• Apgrejdovali smo forum na XenForo 2.1.1, ukoliko imate predloga vezanih za izgled ili funkcionalnost foruma, ili ukoliko naletite na neki problem, javite nam OVDE

    DEFINISALI SMO PRAVILA FORUMA. Pročitajte ih, pojaviće se automatski kada krenete da čitate nešto!

6850 vs 460 1gb da vidimo sta kaze ;) OC dometi i performanse :)

zajebani

PCAXE Apprentice
Učlanjen(a)
07.01.2010.
Poruka
59
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Zdravo drugari :)
Pa da pocnemo...
Krajnje je vreme bilo da se malo poigram sa 6xxx serijom :)
Prvi utisci su pozitivni, sto moze da se vidi na slici. Pre svega vezano za nivo buke pri maksimalno odvrnutom naponu. NEMA BUKE! karta je necujna:)
Radi se o 6850 Sapphire. Dalje sledi trazenje max 24/7 stabilnog kloka i porednje performansi u odnosu na defaultne klokove.
Bice i poredjenja u odnosu na cenovnog konkurenta 460GTX 1g osnovni model, koji u proseku dostize 850mhz 24/7;)

Vantage 950.jpg
 

zajebani

PCAXE Apprentice
Učlanjen(a)
07.01.2010.
Poruka
59
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Karta je stabilna na 1000/1130mhz. Na tom kloku pri maksimalnom naponu sa predefinisanim vrednostima za obrtaj venta na karti dobro se drzi kada su temeperature u pitanju. Vent je setovan tako da ne prelazi 50% do temperature od 80c. Sama karta pored onoga sto se moze videti kroz softver je hladna na dodir u odnosu na 460GTX. 460 je kao vrela ringla kada se klokne uz podignut napon 1.100v.
Nisam nesto odusevljen klokovima, znam za modele koji mogu daleko vise. ASUS DC recimo:)

Iz mog iskustva ovih 10 krugova Crysis W pri maksimalnim podesavanjima su dovoljan pokazatelj stabilnosti i nakon ovakvog testa igre nisu pucale ili podbacivale u performansama.

Crysis W 1000-1130 Stabil.jpg

Da bi se uopste mogli podesiti klokovi preko 850mhz potrebno je uraditi izmene u MSIAfterburner.cfg fajlu kao sto je prikazano na slici. Slika preuzeta sa XS foruma iz ove teme http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=261317&page=8
 
Poslednja izmena od urednika:

BEGINER

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
1.740
Rezultat reagovanja
8
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel Core i5 4440 @ 3.10GHz
Motherboard:
ASUSTeK COMPUTER INC. Z97-K
RAM:
16,0GB Kingston Crveni txn Proka
VGA & cooler:
1023MB NVIDIA GeForce GTX 750
Display:
Neka 24orka, ocekuje se 32
HDD:
Patriot Blast ssd 240
Sound:
pojma neam
Case:
Xigmatek Elysium
PSU:
Seasonic 850w
Optical drives:
pojma neam
Mice & keyboard:
Logi i Logi svasta
Internet:
Ikom 200Mbita
OS & Browser:
Win 7 x64
Other:
MONEY & PUSSY LOVER
Svaka cast na trudu Risto :)

Nije losa karta, uvek moze bolji primerak ali ni ova nije losa ;)
 

Pakito

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
14.12.2009.
Poruka
1.476
Rezultat reagovanja
237
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
ACER ASPIRE V5 531G
CPU & cooler:
Intel Core i5 8400 + LC-CC-120
Motherboard:
Asus Z370 Prime
RAM:
32GB DDR4 3200Mhz G.Skill Trident Z b/w
VGA & cooler:
EVGA GTX 970 SC
Display:
2x LG 25UM58
HDD:
120 Samung Evo 840 + 3TB Toshiba P300
Sound:
2.1 white waterdance speakers
Case:
NZXT Phantom 410 white
PSU:
Corsair tx650w
Optical drives:
Asus sdrw-08d2s extern
Mice & keyboard:
Fantech K611 / Logitech MX510 Hero Legendary
Internet:
sbb - 100mbit
OS & Browser:
Win 10 PRO
Other:
Redmi Note 7
za***ani svaka cast :)
 
Poslednja izmena od urednika:

rhher

PCAXE Member
Učlanjen(a)
07.11.2010.
Poruka
778
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD FX 8320e
Motherboard:
Asus M5A97 R2.0
RAM:
2x4 GB Kingston 1600
VGA & cooler:
ASUS R9 290 DCII
Display:
Benq GL2450
HDD:
Samsung 840 Evo 120gb
Sound:
Logitech X-540
Case:
Raidmax Vortex V4
PSU:
Raidmax 1000w
Optical drives:
LG
Mice & keyboard:
Logitech G15 & A4tech V7
Za***ani swaka cast, daj samo baci neki 3dmark cisto da je uporedim sa svojom 6870
 

gx-x

Display Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
7.542
Rezultat reagovanja
2.181
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Chernobyl
CPU & cooler:
Intel i7 9th gen / LFII 360
RAM:
16gb
VGA & cooler:
Intel® UHD Graphics 630
Display:
AOC 27G2U/BK (LF1F)
HDD:
SSD
Sound:
Xonar U5, Monitor Audio, JBL 1202D
PSU:
Enermax Platimax D.F. 1200W
Mice & keyboard:
HyperX Alloy Origins Core + Razer Basilisk
Internet:
SBB kabl
OS & Browser:
Winjdows 10 Pro, FF
@za***ani:

i kako stoji u poredjenju sa klokovanim gtx460 1gb? (zanemarimo buku i temp, to si vec rekao da je odlicno)

btw. lepo odradjeno :wave:
 

zajebani

PCAXE Apprentice
Učlanjen(a)
07.01.2010.
Poruka
59
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Hvala Hvala... :) Nista posebno nisam uradio. Nemam bas puno vremena a karti kolko oces :P
Bice veceras svasta nesto na temu teme. U narednim danim jos vise i tako...
 

monteboy

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
2.019
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Phenom II X4 965
Motherboard:
Asus M4A79T Deluxe
RAM:
2048 G.Skill 12800HZ
VGA & cooler:
NV 7900 GTO
Case:
no case
PSU:
Silverstone Olympia 1000W
Internet:
DSL-16000
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate
Poslednja izmena od urednika:

zajebani

PCAXE Apprentice
Učlanjen(a)
07.01.2010.
Poruka
59
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
A sada malo porednjena kako karta skalira pri max upotrebljivim klokovima u odnosu na default :)

Na slici se vidi sve sto je bitno. Koriscen je vantage test sa neuobicajnim podesavanjima i CrysisW. AA i AF su namerno izostavljeni i bice izostavljeni u ostalih par igara koje budem koristio za poredenje sa 460gtx. Razlog za to je nejadnak kvalitet prikaza pri istim vrednostima AA/AF, samim tim u mnogim igrama krajnji rezulta dobijen takvim testiranjem ume dosta da odskace od ocekivanih vrednosti i da daje prednost jednom ili drugom brendu. Sto moze samo da zbuni.

+29% GPU kloka i +13% MEME kloka, donosi u Vantage testu skok performansi od +24%
http://forum.sekira/attachment.php?attachmentid=66800&d=1289860933
+29% GPU kloka i +13% MEME kloka, donosi u CrysisW testu skok performansi od +22%
http://forum.sekira/attachment.php?attachmentid=66801&d=1289861382
Jednako skoku prosecnog FPS-a pomera se i min fps. Skaliranje bi treblo da bude malo bolje, ali nije iz razloga malog oc potencijala memorije. Gpu svakako daleko vise utice na krajnje performanse nego klok memorije, ali da je kojim slucajem i memorija mogla da se klokne makra za +25% mislim da bi ukupan dobitak 24/7 klokovima bio nekih +26/27%.

Ovakvo poredjenje sam uradio samo iz jednoga razloga. Izvesna persona PCP.v..an:D:D:D:P koja odkad je ubola prvo slovo na forumima tvrdi da ATI pri overkloku ne skalira jedanko dobro kao i Nvidia. Cak sta vise tvrdio je da ATI karte ne treba klokovati jer se time nista ne dobija! sto kao sto mozete da vidite nije tacno niti je bilo tacno. Isto to sam pokazao i sa 5xxx kartama, tako da se ovim stavlja tacka na to pitanje. Ko je iole malo pametan a bavio se recima pomenutog gospodina zaboravice da je to uopste i procitao:D:P


Iz nekog razloga ne mogu da upload-ujem slike na forum pa sam se posluzio vec postavljenim slikama na benchu. Moderatori ako mogu neka to srede.
 
Poslednja izmena od urednika:

gx-x

Display Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
7.542
Rezultat reagovanja
2.181
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Chernobyl
CPU & cooler:
Intel i7 9th gen / LFII 360
RAM:
16gb
VGA & cooler:
Intel® UHD Graphics 630
Display:
AOC 27G2U/BK (LF1F)
HDD:
SSD
Sound:
Xonar U5, Monitor Audio, JBL 1202D
PSU:
Enermax Platimax D.F. 1200W
Mice & keyboard:
HyperX Alloy Origins Core + Razer Basilisk
Internet:
SBB kabl
OS & Browser:
Winjdows 10 Pro, FF
daj bre 1680x1050 enthusiast, dx10 4xAA, 64bit (ili ne mora) sa gtx460 na 850 i sa 6850 na kolko vec mislis da je prosek za klok. Cisto da mozemo da poredimo, ja nemam 1900 rezoluciju, kao ni mnogi drugi (i pri tom mislim mnogi, posto VECINA NAS ima 1680x1050 rezolucije) :) Ovo za sada mi sve deluje losije nego moja 5850 na 850mhz na c2d sa 8xAA
 

SuperStarr

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
06.04.2009.
Poruka
1.342
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD DA-C2 @ 3,66Ghz (1.4V) under Alpenföhn Broken
Motherboard:
DFI LANParty JR 790GX-M2RS @ 1,8Ghz
RAM:
4x 2Gb "Crne Dragane" @ 866Mhz CL5 1.95V
VGA & cooler:
PCS 6770 1Gb feat. Scythe Musashi + PAPST 12cm @ 5V
Display:
ASUS VW222U
HDD:
1x Maxtor, 3x WD, 1x Hitachi
Sound:
SB0460 feat. Creative Fatal1ty Gaming Headset
Case:
kinez čisto da zašrafim ploču da se ne krivi...
PSU:
ZM850-HP
Optical drives:
LiteOn always & forever :P
Mice & keyboard:
GA GM-M6800 & Microsoft Multimedia 1.0A
Internet:
Telekom ADSL 1Mbps
OS & Browser:
xDark W7 x64 SP1 /// Google Chrome
Other:
2x Doggy Dog ?

gx-x

Display Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
7.542
Rezultat reagovanja
2.181
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Chernobyl
CPU & cooler:
Intel i7 9th gen / LFII 360
RAM:
16gb
VGA & cooler:
Intel® UHD Graphics 630
Display:
AOC 27G2U/BK (LF1F)
HDD:
SSD
Sound:
Xonar U5, Monitor Audio, JBL 1202D
PSU:
Enermax Platimax D.F. 1200W
Mice & keyboard:
HyperX Alloy Origins Core + Razer Basilisk
Internet:
SBB kabl
OS & Browser:
Winjdows 10 Pro, FF
da, samo nije napisao sta je oc i za koliko. Za***ani treba da uporedi neke max prosecne klokove na 460 i 6850, to je interesatnije od default-a, mada realno, tamo gde ti treba OC - ne pomaze, a u vecini igara ti ne treba uopste sa ovim kartama, bar gledam po svojoj masini.
 

SuperStarr

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
06.04.2009.
Poruka
1.342
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD DA-C2 @ 3,66Ghz (1.4V) under Alpenföhn Broken
Motherboard:
DFI LANParty JR 790GX-M2RS @ 1,8Ghz
RAM:
4x 2Gb "Crne Dragane" @ 866Mhz CL5 1.95V
VGA & cooler:
PCS 6770 1Gb feat. Scythe Musashi + PAPST 12cm @ 5V
Display:
ASUS VW222U
HDD:
1x Maxtor, 3x WD, 1x Hitachi
Sound:
SB0460 feat. Creative Fatal1ty Gaming Headset
Case:
kinez čisto da zašrafim ploču da se ne krivi...
PSU:
ZM850-HP
Optical drives:
LiteOn always & forever :P
Mice & keyboard:
GA GM-M6800 & Microsoft Multimedia 1.0A
Internet:
Telekom ADSL 1Mbps
OS & Browser:
xDark W7 x64 SP1 /// Google Chrome
Other:
2x Doggy Dog ?

Diabolique

PCAXE OC team
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
2.705
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
E5200
Motherboard:
P5Q
RAM:
2x2GB
VGA & cooler:
5770
Display:
DIY Projektor
HDD:
10001FALS, 10EACS, 10EADS
Sound:
Audigy@Z5500
Case:
Generic
PSU:
CM 450 RP
Optical drives:
Pioneer 215D
Mice & keyboard:
MS Natural 4000, MX1100R
Internet:
IKOM 2Mb
OS & Browser:
Win XP

Kerrigan

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
19.11.2009.
Poruka
1.007
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel i7 3770K @ CM Seidon 240M
Motherboard:
Gigabyte Z68X-UD7-B3
RAM:
16GB Corsair Vengeance
VGA & cooler:
Titan
Display:
3x Dell U2311H @ nVidia Surround
HDD:
Intel 520 240GB/Kingston V (G2) SSD 128gb/Western Digital Blue 500gb/640gb/2TB@ Scythe Himuro
Sound:
E-MU 1212M @ Wharfdale Diamond 10.1/Harman Kardon HK-6500
Case:
CoolerMaster Cosmos II
PSU:
Corsair TX750
Optical drives:
LiteOn Ez-Dub external
Mice & keyboard:
Corsair Vengeance K90,Logitech DiNovo Edge (backup :P),Logitech MX Air/G500/G9x
Internet:
20mb Fiber Optic
OS & Browser:
Windows 7 64bit

monteboy

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
2.019
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Phenom II X4 965
Motherboard:
Asus M4A79T Deluxe
RAM:
2048 G.Skill 12800HZ
VGA & cooler:
NV 7900 GTO
Case:
no case
PSU:
Silverstone Olympia 1000W
Internet:
DSL-16000
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate

gx-x

Display Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
7.542
Rezultat reagovanja
2.181
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Chernobyl
CPU & cooler:
Intel i7 9th gen / LFII 360
RAM:
16gb
VGA & cooler:
Intel® UHD Graphics 630
Display:
AOC 27G2U/BK (LF1F)
HDD:
SSD
Sound:
Xonar U5, Monitor Audio, JBL 1202D
PSU:
Enermax Platimax D.F. 1200W
Mice & keyboard:
HyperX Alloy Origins Core + Razer Basilisk
Internet:
SBB kabl
OS & Browser:
Winjdows 10 Pro, FF
Mislim da uporedjenje na komsiskom forumu nije realno iz prostog razloga jer 460 SOC kosta blizu 190€.

http://geizhals.at/deutschland/a575131.html

U tom cenovnom rangu imamo skora pa 6870

http://geizhals.at/deutschland/a582178.html

pa ja nisam uspeo da provalim ni na koliko je 6850 klokovan...niti da li je dodatno klokovao SOC kartu ili ne...Komshijski tester je inace poznat po tome da mu OC slabije ide (igrom slucaja imao sam kod sebe dve karte koje je on pre toga imao na testu i koje su kod mene glat postizale ~20% veci OC od njegovog maksimalnog u testovima...)

elem, cekamo godoa, ovaj, Za***anog :rotf:
 

monteboy

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
2.019
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Phenom II X4 965
Motherboard:
Asus M4A79T Deluxe
RAM:
2048 G.Skill 12800HZ
VGA & cooler:
NV 7900 GTO
Case:
no case
PSU:
Silverstone Olympia 1000W
Internet:
DSL-16000
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate
pa ja nisam uspeo da provalim ni na koliko je 6850 klokovan...niti da li je dodatno klokovao SOC kartu ili ne...Komshijski tester je inace poznat po tome da mu OC slabije ide (igrom slucaja imao sam kod sebe dve karte koje je on pre toga imao na testu i koje su kod mene glat postizale ~20% veci OC od njegovog maksimalnog u testovima...)

elem, cekamo godoa, ovaj, Za***anog :rotf:
O kom se testeru zapravo radi , ne pratim taj sajt vise tako da nisam upucen :)
Maksa je u pitanju :) ***iga mozda mu sa zenama ide bolje .... :)
 
Poslednja izmena:

SuperStarr

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
06.04.2009.
Poruka
1.342
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD DA-C2 @ 3,66Ghz (1.4V) under Alpenföhn Broken
Motherboard:
DFI LANParty JR 790GX-M2RS @ 1,8Ghz
RAM:
4x 2Gb "Crne Dragane" @ 866Mhz CL5 1.95V
VGA & cooler:
PCS 6770 1Gb feat. Scythe Musashi + PAPST 12cm @ 5V
Display:
ASUS VW222U
HDD:
1x Maxtor, 3x WD, 1x Hitachi
Sound:
SB0460 feat. Creative Fatal1ty Gaming Headset
Case:
kinez čisto da zašrafim ploču da se ne krivi...
PSU:
ZM850-HP
Optical drives:
LiteOn always & forever :P
Mice & keyboard:
GA GM-M6800 & Microsoft Multimedia 1.0A
Internet:
Telekom ADSL 1Mbps
OS & Browser:
xDark W7 x64 SP1 /// Google Chrome
Other:
2x Doggy Dog ?
Komshijski tester je inace poznat po tome da mu OC slabije ide (igrom slucaja imao sam kod sebe dve karte koje je on pre toga imao na testu i koje su kod mene glat postizale ~20% veci OC od njegovog maksimalnog u testovima...)
U vreme R9550 i R9600 Pro/XT (kada se uvodio porez na HW) ja sam promenio preko 20 samo ASUS R9550... Svašta sam imao tada i R9600XT i onaj TX (što je u stvari R9500)... nebitno.
Elem, kupovao sam Digital! svaki broj do tada. I onda Nedjin text gde on opisuje R9550 i R9600 bazirane kartice i u njegovim OC dometima našao sam smešne rezultate. Nemam ništa protiv njega ili bilo koga da se razumemo, samo sam tada ukapirao da neko kome je to posao, koliko god upućeniji od mene i tebe bio, on za nas nije merodavan jer je on profesionalac a mi entuzijasti. Tačka. (BTW, najgori su oni koji pročitaju takve testove i onda se kunu u takve rezultate)
Tako da nemoj da te čude tako površni, možda i netačni rezultati.
 

Dekara

OC Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
575
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Tako je, a ima tu jos nekoliko faktora a jedan od njih je i da ih bas zabole da za svaku karticu koju imaju na testu traze max klok jer to ume da potraje a ne placa se(barem ne kod nas). Dalje, ne klokuje se svaka kartica isto, zamislite situaciju da testeru zapadne neki bruka primerak i da posle toga ni 5% kupaca ne uspe da potera toliko karticu a kupili su tu karticu na osnovu testa, ili bar sa dobrim uticajem rezultata testa. Tog testera ne bi oprali ni Dunav ni Sava :).
 
Poslednja izmena:

rhher

PCAXE Member
Učlanjen(a)
07.11.2010.
Poruka
778
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD FX 8320e
Motherboard:
Asus M5A97 R2.0
RAM:
2x4 GB Kingston 1600
VGA & cooler:
ASUS R9 290 DCII
Display:
Benq GL2450
HDD:
Samsung 840 Evo 120gb
Sound:
Logitech X-540
Case:
Raidmax Vortex V4
PSU:
Raidmax 1000w
Optical drives:
LG
Mice & keyboard:
Logitech G15 & A4tech V7
U pravu si. Mozda nije imao ni vremena, ili los primerak....
 

Villy

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
08.08.2009.
Poruka
1.717
Rezultat reagovanja
5
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Toshiba i5 6200U, GTX930M, 16GB, 256GB SSD
CPU & cooler:
i5 6600K + EKWB Predator 240
Motherboard:
AsRock Z170 Extreme 4
RAM:
16GB@2400 DDR4 Kingston Black Fury
VGA & cooler:
Gigabyte GTX1060 OC 6G
Display:
BenQ 2420HDB + Sony 55x8507 4K, Android,
HDD:
Samsung 850 Evo 128+Green 2TB+ 2x Green 1TB
Sound:
Xonar DSX+4562OP AMP+XonarU7+Altec MX5021+Microlab SOLO 6C
Case:
MS black widow
PSU:
Thermaltake 730W modular
Optical drives:
Samsung Full black
Mice & keyboard:
Razor Mamba+Chroma
Internet:
ADSL
OS & Browser:
Win10
Other:
BMW Series 4 M package 2015, Note 5, DeskJet 4530, Oppo HA2 DAC + Kef M500, PS4 Pro


Čisto da se pohvalim, sutra idem u Požarevac, očekujte User Review + GPU OC na 1050 ;) u petak kad se vratim.
 

Diabolique

PCAXE OC team
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
2.705
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
E5200
Motherboard:
P5Q
RAM:
2x2GB
VGA & cooler:
5770
Display:
DIY Projektor
HDD:
10001FALS, 10EACS, 10EADS
Sound:
Audigy@Z5500
Case:
Generic
PSU:
CM 450 RP
Optical drives:
Pioneer 215D
Mice & keyboard:
MS Natural 4000, MX1100R
Internet:
IKOM 2Mb
OS & Browser:
Win XP

monteboy

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
2.019
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Phenom II X4 965
Motherboard:
Asus M4A79T Deluxe
RAM:
2048 G.Skill 12800HZ
VGA & cooler:
NV 7900 GTO
Case:
no case
PSU:
Silverstone Olympia 1000W
Internet:
DSL-16000
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate
Tako je, a ima tu jos nekoliko faktora a jedan od njih je i da ih bas zabole da za svaku karticu koju imaju na testu traze max klok jer to ume da potraje a ne placa se(barem ne kod nas). Dalje, ne klokuje se svaka kartica isto, zamislite situaciju da testeru zapadne neki bruka primerak i da posle toga ni 5% kupaca ne uspe da potera toliko karticu a kupili su tu karticu na osnovu testa, ili bar sa dobrim uticajem rezultata testa. Tog testera ne bi oprali ni Dunav ni Sava :).
* Bruka primerak *

900 / 1050 .... 1,087V


Zamisli pane ti ovakav primerak a ti zbog nemanja vremena ili te bole ne stignes da je silujes :)
Kao sto rece nismo svi isti ....
 
Poslednja izmena:
Vrh