FIBA World cup !

[Trogdor]

Dakle red je da se otvori tema sad pred osminu finala .. Koji su vam favoriti,sta mislite da ce Srbija uraditi itd...

 

[animaN]

USA i Španija odskaču... Što se Srbije tiče, mislim da imamo šansu protiv Grčke, ali samo ako od početka budemo igrali agresivno odbranu. Ne smemo da dozvoljamao te ispade od +15 u prvoj četvrtini... Jasno mi je da je ekipa puna debitanata, ali smo pokazali da možemo da igramo veoma ozbiljno. Onaj povratak protiv Brazila je dovoljan dokaz. Tako da, možemo do polufinala, a opet, možemo da izgubimo i u osmini - Grčka je svakako veoma ozbiljna i iskusna ekipa, od njih nije sramota izgubiti.
Inače, ovaj format takmičenja je po meni težak fail, videlo smo koliko može da se kalkuliše...

 

[Trogdor]

Da Grcka za sada igra odlicno i to bez Spanulisa i Skorcijanidisa ,ali imam osecaj da mozemo da dobijemo .. Ipak,Grcka je mali favorit.. Sto se tice takmicenja , mislim da je ipak Spanija glavni favorit ovoga puta .. Braca Gasol, Ibaka, Rubio,rodrigez ,navaro ,ljulj , Rudi fernandez ,kalderon... plus igraju dugo zajedno i domacini su , neverovatno su jaki ! Ali kosarka je to videcemo sta ce biti
P.s. U eventualnom finalu ako USA igra po obicaju zbunjeno i lose sa puno gresaka u prvom poluvremenu ,spanci bi to mogli da dobiju sa 20 razlike sto je protiv njih nedostizno realno !

 

[Vule]

Ja samo zamišljam kako bi se ona generacija iz 2002. prošetala ovuda...

 

[Medolinos]

Jako smo slabi..

 

[Bob Marli]

Dobro mi i igramo kakav tim imamo. Bem ti ja kad igraju 2 balvana, Katić i Štimac, ne zna se koji je gori igrač. Zar je moguće da nema boljih igrača?
Krstić je totalno van igre, povreda je uradila svoje. Bogdanović je još zelen. Jedino ko igra kao i uvek je Teo, bez njega grupu ne bi prošli.
Ja ću biti presrećan ako prođemo osminu finala.
Samo nek se bore pa šta bude.
Sudije nas ko I uvek urnišu, ono je sramno. Nema više Bore da imamo neki kredit.
Strašno je da u zemlji koja je puca od talenta i igrača ne možemo bolju ekipu imati. Ja znam xy ljudi sa basketa koji bi pokidali naspram Katića, Štimac, Kalinića.

Sent from my Galaxy S3 KitKat

 

[Trogdor]

Ja samo zamišljam kako bi se ona generacija iz 2002. prošetala ovuda...

Hmm mislim da ta generacija nije jaca od danasnje Spanije iskreno .. A cak i ovaj USA tim je mnogo bolji od one rupcage tada za koju sam pred takmicenje rekao jos da nece osvojiti zlato kod kuce ..

 

[rAMA]

Tim iz '02 je za nijansu jači od Španije u ovom stanju, jedino bi suđenje bilo problem, pogotovo na njihovom terenu. Ali zato tim iz '96 bi otišao na +20. Doduše ovaj tim Španije da su u najboljim igračkim godinama i da su ovako kompletni, svakako bi odradili onaj tim iz '02. Danas Gasola i Navara možeš zaustaviti ako imaš kvaliteta, a ostatak njihovog tima zna da uhvati prpa ako ne krene idealno, što se vidi i na svakom takmičenju na koje su Španci dolazili bez Gasola ili sa Navarom van forme.

Što se tiče samog prvenstvo, kvalitet košarke nikada, ali nikada gori na ovakvom nivou takmičenja. Neke timove su pogodili otkazi, drugi se nisu snašli u smenama generacija, imamo jedino to da su Brazilci prvi put skupili sve najbolje što imaju, ali ni jedan tim sa talentom i potencijalom za neka naredna takmičenja se nije pojavio. Talenat imaju hrvati, Šarić, Hezonja, Bogdanović su zveri u najavi, ali nemaju u timu nikakvu širinu, ne igra 3 igrača, nego 7-8, jedino Tomić je tu negde iznad nekog evropskog proseka.

Što se nas tiče, da smo kompletni i zdravi, tj. da su tu Nedović, Milosavljević, Lučić, Micov, Erceg, i da je Krle bez ovih povreda (zbog njegovog stanja smo morali ići sa 4 petice), bili bi glavni favoriti za bronzu, pa čak i potencijalna bomba za ova dva glavna favorita. Jović, Simonović, Birčević, Katić nisu kvalitet za reprezentaciju niti će to ikada postati.

Ovako imamo taj problem da na dve bekovske pozicija imamo samo dva šuterski potentna igrača, Tea i Bogdana, da oni ne umeju da igraju kvalitetnu odbranu, a sa druge strane, da nemaju igrače koji mogu da krpe njihove propuste u odbrani, a još gore je to da na te dve pozicije u timu imamo samo dva igrača, Markovića i Jovića. Kratko i tanko, tako da čak i da žele da odigraju tvrđu odbranu, što bi recimo Bogdan i mogao, to ne smeju, jer ako se napune ličnim, neće moći Jović i Marković da rešavaju utakmicu.

Na trojci je još gore, zato što Bjelica veći deo meča mora da pokriva četvorku, jer smo otputovali sa samo jednom četvorkom, koja opet nije klasična četvorka, Birčevićem, tako da trojku krpe Simonović i Birčević. Simonović koji ne zna da se koristi levom rukom i koji se boji da tapne loptom o zemlju i Kalinić koji je defanzivni specijalac.

Kako smo otputovali ovo do sada je još i fenomenalno. Mada opet ne koristimo sve što imamo maksimalno. Recimo ja do sada nisam video ni jednu uigranu akciju za Bogdana, Tea, Bjelicu. Ni jednom duple blokove, ni jednom rogove, ništa, sve što oni iskreiraju isreiraju sami u igri jedan na jedan ili preko teških šuteva. To ne sme da nam se dešava, mada se ja još uvek nadam da smo sakrivali neke stvari tokom ove prve faze.

Drugi problem je što Đorđević nije razigrao Bogdanovića, on je igrač kojem je potrebno 13-15 lopti u utakmici, on je igrač ritma, ako nema toga, nema ni njega. On je na 3 od naših 5 utakmica imao 7 ili manje šuteva ka košu, ne može se onda ni očekivati da rešava kada je najgušće. Nema on 27-28 godina i 2 SP iza sebe da može da stoji sa strane tri četvrtine i onda da mu se da lopta i postavi izolacija da rešava utakmicu. Nije on Bodiroga iz perioda 01-02 pa da razigrava tim tri četvrtine, a posle sve uzme u svoje ruke i reši meč.

Što se tiče Grka koji nas čekaju, oni nemaju nekog individualnog kvaliteta, ali kao tim su mašina, cepaju odbranu, znaju se u dušu i imaju brdo samopuzdanja stečenog u EL titulama Olimpijakosa i Panatenaikosa, pa i prethodnih reprezentativnih akcija kada su imali Spanulisa i Dijamantidisa uz sebe, imaju taj kontinuitet i stabilnost.

Uz neko šutersko ludilo Tea, Bogdana, dobre partije Bjelice i Raduljice, imamo šanse protiv njih, ali nam se sve zvezde moraju poklopiti da bi se to desilo.

 

[Trogdor]

Potpuno si u pravu za Bogdana i da se nista od akcija ne pravi za njega ..Nekako Djordjevic konfuzno vodi reprezentaciju

 

[Gulftown]

Samo cu reci ovo, Djordjevic je dosao da se kali u reprezentaciji, to ne moze. Bio je odlican igrac, sjajan, ali mislim da nije dobar trener.

 

[Bob Marli]

Duda je bog košarke pa opet nije uspevao uvek da organizuje ovu ekipu.
Najviše mi smeta kad se ne borimo, desi se da ne ide nekad šut nikako, ali tad mora ceo tim da grize u odbrani, borba za svaku loptu u napadu.

Sent from Nexus 5

 

[animaN]

Samo cu reci ovo, Djordjevic je dosao da se kali u reprezentaciji, to ne moze. Bio je odlican igrac, sjajan, ali mislim da nije dobar trener.

Napisi zasto tako mislis Konkretno, navedi neku situacijju. Koliko ja znam, on je prihvatio mesto selektora, sto ostali nasi strunjaci to nisu uradili je mnogo bolje pitanje. Dakle, nije on dosao, nego je pitan da li hoce, pokazao je zelju da hoce, i na kraju krajeva doveden je na mesto selektora.
Ni ne treba da bude vrhunski trener, nego vrhunski selektor. To nije isti posao, iako je na prvi pogled veoma slican. Da pojasnim. Ovo je reprezentacija. Dakle, igraju najbolji iz jedne zemlje, a mi nismo juce uzeli basketaru u ruke, imamo tradiciju.
Ako Djordjevic mora momcima da objasnjava akcije, da ih uci kako da se krecu po terenu i sl. to je u startu fail. Sto kaze Bob Marli, Duda je trenerski Bog pa opet, nije uspevao uvek da ih izvede na pravi put. Ja recimo jos uvek ne mogu da zaboravim proslo polufinale svetskog prvenstva protiv Turske, kada Duda nije imao osecaj da napravi tehnicku na vreme i prekine ono sudijsko ludilo protiv nas. Djordjevic je recimo znao u utakmici protiv Spanaca gde mi ocigledno gubimo, razdrma sudije i vrati ih na pravi kolosek (ne samo sudije na terenu, sve sudije svetskog su tu utakmicu gledale, kao i FIBA zvanicnici ).
Pore toga, ja mislim da Djordjevic ima vise nego dovoljno trenerskog znanja da vodi kosarkasku selekciju, a trenerski zanat sigurno nece ispeci u reprezentaciji, stavise, to se radi iskljucivo u klubovima.
Kroz kompletnu nasu kosarkasku istoriju, mi smo gajili tim tako da igra vrhunsku timsku odbranu, s tim sto nam nije strano i da je igramo tako isto covek na coveka. Pogledajte bilo koju nas velik trijumf i videce gde je bio kljuc pobede. Od odbrane smo mi uvek kretali. Moze da nam ide dobro u napadu, ili losije, ali nam je odbrana sve vreme davala za pravo da se nadamo do kraja utakmice - ko god bio sa druge strane terena. Ako na sve to napad ide dobro - dominiramo. Igraci su ti koji treba da grizu u odbrani i da prolaze kroz blok, ovi sadasnji to ne rade uvek, pa otud i oni propusti od po 35 za cetvrtinu...

@rAMA

Sjajna analiza! Jedino sa cim se ne slazem je to da Bogdanu treba dati vise prostora u repki. Jeste on igrac od ritma, ali nije on toliko dominantan u napadu da mozemo da ga istrpimo 14-15x...
Na ovom prvenstvu sam shvatio koliko on jos treba da uci. On će tek biti vrhunski igrač u igri 1:1, u to mogu da se kladim. Ali bojim se da još uvek u potpunosti ne kapira kako da iz timskog napada izvuče dobru poziciju za lak šut ili poen. Jednostavno rečeno, nema taj osećaj i na tome će morati debelo da poradi, pogotovo ako želi u NBA da ide i da ostavi neki trag tamo. Desetak puta je na ovom prvenstvu bio ostavljen sasvim dovoljno da se podigne na sut (a ima odlican sut), a on je uvek spustao loptu, napravi potez više, ili krene u dribling ili se zavlači gde ne treba u reketu.
Bojim se da Djordjevic nema veze sa tim što ovaj nije konkretan u napadu, već rezervisan.

@Trogdor

Koje akcije za Bogdana? Pa 70% stvari koje je on radio u Partizanu su bile proizvod njegove indvidualne igre. Iz istog razloga je doveden u repku. Ima mnogo klipova na YT, ali je dovoljno da se pogleda samo ovaj jedan:




Ja mislim da se on uplašio uloge u repki, a sada igra protiv mnogo boljih košarkaša (najboljih na svetu) koji prave mnogo manje propusta u odbrani nego što je to slučaj u klupskoj košarci. Videli ste i sami koliko lakše gubi loptu kada se stegne odbrana, a onda mu i samopozdanje opadne i van ritma je. Ako mene pitate, previše razmišlja o tome šta će i kako će da uradi na terenu, umesto da ne razmišlja uopšte. Podigni se na šut, ne razmišljaj, jbt igraš na toj poziciji, ti i treba da trošiš lopte.
Svaki put kada ga Djordjevic povuče sa terena, drobi mu "Što nisi šutnuo?" "Što si spuštao loptu na zemlju, imao si prostora" "Prođi, probi, bolji si", a ovaj opet sledeći put rezervisan ili pravi potez više.

 

[Gulftown]

Duda zavrsio svoj deo, mislim da ga je korektno odradio. Drugi nasi strucnjaci imaju posla po svojim klubovima, ne mogu da se bakcu sa reprezentacijom, a Djordjevic je slobodan. Da se razumemo, necemo u strucnjake da svrstavamo Vladu Djurovica i tako nekoga poput njega, takvi ni ne treba da budu selektori.
Elem, a i da su veci majstori imali vremena ili sta vec, sigurno ne bi prihvatili da budu selektori gde oni ne biraju igrace...

Slican posao, ali selektor treba da postavi svoje akcije, da postavi nesto svoje u reprezentaciji. Kada smo kod selektora, selektor treba da bira igrace, a to je kod nas niko drugi do sam Misko Raznatovic, a to je vec neka druga prica. Misko je bio selektor i kod Dude. A ko je to dozvolio, u to ne zelim da zalazim, ali taj covek je izuzetno mocan u nasoj kosarci, cak se usudjujem da kazem da je trenutno najmocniji. Nema igraca kome on nije menadzer, bilo to domaci ili strani igrac. Tako da zabluda o tome koga je zvao Djordjevic, tu se on nista nije pitao, on je samo figura koji je navodno birao ekipu.

Ne znam kako ce ispeci zanat kada je od 2006. do sada bio trener u dve ekipe po godinu dana.

Pitam se ja, gde je Ivan Paunic u ovoj reprezentaciji? Kada nije mogao vola u d... da pogodi igrao je i dok je samo odbranu igrau(jako dobro), a sada kada je procentualno najbolji trojkas spanske lige nema ga na spisku. O cemu se ovde radi? Savanovic, Macvan ne trebaju repki? Tako je makar izjavio selektor, ali opet se vracamo na ono, verovatno Misko nije hteo da igraju oni itd. Da ne bude da verujem u teorije zavere. Imam jedan dokaz iz prve ruke o klincu iz Panceva koji je otisao u Saragosu da igra i sta mu je sve Misko rekao ako ode u Saragosu, a ako ne predje u Megu... Posto je presao u Saragosu, decko moze da zaboravi na repku,a decko je jako perspektivan. Uvek MVP svakog turnira koji igra tamo...

Da ne bude da bacam drvlje i kamenje po Djordjevicu, meni je on bio idol, obozavao sam da ga gledam. Nista protiv coveka nemam, ali mislim da jednostavno nije covek za ovo.

 

[animaN]

Pa to ti kazem, nije Djordjevic dosao, nego je doveden, pitali ga, i on prihvatio. On je ono sto mi imamo najbolje, jer samo ono sto imamo u rukama je ono sto stvarno imamo.
A sad samo zamisli Miska kako je dosao kod Dude (koji nema problema ni sa kesom, niti sa autoritetom, zapravo, nema niti jednu kocnicu u zivotu i ne mora nikom da polaze racune i da tripi bilo sta) sa pricom: Ovaj mora da igra, ovaj ne mora. Sa cime i kojim motivom je to privolio Dudu da mu kroji repreznetaciju? Pretio mu da ce da ga ubije, kao i njegovu porodicu? Mozda ja nesto ne vidim, ali mislim da je ta prica tezak trip, ali dobro, svako ima pravo na svoje misljenje.
Jesu mendzeri uzeli maha u kosarci, ali to je prica o politici kosarke, ja sam pricao iskljucivo o sportskim motivima i stvarima. Ako pricamo o igracima, gde je Micov? I on nam treba sad, zar ne? Jel to Miskova instrukcija? Pre bih rekao da danasnji klinci (ne pricam samo o kosarci) nemaju trunke postovanja prema institucijama i autoritetima. Pojma nemaju sta i kako, ali su gordi da ne poverujes
Zašto nema Paunića i ostalih je dobro pitanje, ali sam siguran da je i odgovor sasvim razuman i na mestu

Što se tiče tog mlađanog MVP-a bez imena, znam ja dosta takvih priča, ne samo u košarci, a ispostavilo se da niti jedna priča nije baš tako crno-bela. Evo recimo jedna baš meni mnogo bliska. Devojka mog rođenog brata je prošla sve odbojkaške reprezentativne selekcije, naš selektor i njen tadašnji trener iz Zvezde je više neće nikada pozvati u seniorski tim. Da li ima kvalitet (namerno ne kažem potencijal, jer je samim igranjem u A selekciji prevazišla tu reč)? Da, očigledno ga ima, jer je igrala za našu A selekciju. Prošle godine je osvojila državno prvenstvo u odbojci na pesku . Sad me pitaj zašto ne igra u repki, više? Zašto svako godine juri klub? A zdrava i prava, i zver na terenu

 

[Gulftown]

Ma Misko je jaci i od saveza celog, svi imaju tal od toga ako budu njegovi igraci igrali i svima lepo, svi zadovoljni, a srpska kosarka trpi. Ovo ce sve vise i vise uzeti maha i mi necemo biti ni z od zemlje kosarke kao sto smo bili. Mozda je i Duda izlapeo pod stare dane, pa je dozvolio da mu neko drugi kroji reprezentaciju za malo para(u sta cisto sumnjam).

O Micovu tek imam sta da kazem, to je jedan manipulant. Svaki put do sada je bio povredjen kada je trebalo da se igra za reprezentaciju. Ja sam burazeru pre prventsva rekao, Micov i Velickovic sigurno ima da otkazu, njima se ne igra za reprezentaciju iz nekih razloga. Velickovic vise nije fizicki spreman za to, ne sporim da je bio ranije pravi lozac i da je voleo da igra. Ali na kraju se desilo ono sto se desilo, otkazao pre prvenstva. Stvarno sramota. A Micov mislim da je namerno trazio kavgu da ne bi morao da ide. Eto, to ja mislim o Micovu.

Sve u svemu, sreca nasim kosarkasima, da doguraju sto dalje mogu, a neka nam je bog u pomoci u buducnosti sa Miskom unistiteljem srpske kosarke.

 

[Bob Marli]

Cekaj o kom to Misku pricate?

 

[animaN]

Cekaj o kom to Misku pricate?

http://www.mozzartsport.com/vesti/miodrag-misko-raznatovic-covek-koji-je-udomio-700-kosarkasa/34349

 

[Gulftown]

Misko Raznatovic najpoznatiji menadzer sa naših prostora, a i sire.

 

[Vule]

Tim iz '02 je za nijansu jači od Španije u ovom stanju, jedino bi suđenje bilo problem, pogotovo na njihovom terenu. Ali zato tim iz '96 bi otišao na +20.

Ja baš mislim da bi zbog količine trčanja i "fizikalija" bolje prošao tim iz 2001/2002. Naravno, da su svi potpuno spremni i zdravi. Pazi, Vujanić i Jarić na pleju, Bodiroga, Stojaković, Gurović, Divac, Tomašević, Šćepanović pa i Radmanović... Zlo i naopako, ovo bi osvojili 100%. Pogotovo uz genijalno vođenje Pešića sa klupe, on je meni rame uz rame sa Dudom i Željkom, bez ikakvih problema u top 3 naših trenera svih vremena. Kako je odradio te dve godine, neće niko ponoviti više, kakve izmene, plej za centra, pa bek za krilo, totalna rotacija, da protivnik na momente pojma nije imao ko koga treba da čuva i ko šta igra kod nas, ono što bi se u fudbalu zvalo total football, on je to radio u košarci.

Generacija 95-98 je bila svemirska, ali se malo drugačije tada igralo, nisam siguran kako bi oni mogli odigrati protiv recimo USA, niko nije bio toliko jak i brz da može da se istrčava i nadskače sa ovima... Dok je repka od pre decenije pokazala da to može. I taj tim USA iz 2002. nije bio ni malo naivan, ništa lošiji od ovog sada po sastavu, imao si Pol Pirsa, Andre i Redži Milera, Majkl Finlija, Ben Valasa, Šon Meriona... Plus se igralo kod njih!

Ovo prvenstvo iskren da budem ne pratim nešto, gledao sam amere protiv turaka, neka ozbiljinja ekipa može da ih samelje, ali nažalost takve ozbiljnije ekipe nema na ovom prvenstvu. Španija će zbog sudija i domaćeg terena sigurno u finale, možda i do titule, ali mi se njihov stil... pa, da budem blag i korektan, ni malo ne dopada... Klasični španci, prljavi, bezobrazni, kao i u fudbalu uostalom, takva nacija. Nas sam gledao protiv Egipta i malo protiv Brazila, ali više ono, ubijam dosadu, nego što mi se zaista gleda, a kad se samo setim koliko sam skakao dok sam gledao te stare dobre generacije, kad je kvalitet košarke generalno bio na mnogo višem nivou, bar naš...

 

[Gulftown]

Pešić, Duda i Obradović, nema vise

 

[Dexter013]

Nekada smo bili jaki, i to redovno i dugo, finale se uvek podrazumevalo, kakvi Spanci kakvi bakraci,
jedino Ameri su moguci problem i to je to,
a sad nas drnda ko stigne...

Mozda prodjemo osminu i to je to.

jbg, realno.

 

[Trogdor]

WOW citat iz intervhua sa Miskom , izuzetno tacno !
Kao što su igrači nekada bili talentovani, talentovani su i danas s tim što su na fizičkom planu bolji. Problem je samo rad s njima, zato što treneri ne mogu da isprate njihov dar. Jednostavno, suviše su opterećeni taktičkim zamislima i mladi igrači su nedovoljno obučeni. Oni ne igraju basket, što je premisa za dobro igranje košarke. Uz to, ne dobijaju pravu šansu i zbog svega toga na prelazu između 18 i 19 godina nestaju“

 

[Trogdor]

@Vule
Nekako se ni sa cim potpuno ne slazem sto ni napisao ali dobro svi imamo svoje vidjenje
1.Kao prvo vujanic i jaric nisu bolji od navara ,rodrigeza,fernandeza..kao drugo jedina dvojica iz tog tima koji kvalitetom jesu bolji od spanaca na tim pozicijama su bodiroga i stojakovic.. Tomasevic protiv brace gasol ? Tesko... Divac ? samo mozda..
2.Tim usa iz 2002 jeste bio ozbiljan ali igraci poput meriona i andre milera su bili solidni i to je sve , redzi je bio vec penzioner i igrao jer se igralo u indijani..kad se doda totalna neprilagodjenost fiba kosarci i luzer dzordz karl,bilo je jasno da nece dominirati..
3.Ok gledao si amere protiv turaka i prvo pol. jeste bilo uzasno ali drugo su dobili sa 20 i nesto razlike sa lakocom, i koja to ozbiljnija ekipa moze da ih bas samelje ? Sa marsa mozda ili jupitera ?
4.Spanci jesu prljavi to je istina ali su monstruozno jaki to ne moze da se ospori..

 

[Gulftown]

WOW citat iz intervhua sa Miskom , izuzetno tacno !
Kao što su igrači nekada bili talentovani, talentovani su i danas s tim što su na fizičkom planu bolji. Problem je samo rad s njima, zato što treneri ne mogu da isprate njihov dar. Jednostavno, suviše su opterećeni taktičkim zamislima i mladi igrači su nedovoljno obučeni. Oni ne igraju basket, što je premisa za dobro igranje košarke. Uz to, ne dobijaju pravu šansu i zbog svega toga na prelazu između 18 i 19 godina nestaju“

Zasto nije rekao da ranije nisu deca imala menadzere kao danas sto ih imaju vec od 15. godine zivota? Velikim delom zbog takvih kao sto je on kosarka i ubijena

 

[Vule]

Tooo breeee, IDEMOOO!! E tako treba da se igra, do kraja, pa šta bude, sjajno!!