPM
PSU:
OCZ StealthXStream 500W (Scythe S-Flex ventilator)
Optical drives:
Optiarc DVD-RW
Mice & keyboard:
Microsoft sidewinder X5, Roccat Taito, Logitech K120
Internet:
Cable
OS & Browser:
Win 7x64 SP1
Other:
Audigy front panel
Sta ces onda da overklokujes? :d
 

drfedja

CPU Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
3.084
Rezultat reagovanja
14
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Dell n5010, Intel Core i3 370M 2.4 GHz, 4 GB DDR3 1333
CPU & cooler:
Intel Core i7 4790K @ 4.5 GHz
Motherboard:
Biostar Hi-Fi Z97WE
RAM:
16GB Kingston HyperX Beast 2400
VGA & cooler:
Sapphire AMD Radeon R9-280X
Display:
Viewsonic VA2342 23" LED, LG 25"Ultrawide, Samsung VA2342 23"
HDD:
Samsung SSD850 Evo 250GB, Kingston 120GB V300 SSD, 2x1GB WD Caviar black
Sound:
Altec Lansing 5100E
Case:
Cooler Master 690-III
PSU:
Cooler Master G650M modular
Optical drives:
N/A
Mice & keyboard:
Keyboard/Mouse Cooler Master Storm
Internet:
Cable
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64-bit
Other:
iPhone 6S 64GB
A kako radi RAMBUS memorija u PS3? Koja joj je latencija? Sto vise paralelizma to manje MHz, ali sto manje parelelizma to je mogucaa visa frekvencija.
Evo, npr. IBM je napravio pre 5 godina Power7 koji je InOrder i u 65nm je radio na 4.7 GHz. Medjutim, sta je problem.... problem je sto je in order. To je mozda dobro za IBM DB2 baze podataka, ali je lose za vecinu drugih stvari. Taj procesor je pravljen konkretno za rad sa bazama podataka.

Isto tako i RAMBUS XDR, kojoj je magistrala 32-bita, nasuprot dual ch. DDR3 koji ima frekvenciju od 800 ili 1000 MHz za DDR3 1600 odnosno DDR3 2000, ali DDR3 u DC rezimu ima 2 kanala po 64-bita sirine. Ako gledamo latenciju tu je DDR3 takodje u prednosti u odnosu na XDR RAMBUS.
Tu ti je bandwith opet odnos sirine i frekvencije, kao i kod procesora, veci IPC generalno utice na frekvenciju, a cilj je maksimizacija frekvencije i IPC-a.

Uostalom na grafickim cipovima imas DDR5 memoriju koja radi na 2.5 GHz, sto u DDR rezimu predstavlja protok efektivnih 5 GT/s sa sirinom magistrale od 128 ili 256 bita, pa i vise od toga.

Ono sto je bitno za latenciju je udaljenost procesora od memorije, frekvencija memorijskog kontrolera i pametni pattern prefetch algoritmi u IMC-u koji uticu na smanjenje latencije.
Drugim recima, ako ti je memorija dalje od procesora, vreme kojem treba svetlost da predje tu distancu se povecava.
Tako npr, za 1ns svetlost predje samo 10cm. Vreme periode na frekvenciji od 1 GHz je 1ns, pa ti gledaj sta je tu fizicki limit. Jedan od razloga integracije memorijskog kontrolera u procesor je baš taj razlog, smanjenje latencije i skraćenje puteva. :)
 
Poslednja izmena:

Никола

Shop manager
Učlanjen(a)
05.09.2011.
Poruka
848
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Poslednja izmena:

Chabex

PCAXE Member
Učlanjen(a)
05.04.2009.
Poruka
653
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Phenom II X4 980 4GHz NB2600 - Thermalright HR2 Macho
Motherboard:
ASUS M5A97 Pro
RAM:
GSkill Ripjaws GBRL 2x4GB 1600 CL9@CL8
VGA & cooler:
Sapphire 380X Nitro
Display:
Samsung S2350/Panasonic plazma 42S30
HDD:
Samsung F3 1TB, WD Green 1TB, Seagate 250GB
Sound:
Audigy 2 / Musical Fidelity A1 / B&W DM602
Case:
CM 590
PSU:
OCZ ModXstream 600W
Optical drives:
Pioneer 215DBK
Mice & keyboard:
A4tech X-7 ,a tastatura najjeftinija za lupanje kad se iznerviram ;o))
Internet:
ADSL
OS & Browser:
win7 64
Other:
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Znači ipak ćemo moći da ubodemo neki novi procesor u AM3+ ploče u budućnosti, dobro je :D.
 

FantomX

GPU Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
4.849
Rezultat reagovanja
3
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
iMac 24"
Other:
¿ʞɔnɟ əɥʇ ʇɐɥʍ
Jos da ne mozemo da ubodemo - EPIC :d
 

R_O_N_I_N

PCAXE Member
Učlanjen(a)
22.09.2009.
Poruka
989
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD B55 @3.8Ghz/2.8Ghz NB & Noctua NH-D14
Motherboard:
ASUS Crosshair IV Formula
RAM:
2X2GB Excelram Rippler + 2X8 GB Patriot,sve na 9-9-9-24-27 1T@1600Mhz
VGA & cooler:
ASUS 280x
Display:
ViewSonic VX2260WM
HDD:
Samsung EVO840 120 GB+Samsung 1.5 TB+Samsung HD321KJ 320GB+WD AAKX 500GB+WD 320GB AAKX
Sound:
Integrisana zv. & Logitech G51
Case:
CM Silencio 650
PSU:
Chieftec BPS-850C 850W
Optical drives:
Samsung SH-S223F
Mice & keyboard:
Logitech G400s,neki djubre-plastikaner od 5e(za sad :D)
Internet:
SBB
OS & Browser:
W7 x64
Ja sam se evo bas potresao sto ne mogu da bocnem Buldozera u ovu CH IV...:d

Sta cu kad imam zastarelu plocu :D:D:D
 

Chabex

PCAXE Member
Učlanjen(a)
05.04.2009.
Poruka
653
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Phenom II X4 980 4GHz NB2600 - Thermalright HR2 Macho
Motherboard:
ASUS M5A97 Pro
RAM:
GSkill Ripjaws GBRL 2x4GB 1600 CL9@CL8
VGA & cooler:
Sapphire 380X Nitro
Display:
Samsung S2350/Panasonic plazma 42S30
HDD:
Samsung F3 1TB, WD Green 1TB, Seagate 250GB
Sound:
Audigy 2 / Musical Fidelity A1 / B&W DM602
Case:
CM 590
PSU:
OCZ ModXstream 600W
Optical drives:
Pioneer 215DBK
Mice & keyboard:
A4tech X-7 ,a tastatura najjeftinija za lupanje kad se iznerviram ;o))
Internet:
ADSL
OS & Browser:
win7 64
Other:
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Lako je tebi :D ti si tu ploču kupio davno, a ja što sad želim da investiram u eventualnu ćorsokak AM3+ platformu? :d
 

FantomX

GPU Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
4.849
Rezultat reagovanja
3
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
iMac 24"
Other:
¿ʞɔnɟ əɥʇ ʇɐɥʍ
Pa ti nemoj, kupi laptop i budi musko :d
 

Steamroller

Moderator
Učlanjen(a)
22.01.2011.
Poruka
9.655
Rezultat reagovanja
17
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel Core i7 2600K @4.8 w/HT CM Nepton 280L
Motherboard:
Gigabyte Z77X-UP7
RAM:
4x4Gb Patriot @1866MHz
VGA & cooler:
ASUS 280X + Morpheus + 2x NF-F12
Display:
2x Dell U2312HM
HDD:
Samsung 840 Evo 120GB
Sound:
Integruša
Case:
HAF XB
PSU:
Seasonic SS-620GM
Mice & keyboard:
CM Storm Recon White + Genius Imperator
Internet:
Cable 20/2
OS & Browser:
Win 7 64bit
Other:
Fluffy Cat and Dog
Told ya. Post #5.
 

c-p-r

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
23.04.2009.
Poruka
1.976
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
Lako je tebi :D ti si tu ploču kupio davno, a ja što sad želim da investiram u eventualnu ćorsokak AM3+ platformu? :d
Da, to je jos gore. :) Znam jer smo u istom sosu. Cekao sam buldozera i sad ne znam da li da uzimam plocu za amd posto imam taj okljucani deneb ili da menjam platformu i uzimam neki i3/i5 eventualno.
 

drfedja

CPU Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
3.084
Rezultat reagovanja
14
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Dell n5010, Intel Core i3 370M 2.4 GHz, 4 GB DDR3 1333
CPU & cooler:
Intel Core i7 4790K @ 4.5 GHz
Motherboard:
Biostar Hi-Fi Z97WE
RAM:
16GB Kingston HyperX Beast 2400
VGA & cooler:
Sapphire AMD Radeon R9-280X
Display:
Viewsonic VA2342 23" LED, LG 25"Ultrawide, Samsung VA2342 23"
HDD:
Samsung SSD850 Evo 250GB, Kingston 120GB V300 SSD, 2x1GB WD Caviar black
Sound:
Altec Lansing 5100E
Case:
Cooler Master 690-III
PSU:
Cooler Master G650M modular
Optical drives:
N/A
Mice & keyboard:
Keyboard/Mouse Cooler Master Storm
Internet:
Cable
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64-bit
Other:
iPhone 6S 64GB
Vrh