AMD Excavator

[Erik Crveni]

Ja menjam fon jednom u 2 godine kad mi istekne ugovor, a komp mnogo cesce

 

[drfedja]

Mislim da je kod većine kupovina novog kompa razvučena na period od više od 4 godine. Za većinu korisnika je Sandy Bridge i7 2600K još uvek vrh procesor, što i jeste realno. Kod mobilnih telefona je to već drugačije malo.

 

[Ćma]

Pa normalno kada zahtevnost software-a generalno stagnira već godinama.

 

[drfedja]

Nije problem u softveru i njegovoj zahtevnosti, nego u isfuranoj tehnologiji koja ne može da daje veće performanse. Primetio si da sa svakom sledećom generacijom procesora, pomak u performansama je sve mizerniji. Ok...možeš da naguraš 16 jezgara sa 32 threada u jedan čip i to software neće koristiti, jer na desktopu nemaš potrebu za tako nečim.

 

[PRO>KOMP.<]

Sve zavisi od coveka do coveka. Np. eto ti kupis neki dobar komp. i sluzi te dugo a mob. nesto losije/srednje i menjas ga cesce.

Ja sam uzeo Xperiju Z2 jos kad je izasla i ne planiram jos da je menjam perfektno me sluzi. Isto tako i oni ljudi koji uzimaju slabije komp.ove sasvim je logicno da ih menjaju cesce...

 

[drfedja]

Ja govorim u prosečnom slučaju kakva je situacija. Telefon se menja na 2 godine koliko traje ugovor...obično. A činjenica je da je razlika između telefona iz 2011. i telefona iz 2015. ogromna, mislim konkretno na procesorsku snagu, dok je razlika između desktop procesora iz 2011. npr. i7 i ovog iz 2015. paa....max 15-20% u realnom radu. Ali ne brini se...uskoro će i telefoni da udare u limit.

Osim toga kada sam spomenuo "mobile", tu se misli i na tržište notebook-ova, ultrabook-ova itd... koje je rasprostranjenije nego tržište standardnih desktopova.

 

[Sam633]

Poređenje sa Trinity-jem:

Cinebench stock 3.96b by flankerp, on Flickr



x4 845@3800MHz 32M 2133 9-11-11-28-1T = 12m 37.616s by flankerp, on Flickr

Excavator - HWBOT forum

Hands-on Review & Overclocking Athlon X4 845: Carrizo

Uglavnom, izgleda da je oko 30% bolji od Trinity-ja. Jedan link je u trećoj slici, gde ima više detalja.

 

[drfedja]

Koliko vidim nije bolji od Phenoma X4 965 na par stotina Mhz više. Šta su uopšte radili sve ove godine sa tim mikroarhitekturama. Pa jbni Cortex A57 je brži klok za klok od ovoga. Gde je single thread ?

 

[Sam633]

Ima na linku u trećoj slici, ali evo ga:



x4 845@stock Cinebench R11.5 by flankerp, on Flickr

Više sam sve ovo okačio iz razloga, što AMD reklamira prvi Zen kao 40% više od ovoga.

Sa dva jezgra, pretpostavljam.

Još jedan test:

http://excavator.looncraz.net/

 

[drfedja]

Moram priznati, ali patetične su performanse ovih procesora, uzimajući u obzir da je 2016. godina.

 

[Chabex]

Evo i ja da prokomentarišem da je ovo smešno... Posle 5 godina ili koliko su stigli otprilike Phenom 2 u single threadu , sjajan uspeh zaista. Pa od ovoga i nije teško napraviti 40% brži procesor.

 

[Sam633]

Spojler

 

[drfedja]

14% per watt razlike u single threadu .... WOOOOW!

Čekamo ZEN-a, ovo je izgleda maksimum iz Bulldožer arhitekture i njenih modifikacija.

 

[Mi-Los]

AMDu hitno treba procesor ranga i7-3770K/i7-4770K.
Ako AMD napravi ogroman skok u performansama mi se mozemo nadati da Intel predstavi Skylake-EX 8 core za oko 400$ i 10 Core za 600$ i da konacno napravi znacajan pomak u performansama.
Ali da bi Intel to uradio AMD mora da napravi stvarno cudo i da ugrozi i7-6700K sto je veoma tesko.

 

[drfedja]

Pa kad je Apple uspeo da napravi A9x Twister koji je klok za klok negde kao Haswell i pri tom troši 2.5W. Apple nije chipmaker, ne vidim zašto AMD ne bi mogao da napravi nešto približno efiksno. Ako Zen bude bio u praksi onakav kakav izgleda da jeste na papiru, onda bi mogli da očekujemo CPU ranga i7 3770K-4770K. Poenta priče je da ni sam Intel nije mnogo napredovao po pitanju performansi od Sandy Bridge-a, to su relativno mali pomaci. SkyLake EX nije procesor za desktop i laptop mašine, tako da ne možeš to porediti. Desktopu je retko gde potrebno više od 4 jako brza jezgra, koja kucaju na velikim taktovima ili imaju visok IPC, odnosno odnos IPC/klok. Ono zbog čega je Intel tako dobar od SB pa na ovamo je baš taj odnos kloka i IPC-a.
Ako poredimo mikroarhitekture, počev od Nehalema... stvari stoje ovako.... Nehalem + 15% = SB + 6% = IB + 15% = Haswell + 2% = Skylake.... dakle Skylake ima IPC veci oko 38% od Nehalema, koji ima 15% veci IPC od Phenoma koji ima IPC negde kao Excavator, t.j. mozda par % manji. Zen ce navodno imati 40% veci IPC od Excavatora, sto ga dovodi negde na nivo Ivy Bridge-a.
Ipak, to je neki prosek razlike, mozda ce negde biti drasticno sporiji, mozda negde na nivou Skylake-a, mozda ce neka optimizacija omoguciti da radi bolje, mozda ce imati veci klok pa ce biti na nivou Haswella, na kraju, sa tim nivoom performansi i pristupacnom cenom bi mogao da bude sasvim dobra alternativa Intelu, kao sto je bio Athlon u odnosu na PIII ili Phenom II X4 u odnosu na Core 2 Quad.

 

[Chabex]

Tako nekako se može očekivati kao što kažeš. Vidim već počeli sa špekulacijama razni IT Kuriri na osnovu onih najnovijih slajdova sa bombastičnim naslovima - Zen će biti duplo brži od 8350! Možda u jednoj aplikaciji, ali u proseku 40% eventualno 50% jer su i sami rekli da će ubrzanje biti 40% ili malo više, i to je najbolji scenario...
Ostaje da se vidi u kakvom stanju je 14nm GloFo/Samsung proces, nadam se je u dobrom i da ne curi previše .
Za Polaris grafičke su neke špekulacije da im karte ne rade ni na 1300MHz što nije baš dobar znak, ali videćemo kad zaista i predstave..

 

[Mi-Los]

Pa dobro Intel ce imati 4 modela Skylake Extreme za desktop.
To su procesori sa potrosnjom u rangu AMDa, pravih 6 i 8 jezgra 12/16 threads
Naravno sada vise kostaju ali mnogo vise i daju Performance per Watt nego sadasnji AMD Procesori.

Intel ima dve linije za gamere. Jedna je namenjena svakodnevnom radu + igranje igrica gde musterije mogu da sklope vrlo mali racunar sa 16-32GB Dual Channel memorije i da koriste sve bolju Internu grafiku. Mnogo njih i ne kupuje grafiku za Intel procesore i Z chipset.
Takodje i mobile varijante za laptopove. Svi oni daju odlicne performanse.
I ima drugu varijantu namenjenu za gamere, enthusiaste ali masine koje ce uz igrice ponekad i da urade nesto gde treba veci broj jezgra.
E sada svako se opredeli sta hoce. X99 nije bio mnogo skuplji od Z170 ove godine.
I naravno posebna varijanta za servere Intel Xeon koji je namenjen za ljude koji slabo imaju vremena za igrice.

Nikako ne treba odvajati X cipset kao da to nije Intel.
To je njegovo najbolje izdanje namenjeno za klokovanje i uzivanje u igricama i radu,
manje vise za surfovanje po netu.
Tu ce bolje odraditi posao Skylake u nekom Mini PCu.

 

[drfedja]

Tako nekako se može očekivati kao što kažeš. Vidim već počeli sa špekulacijama razni IT Kuriri na osnovu onih najnovijih slajdova sa bombastičnim naslovima - Zen će biti duplo brži od 8350! Možda u jednoj aplikaciji, ali u proseku 40% eventualno 50% jer su i sami rekli da će ubrzanje biti 40% ili malo više, i to je najbolji scenario...
Ostaje da se vidi u kakvom stanju je 14nm GloFo/Samsung proces, nadam se je u dobrom i da ne curi previše .
Za Polaris grafičke su neke špekulacije da im karte ne rade ni na 1300MHz što nije baš dobar znak, ali videćemo kad zaista i predstave..

Samsung vec barem godinu dana stancuje cipove u 14nm, za mobilne telefone i tablete, tako da ne vidim zasto ne bi 14nm bio osvojen za High Performance aplikacije.

Naravno da nece biti 2x brzi, ali moze da bude razlika solidna u odnosu na FX, mozda nateraju Intel da pojeftini njihove preskupe i7 procesore... videcemo.

 

[Sam633]

sami rekli da će ubrzanje biti 40% ili malo više, i to je najbolji scenario...

Od Excavator-a.

 

[Chabex]

Znam da se misli na Excavator. Pretpostavljam da na nivou Skajlejka neće biti, ali što kaže Feđa bar će naterati Intel da malo spusti cene... Ali neće ni Zen biti jeftin to je sigurno, ali će verovatno neki 6 core biti sasvim dovoljna nekoliko sledećih godina..

 

[3pac]

Kada u stvari izlaze te AM4 ploče, ekskavator apu za desktop, ZEN, polaris, grafičke ... To je ono kod AMD, što se ne zna ni kada će izaći ni šta očekivati. Jesu li rekli da će ekskavator apu deliti soket sa zen procesorima ?

 

[Chabex]

Da, često se kod njih ne zna tačno kada izlaze proizvodi, bude odlaganja itd. Ono što su potvrdili (koliko ja znam) je da stiže AM4 gde će ici i Excavator i Zen i Zen APU..

 

[3pac]

Ono što su potvrdili (koliko ja znam) je da stiže AM4 gde će ici i Excavator i Zen i Zen APU..

I ja se sećam, nečeg takvog, ali toliko vremena prođe, da se zapitam, je li to izbledelo pamćenje ili nešto, što je mozak sam iskonstruisao. Sada, videh na drugom sajtu, da NDA, za POLARIS ističe 29. juna. Što znači da bi mogli da izbace nešto na tržište do jula. Umesto, da izbace te nove APU jedinice, oni refrešuju kaveri, sa malo većim klokovima. Mislim stvarno, AMD, više, ni inovacija, ni nekog marketinga od njih, samo refreš i rebrending ...

 

[Mi-Los]

Kada u stvari izlaze te AM4 ploče, ekskavator apu za desktop, ZEN, polaris, grafičke ... To je ono kod AMD, što se ne zna ni kada će izaći ni šta očekivati. Jesu li rekli da će ekskavator apu deliti soket sa zen procesorima ?

Da kod AMDa je jako lose sto kada NVIDIA ili Intel izbace nesto sa ekstra performansama, dobro ali skupo i svi cekaju AMD koji svaki cas ubacuje neke glasine i neka objasnjenja a nista se ne pojavljuje. I tako prolaze nedelje i ljudi ne znaju sta da rade, da li da preplate NVIDIA, da li da sacekaju AMD... Onda ih AMD drzi u neizvesnosti duze vreme, naravno glasinama da ce biti ekstra proizvod i da ce se boriti sa NVIDIA i ljudi cekaju i onda sta se desava... Pojavljuje se AMD, performanse nisu dovoljne, i AMD objasnjava odjednom da njemu je cilj da ponudi dobar proizvod za male pare, a ne da se bori za prvo mesto. I onda to ne utice na cene NVIDIA, ljudi cekali bezveze i kupuju ono sto su mogli i 3 meseca pre. Tako je obicno ali nekada AMD izbaci dobar proizvod kao sa R9-290X.

 

[Sam633]

Neke "slike" ...

A12-9800 soon