AMD Bulldozer [official thread]

[hsv.stoned]

Prodao si p67 i sb zbog bd ?

Da si bar sacekao..

 

[krang]

Ma nek ide zivot
Ne zalim previse za p67 chipsetom, nisam se preterano usrecio s njim, a i najlakse mi se vratiti na SB, eto ploca zilion...mozda se do 12og desi i cudo, ko zna, za 2 dana ce se sve znati

Mene trenutno najvise interesuje problematika vezana za win8 i scheduller koji navodno moze da isforsira 2,3 ili 4 threada kroz zasebne module a ne da trpa po dva u jedan kao sto se desava na sedmici kako kazu. Mozda i Fedja otkrije nacin da se i win7 istvikuje malo da to uradi

 

[drfedja]

Koliko mi se cini AMD je poodavno odustao od nafuravanja x86 performansi. Ono sto je njima bitno je skalabilnost i mogucnost da se spakuje sto vise jezgara na sto manji prostor i da pri tom to sve relativno malo trosi. Ono sto je njima bitno je trziste servera i HTPC multimedijalnih PC-a. Generalno trziste za klasican desktop se smanjuje iz godine u godinu. Ne znam koliko su para ulozili u BD, ali verovatno je da su za taj kesh mogli da dotegnu K10 i naprave ARM za mobilne telefone koji bi bio verovatno kudikamo bolji od ovoga sto ostali nude.

Sto se tice Win7 schedulera, nema tu neke velike mudrosti. Ako hoces 4 threada da pokrenes zasebno na modulima, podesis affinity na npr. neparnim jezgrima ili na parnim jezgrima i to ti je to.

 

[gorna]

Pa zar BD nema dva INT jezgra i dve 128 bitne FPU u jednom modulu. Ne vidim u cemu je problem sto sedmica gura dva threada u jedan modul. Bojim se da je problem daleko slozeniji i da BD nece biti tako lako "popraviti". Odoh ja posle 25 god. na Intel platformu a AMD neka i dalje gura svoj BD.

 

[Kobatz]

Rezultati u sitna crevca, sve je tu i ne, ne izgleda dobro, Thuban ispada daleko daleko jaci CPU. Neverovatne stvari.

http://www.donanimhaber.com/islemci/haberleri/AMDnin-8-cekirdekli-FX8150-islemcisi-video-inceleme.htm

U ovih par game-ova sto su probali je ok koliko sam video na video-u.Dok to Fedja meni ne kaze u lice(cekam test) nista ja tim foreigner-ima ne verujem

 

[Lukija]

cena je srazmera yeald-u..

Šta je to yeald?

 

[monteboy]

Ma nek ide zivot
Ne zalim previse za p67 chipsetom, nisam se preterano usrecio s njim, a i najlakse mi se vratiti na SB, eto ploca zilion...mozda se do 12og desi i cudo, ko zna, za 2 dana ce se sve znati

Mene trenutno najvise interesuje problematika vezana za win8 i scheduller koji navodno moze da isforsira 2,3 ili 4 threada kroz zasebne module a ne da trpa po dva u jedan kao sto se desava na sedmici kako kazu. Mozda i Fedja otkrije nacin da se i win7 istvikuje malo da to uradi

Sacekaj izlazak BD'a i pad cena 1090T. Pazari 1090T i cekaj sledecu verziju BD'a

 

[Chabex]

Da li će biti pada cena za postojeće modele pitanje je? Nadam se da hoće ali kakve su performanse razloga baš i nema, jedino što će ih povući iz prodaje i ostaće samo FX-ovi. A zamislite kako će tek FX-4 da radi? pa taj će biti sporiji od Phenoma 2 a koštaće verovatno isto.. Evo reakcija na rez BD-a

http://www.youtube.com/watch?v=CqTU4wVvZL0&feature=youtu.be

 

[monteboy]

Da li će biti pada cena za postojeće modele pitanje je? Nadam se da hoće ali kakve su performanse razloga baš i nema, jedino što će ih povući iz prodaje i ostaće samo FX-ovi. A zamislite kako će tek FX-4 da radi? pa taj će biti sporiji od Phenoma 2 a koštaće verovatno isto.. Evo reakcija na rez BD-a

http://www.youtube.com/watch?v=CqTU4wVvZL0&feature=youtu.be

Logicno bi bilo da dodje do pada cena jer ce AMD svoje resorse koncentrisati na 32nm proizvodni proces. Zalihe Phenom'a II (45nm) treba da se prodaju a to ce se ubrzati sa boljim cenama.
1090T je odlican allraound CPU sa lepim OC potencialom....

 

[Lukija]

[PATCH] x86, AMD: Correct F15h IC aliasing issue

http://comments.gmane.org/gmane.linux.kernel/1170214

[tip:x86/cpu] x86, amd: Avoid cache aliasing penalties on AMD family 15h

http://www.spinics.net/lists/linux-tip-commits/msg13140.html

Actually, we already have such an issue known for Bulldozer, and NO bench-marked system has the patch installed!

The shared L1 cache is causing cross invalidations across threads so that the prefetch data is incorrect in too many cases and data must be fetched again. The fix is a "simple" memory alignment and (possible)tagging system in the kernel of Windows/Linux.

I reviewed the code for the Linux patch and was astonished by just how little I know of the Linux kernel... lol! In any event, it could easily cost 10% in terms of single threaded performance, possibly more than double that in multi-threaded loads on the same module due to the increased contention and randomness of accesses.

Not sure if ordained reviewers have been given access to the MS patch, but I'd imagine (and hope) so! Last I saw, the Linux kernel patch was still being worked on by AMD (publicly) and Linus was showing some distaste for the method used to address the issue. One comment questioned the performance cost but had received no replies... but you don't go re-working kernel memory mapping for anything less than 5-10%... just not worth it!

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?275786-AMD-FX-8150-Bulldozer-finally-tested&p=4969164&viewfull=1#post4969164

 

[drfedja]

Ne mogu da verujem da to nisu resavali ranije.... Sta je sa windozom ?

 

[Lukija]

Moguce da ce da izadje neki hotfix za Windows u vidu novog ntoskrnl.exe ili sta vec. Bilo bi glupo da BD stekne losu sliku sto zbog losih preview-a/leak-ova sto zbog imamo_super_features_ali_ne_mozemo_da_ih_iskoristimo_jos. Podseca me sve na vreme izlaska A64 i pojave Windows XP 64-bit.

 

[krang]

Losim vestima izgleda nema kraja, ovog nisu u pitanju nove informacije o katastrofalnim performansama nego o-nekonkurentnim cenama, naime sve vise shopova oglasava FXove na stanju, i cene idu oko 280-300$ za FX-8150, svega 10ak$ nize od 2600k a njemu koliko smo dosad videli, ne moze da pridje ni na puskomet s perfomansama. Ili ovo mozda moze biti zracak nade da BD ipak nece biti tako los?

 

[monteboy]

Losim vestima izgleda nema kraja, ovog nisu u pitanju nove informacije o katastrofalnim performansama nego o-nekonkurentnim cenama, naime sve vise shopova oglasava FXove na stanju, i cene idu oko 280-300$ za FX-8150, svega 10ak$ nize od 2600k a njemu koliko smo dosad videli, ne moze da pridje ni na puskomet s perfomansama. Ili ovo mozda moze biti zracak nade da BD ipak nece biti tako los?

staceti fx8150... pazari slobodno fx8120 obadva CPU'a imaju odkljucan multi frikvencije dx8150 ces sa 8120 postici sa lakocom.

 

[Bogdan901]

Krs, a? E znao sam. Jel ima prostora za manevar da se nesto poboljsa?

 

[Lukija]

Fedja, ne znam da li to spada pod NDA, ali cu da te pitam da li ocekujes da dobijes novi BIOS za plocu (danas, sutra)? Cela ova prica nema nikakvog smisla. AMD ceni FX skoro kao 2600K a performanse (do sada vidjene) opravdavaju samo pola te cene. Nesto tu ne stima jer je cena skoro uvek siguran pokazatelj koliko neki CPU vredi.

Spoke to MSI today regarding this and there will be a nice BIOS update on launch day that you need to apply before using BD.

http://forums.aria.co.uk/showpost.php?p=1488641&postcount=2249

I spominje se neki patch tuesday (11.10).

 

[krang]

staceti fx8150... pazari slobodno fx8120 obadva CPU'a imaju odkljucan multi frikvencije dx8150 ces sa 8120 postici sa lakocom.

Racunam da ce za 8150 AMD ipak uraditi binovanje chipova. Ne bih se kockao sa 8120 u situaciji kad performanse bas i nisu sjajne, tih 200tinjak MHz razlike u konacnoj OC margini na koje racunam nisu za baciti.

 

[drfedja]

Fedja, ne znam da li to spada pod NDA, ali cu da te pitam da li ocekujes da dobijes novi BIOS za plocu (danas, sutra)? Cela ova prica nema nikakvog smisla. AMD ceni FX skoro kao 2600K a performanse (do sada vidjene) opravdavaju samo pola te cene. Nesto tu ne stima jer je cena skoro uvek siguran pokazatelj koliko neki CPU vredi.



http://forums.aria.co.uk/showpost.php?p=1488641&postcount=2249

I spominje se neki patch tuesday (11.10).

Nista mi Nedjo nije spominjao. Zadnji BIOS za Sabertooth - ploca na kojoj ce se testirati je na Asusovom sajtu i on je od 16.09.2011. rev. 0705. Ne spominje se BD uopste, vec samo poboljsanje SATA performansi...

SABERTOOTH 990FX 0705 BIOS
1. Enhance RAID expansion card compatibility.
2. Enable support for Spanish and Russian Language.
3. Enhance RAID0 performance with SB950 native SATA ports.
4. Enable support for UEFI RAID Driver to support RAID partition above 2.2TB.

 

[krang]

Zar nije trebalo na Crosshair Formuli da testirate, zar u onim kitovima za testere nisu sve CHV? Mada ne fali nista ni Sabertooth-u.
Sem mozda bas tog novog bios-a koji ce mozda da legne bas za Formule 12-tog pa na Sabertoothu dobijete rezultate ala OBR

Evo i cene za Fx-8150 kod Svedjana, skuplji je od 2600k! Logike nema ali-tako je:

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?j=771837,771839,994049,771343,995743,995734

 

[drfedja]

Zar nije trebalo na Crosshair Formuli da testirate, zar u onim kitovima za testere nisu sve CHV? Mada ne fali nista ni Sabertooth-u.
Sem mozda bas tog novog bios-a koji ce mozda da legne bas za Formule 12-tog pa na Sabertoothu dobijete rezultate ala OBR

Jos uvek ne znam sta je u K1TU
Kad se nasa carina smiluje, onda cu da vidim sta i kako. Mislim da ce bios izaci iza Sabertooth, posto se ploca ne razlikuje puno od Formule, izuzev u nesto manje dodatne opreme.

Evo i cene za Fx-8150 kod Svedjana, skuplji je od 2600k! Logike nema ali-tako je:

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?j=771837,771839,994049,771343,995743,995734

Cene u vreme izlaska nemaju obicno veze s mozgom. Pa koliko je Llano 3850 kostao kad je izasao? Previse...

 

[hsv.stoned]

Ma ja ne verujem nikakvim tabelama dok neko odavde ne testira. Malo sam pesimista ali nisu ludi da startuju sa ovako jakim cenama a da prodaju obogaljeni PII

fedjo, baci pogled na inbox.

 

[Alk0]

Ne mora da znaci da je cena inidikator performansi. Jednostavno postoje ljudi koji "moraju" da imaju nesto cim se pojavi, po svaku cenu i prodavci zele da iskoriste to. Ja bih naplacivao i 1000$ tim sto "moraju" da kupe sve prvog dana, tako da su cene jos i niske. E onda kad se takvi podmire, onda ce da krene kreiranje realne cene u odnosu na to gde je zaista CPU.

 

[monteboy]

Racunam da ce za 8150 AMD ipak uraditi binovanje chipova. Ne bih se kockao sa 8120 u situaciji kad performanse bas i nisu sjajne, tih 200tinjak MHz razlike u konacnoj OC margini na koje racunam nisu za baciti.

Ma kakvi nikakvog binovanja tu nece biti...
Ja sam imao Phenom II 955 koji se bolje klokovao i od 965 i od 970 (naravno sve isti stepping) zato ne bacaj novac uzmi 8120.
AMD itekako skalira sa temperaturom jer ne tripi toliko visoke temperature koliko voli napon za razliku od intela zato deviza je jednostavna -> ono sto ustedis u razlici izmedju 8150 i 8120 investiraj u bolje hladjenje !
Po onome sto se da videti i lowcost vodeno ce biti dovoljno za 5GHz -> 24/7

 

[peja81]

Ne mora da znaci da je cena inidikator performansi. Jednostavno postoje ljudi koji "moraju" da imaju nesto cim se pojavi, po svaku cenu i prodavci zele da iskoriste to. Ja bih naplacivao i 1000$ tim sto "moraju" da kupe sve prvog dana, tako da su cene jos i niske. E onda kad se takvi podmire, onda ce da krene kreiranje realne cene u odnosu na to gde je zaista CPU.

A šta nekome znači to što je "novo" ako se ispostavi da performanse ne budu dobre (ne mora da znači da neće biti dobre, samo navodim primer)? Osobe koje bi i onda jurile za novim imaju problem u glavi.
S obzirom na cene (FX6 je 200$, pa neće valjda po toj ceni da bude slabiji od Thubana!?) ipak verujem da će BD biti solidan CPU.

 

[Alk0]

Pa i ja kazem da imaju problem u glavi
Mislis da nece da bude ljudi koji ce ga kupiti samo da bi probali medju prvima i pricali sta su testirali... Neka ga i prodaju posle nedelju dana uz 100$ gubitka.
U nekim stvarima racio ne igra bas jaku ulogu