Tretiranje rezultata postignutih na LHe i ES primercima

[monteboy]

Na hwbot je pocela diskusija o tome kako ubuduce da se tretiraju rezultati postignuti na tecnom helijumu i handpicked primercima procesora.
Taman sto je AMD postigao neocekivani uspeh na veoma hladnim temperaturama i iznenadio mnoge ljubitelje ovog sporta pocela su pitanjca i dovode se pravila u pitanje.

Vise ovdje :

http://hwbot.org/forum/showthread.php?t=3074

Moje misljenje je sledece :

Obican smrtnik ionako nema mogucnosti da selektira iz velikog broja procesora najbolji tako da to zabranjivanje ES (TWKR) procesora ne menja nista na cinjenici da ce neki oceri (recimo AndreYang , setimo se lik je birao CPU iz 100 komada) imati i dalje privilegije.
Takodje i ljudi kao sto je Kingpin ce imati kontakte da dobiju handpicked primerak.

Mislim da je cilj pokretanja ove diskusije prvenstveno usmeren protiv AMD'a. Overclocking nikad nije poznavao granice kad su MHz'i i performanse u pitanju zasto bi onda postavljali granice kad je neki novi vid hladjenja (LHe) u pitanju ?

Neki ljudi sa XS'a pokusavaju da uvaze nova pravila samo zato sto plavi ne voli minus ......
Ja mislim da to nije problem ni hwbot'a ni AMD'a nego iskljucivo Intel'ov sto ima coldbug.

AMD je godinama imao coldbug na smesnih -20°C pa se niko nije setio da pokrene nova pravila !!!!

Volio bi da cujem sta vi mislite na ovo ?

 

[BigJoe]

Ja sam glasao da sve bude dozvoljeno, e sad rećiću par detalja ovde.
Mislim da je glupo zabraniti procesore kao što je TWKR, jer onda ekskluziva gubi smisao, a fabrika ako želi da se promoviše preko nekog ekskluzivnog OC-era će lako flešovati mikro kod retail CPU-a, a u stvari će se raditi o veoma probranom primerku. Tako da će ovakav potez još više ograničiti smrtnike. Mislim da je jedino OK izbaciti ES procesore iz konkurencije jer su isti obično u rukama OC-era pre nego u prodavnicama, pa oni manje srećni nemaju načina da se bore dok isti ne dođu u prodavnice, a to znači da su neki privilegovani da ranije imaju rezultate. Mada ni to nije nešto mnogo bitno.
TWKR je recimo fenomenalan procesor i dobili su ga i onako svi iz vrha, tako da to ne utiče na rangiranje u vrhu, a oni lošiji i onako imaju mnogo da giljaju dok dođu u poziciju da im ne dobijanje takve ekskluzive utiče na rangiranje.

 

[monteboy]

Meni licno ni to nije bitno za ES da li ce neko mesec dva imati ranije rez ili ne.
Po mom mishljenju ne treba ni u kom vidu uskracivati bilo kome sansu da postigne maksimalno moguce. I ja sam glasao za neogranicenu konkurenciju !
Kao sto rekoh privilegovanih ce biti uvek i pod svim pravilima.
Sustina i jeste u tome sto neki pokusavaju TWKR da gurnu u istu ravan sa ES jer nisu za prodaju.

 

[d0minat0r]

i ja sma glaso da sve bude dozvoljeno i da me smaraju sva ta ogranicenja
to je ubilo forumulu 1 a sad oce neshto slicno i sa ovim da urade likovi iz vrha nemaju konkurenciju kad moze da bira 100kom CPu sta ti da radis ? kao sad si ti protiv njega bez veze
sto manje ogranicnja samo da je validan rez i to je to

 

[illidan]

Everything is allowed

except cheating

 

[Diabolique]

Glasao sam da je sve dozvoljeno.

Ako se izbaci ES i birani primerci, šta sa rezultatima koji su verifikovani sa ORB-om?
Da li može da se sazna koji je primerak biran, a koji nije?
Šta će sirotinja kao i mi? Samo kupovina, nema šanse.

Nigde se ne pominje helijum. Da li je i helijum banovan?
Niko ne pominje ES i birane primerke matičnih ploča, grafičkih karti, memorija.

 

[monteboy]

Glasao sam da je sve dozvoljeno.

Ako se izbaci ES i birani primerci, šta sa rezultatima koji su verifikovani sa ORB-om?
Da li može da se sazna koji je primerak biran, a koji nije?
Šta će sirotinja kao i mi? Samo kupovina, nema šanse.

Nigde se ne pominje helijum. Da li je i helijum banovan?
Niko ne pominje ES i birane primerke matičnih ploča, grafičkih karti, memorija.

http://hwbot.org/forum/showpost.php?p=34204&postcount=147
http://hwbot.org/forum/showpost.php?p=34233&postcount=153

 

[Oki]

ja ne kapiram neke stvari tu ?

shta su se izlupetali za TWKR kada se zna tachna namena tog procesora tj zbog chega je stvoreno 100 komada samo i zashto je podeljeno. premnogo arogancije ima sa obe strane okeana...meni se to uopshte nishta ne dopada...da se razumemo pisao sam juche kilometarski post na ovu temu pa sam ga izbrisao kao shto bih i ovo rado jer nema apsolutno nikakve vazhnosti....glasao sam za retail only jer ipak mislim da je ogromna vecjina upravo u toj grupi a ova druga [ koja je na bilo koji nachin povezana sa samim kompanijama neka se igraju u posebnom dvorishtu ] u jachoj manjini koja u sushtini i diktira ceo tempo igranja.

I nema to veze sa deljenjem kao u formuli 1 jer upravo sada imash situaciju da nemash azot ili helijum ti apsolutno ne bi prismrdeo na vazduhu nikome pa taman da imash najbolji procesor ikada napravljan...

a btw vidim kako im je krenulo sa ligom...pa tamo se ne zna ko pije ko placja...organizatori ne znaju engleski dobro i nastane totalni haos..a najsmeshinje je ko vara dobija negativne poene... haha sjajno...


btw pricha onih tinejdzera iz nemachke mi je isto tako potpuno smeshna, kao znash pre nego shto smo doshli do ES-ova mi smo benchovali zx spektrum i sav kesh davali na to.. ma nije valjda ? ajde ? i ?
i naravno da su sada iz fazona ne kukajte nego se i vi dochepajte ES-ova. skroz fair play nema shta...cilj ne bira sredstva !

 

[Diabolique]

Kako možeš da dokažeš da li sam ja vozio nešto na helijumu ili ne?
Kako možeš da znaš da li je neko dobio probran cpu od proizvđača?
Ako ne možeš da dokažeš, nemoj ni da donosiš takve odluke, jer će napraviti samo zbrku.
Apsolutno se slažem da bi bilo bolje da može da se jure rezultati samo na retail primercima, ali mislim da to nije realno.

 

[Oki]

Jeste u jednoj kategoriji.

Sve ostalo neka bude u drugoj.

Zashto im je to problem ??? Vecj sada mogu da se izaberu top skorovi na vazduhu i to je to..tu mozhe docji do minimalnih odstupanja gde cje uglavnom znanje pobediti.. ista stvar za vodu i ista stvar za azot i helijum...

al avaj koji cje ludak da benchuje na vazduhu...

kako mogu da dokazhem ? pa za jednog mogu 1000% da dokazhem

 

[animaN]

Ono shto mi je malo glupo je to shto recimo za wprime mozesh da koristish server sa 32 jezgra...Samo takve stvari bih zabranio jer je do toga jako teshko doci...ES primerke bih zabranio isto, dok recimo TWKR ne bih jer je namenjen za OC. I Intel bi mogao da napravi CPU koji sluzi "samo" za OC. AMD ili Intel treba da odluche kome ce dati procesor tj pokloniti. Ja sam za to da najbolji dobijaju uvek

 

[jale00]

I ja sam glasao da sve bude dozvoljeno.

Kako god da ispadne sirotani kao mi i slicni nama nece imati mnogo prilika da dodju do jednog od ES primerka, niti dovoljno para da izabere jedan od 50-ak procesora od kojih svaki kosta toliko da mi od plate ne bi ostalo ni za zvake.

 

[Diabolique]

Jeste u jednoj kategoriji.

Sve ostalo neka bude u drugoj.

Zashto im je to problem ??? Vecj sada mogu da se izaberu top skorovi na vazduhu i to je to..tu mozhe docji do minimalnih odstupanja gde cje uglavnom znanje pobediti.. ista stvar za vodu i ista stvar za azot i helijum...

Pa teško da će moći. Uzmimo kategoriju vazduh.
Ima veoma različitihk kulera, od očajnih do odličnih. Imamo različete lokacije, od Afrike do Sibira. Na kraju krajeva svi smo radili testove zimi kraj otvorenog prozora.
Neko ko ima odlično vodeno hlađenje može da ima dosta lošiji rezultat od onoga sa vazdušnim. Evo konkretan primer.
Neko ima npr TRUE i vrti testove napolju na -20 a neko vodu, ali radi na +25. Naravno da će ovaj prvi imati bolji rez.
Šta ako se desi da ovaj prvi ima još i bolji primerak procesora?
Evo uzmimo kao primer tviker i azot. Šta ako ovaj isti procesor ohladiš sa helijumom a izbaciš rez koji je bolji od najboljeg (da ne kažem nešeg ) za 10mhz.
...

ES nemora da znači da je procesor odlčan, što se može videti kada se prelistaju rekordi. Nasuprot toga imamo birane primerke koji su bolji, a nigde ne piše da je birani primerak...tu su još i ploče, grafike, memorije.

Mislim da je svako menjanje pravila samo komplikovanje stvari.

 

[BigJoe]

Upravo ono što sam ja već rekao, ako neko ima dobre veze sa AMD-om ili Intelom može dobiti procesor koji ima mikro kod retail procesora a u stvari je ekstremno probran primerak. Primera radi ukinu TWKR i AMD kaže OK. Uzme napravi recimo 50 procesora koji su jednako kvalitetni kao TWKR (tj. probrani primerci sa sredine vafera) i opremi ih mikro kodom Phenom II 955 BE. Onda to podele OC-erima i eto regularnog procesora koji će biti priznat na hwbot-u, a opet se radi zapravo o TWKR-u, ali bez ekskluzivnog imena...

 

[d0minat0r]

isto tako mislim da se pravila ne mogu menjati eventualno da se naprave dve lige da se odovje ovi iz vrha sa od nas i to je to

 

[SORD]

Sve treba da ostane kao sto je do sad bilo.

 

[Oki]

isto tako mislim da se pravila ne mogu menjati eventualno da se naprave dve lige da se odovje ovi iz vrha sa od nas i to je to

pa to i "rade" samo shto je ta nova liga toliko nedefinisana da chak u najmanju ruku izgleda - smeshna.

ko ne zna o chemu se radi mozhe da baci pogled na sledecu stranicu

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=230692


Sve mogu da razumem ali kako da razumem da je mogucje da se koriste "stari rezovi" znachi u samom startu imamo ljude koji su ispred ostatka za mnogo....

Predlog je da se pomno prati ovo jer koliko mi je poznato ovo je neshto shto se "rachuna" i shto je u sushtini svrha ovog besmuchnog benchovanja tj ova vrsta "natjecanja"