AMD Bulldozer [official thread]

[Beagle]

Inace, oko 14% sporiji od mog Thubana na 3.65 GHz. ~11.178 Knodes/sec vs 12.800 Knodes/sec. Turbo na svim jezgrima radi na defaultu - NEMA TURBA sa 8 threadova.

Ajd obrazlozi ovaj deo. Prvi put da ne znam o cemu pises

 

[drfedja]

Ajd obrazlozi ovaj deo. Prvi put da ne znam o cemu pises

Lepo... BD na 3.6 je sporiji od 1100T @ 3.65 14.5%. Sta je cudno ? Pogledaj video do kraja, pa ces videti rezultat...
Thuban na 3.66 GHz ima 12.800 Knodes/sec, a BD na 3.6 sa turbom ima 11.178 Knodes/sec. To je 14.5% sporije sa 2 jezgra vise.

 

[Rapture]

"Nego, hoce'l bit onog buldozera?"

 

[R_O_N_I_N]

Ma kakav buldozer bolan...

 

[drfedja]

"Nego, hoce'l bit onog buldozera?"

A kog Buldožera?

 

[Beagle]

Lepo... BD na 3.6 je sporiji od 1100T @ 3.65 14.5%. Sta je cudno ? Pogledaj video do kraja, pa ces videti rezultat...
Thuban na 3.66 GHz ima 12.800 Knodes/sec, a BD na 3.6 sa turbom ima 11.178 Knodes/sec. To je 14.5% sporije sa 2 jezgra vise.

Pitam te, sta je Knodes/sec? Mera cega?

 

[drfedja]

Pitam te, sta je Knodes/sec? Mera cega?

To je mera brzine ispitivanja cvorova drveta pretrage u sahovskom programu. Naime, sahovski programi koriste iterativni alfa-beta algoritam baziran na minimaksingu. Kako je celo stablo igre ogromno, broj cvorova za pretragu je ogroman. U svakoj poziciji igre potrebno je ispitati moguce ishode i svakom cvoru, tj. pozicij se dodeljuje neka numericka vrednost. Ta vrednost je naravno, celobrojna.

Aj da ti dam primer, kod alfa-beta algoritma broj cvorova koje komp treba da ispita u sredisnjici je kvadratni koren iz 10 na 38, za prosecnih 38 poteza. To je sa odsecanjem nepotrebnih cvorova. Naravno, ne pretrazuje se celo stablo, vec do odredjene dubine zbog efikasnosti. Zbog svega ovoga, ako hoces inteligentniji program za sah, treba ti dublja pretraga, a to kosta vremena. Broj stanja u igri, odnosno cvorova sa povecanjem dubine se dakle, eksponencijalno povecava.

 

[Chabex]

Lepo... BD na 3.6 je sporiji od 1100T @ 3.65 14.5%. Sta je cudno ? Pogledaj video do kraja, pa ces videti rezultat...
Thuban na 3.66 GHz ima 12.800 Knodes/sec, a BD na 3.6 sa turbom ima 11.178 Knodes/sec. To je 14.5% sporije sa 2 jezgra vise.

Stvarno? E covece, konačno jedna dobra vest o performansama BD-a

 

[c-p-r]

Pa ovo izgleda losije nego Phenom I. Bas lose, realno sada mi koji nismo radili upgrade mozemo lagano na intel.

 

[drfedja]

Pa ovo izgleda losije nego Phenom I. Bas lose, realno sada mi koji nismo radili upgrade mozemo lagano na intel.

Pa Phenom I nije bio klok za klok nesto bitno sporiji od Phenoma II, mozda 5-7%. Ono sto je bio problem sa Phenomom I je nizak klok. Problem sa BDom nije nizak klok i visok TDP, nego nizak IPC. Ipak, cini se da je isuvise nizak. Malo su izgleda s***ali stvar. Treba im 3.8 GHz FX sa 8 jezgara da bi bio brz kao 3.3 GHz Phenom II sa 6 jezgara. :smrc:

Mene ovo mnogo podseca na Intelov P4 Willamete, kojem je trebalo 1.4 GHz da bi pratio Pentium III na 1 GHz. Za Northwood se ne moze reci da je bio fail, jer su IPC donekle poboljsali, ubacili su HT i podigli frekvencije na 3+ GHz, sto je za to vreme bilo wow.

Za sada BD deluje kao AMD-ov NetBurst, s' tim sto je osim guranja frekvencija u igri i veci broj jezgara.

 

[krang]

Pa ovo izgleda losije nego Phenom I. Bas lose, realno sada mi koji nismo radili upgrade mozemo lagano na intel.

Mozete, e sad, dal bas lagano ne znam, eno Obr je izbacio na blog skoro SB-E 3960 ES primerak za sicu lovu, dve `iljade ojra.

Salu na stranu, Lukija je kacio na temi o Sendiju rewiev za bas taj 3960 i prosto se namecu neka poredjenja za Bulldijem. Odmah upada u oci kako se bez kompeksa ustupa ploca i CPU na pregled i testiranje dok s druge strane AMD-u kao da je neprijatno i samo suocavanje sa javnim reakcijama na performanse sopstvenog procesora pa gledaju da taj trenutak barem sto vise odloze.
Na jednoj strani Intelova cista demonstracija sile, a s druge strane AMD koji bi imam utisak, najradije da sakrije negde dok oluja ne prodje.
I opet-Intel na kraju predstavio cak i SB-E pre nego AMD Bulldozer. Nema tu sta, kad performanse iole valjaju, nema tog NDA koji ce spreciti da se to sve na sva zvona ne objavi.

 

[drfedja]

A sad malo o FMA: FMA nije besplatan sto se tice disipacije i brzine.
Eric Quinnellova naucna teza sadrzi sledece informacije:

Power consumption, latency @ 666MHz, 1.3V, typical Vt (on AMD's 65nm process I believe):

FADD: 118mW, 946ps
FMUL: 187mW, 701ps
FMA: 416mW, 1224ps

So a normal FMA is ~30% slower and uses 250% more power than an FADD. Compared on an FMUL, it is 74% slower and 122% more power.

That being said, an FADD+FMUL is 34% slower and 27% lower power than a FMA. So in general, FMA is not significantly more efficient, but it is about 8% smaller than a separate FMUL+FADD. In fact, this is a great illustration of how decreasing latency costs power.

The bridged FMA design represents a different tradeoff:

FADD: 118mW, 978ps
FMUL: 187mW, 708ps
FMA: 501mW, 1454ps

Ovo znaci da FMA nije nikako energetski efikasniji od klasicnih FPU pipeline-ova. A sto se tice latencije, pri koriscenju obe FMUL i FADD jedinice, latencija je verovatno nesto veca i potrosnja je nesto manja od FMA. Bridged FMA, kao sto je slucaj sa BD-ovim 128 + 128 FMAC jedinicama u 256-bitnom rezimu imaju vecu latenciju i potrosnju, nego 2x128-bit odvojeno. U optimisation manual-u preporucuju koriscenje 128-bitnih instrukcija umesto 256-bitnih zbog nize latencije.

 

[Alk0]

Eto, otputujem na nekoliko dana i Bulldozer propade

 

[drfedja]

Mozda je dobio ime Bulldozer zbog sporoće ? Mislim, Bulldožer, što nije Ferrari 458?

 

[drfedja]

Samo da najavim, NDA za Bulldozer istice 12. Oktobra, neke informacije cemo dobiti i ranije, a verovatno ce da stigne i sempl. Ultra mega giga text o BD mikroarhitekturi, performansama itd... citacete, najverovatnije 12. Oktobra...

 

[Ace Rimmer]

Mozda je dobio ime Bulldozer zbog sporoće ? Mislim, Bulldožer, što nije Ferrari 458?

Na šta će tek onda ličiti "parni valjak" .

 

[Chabex]

Samo da najavim, NDA za Bulldozer istice 12. Oktobra, neke informacije cemo dobiti i ranije, a verovatno ce da stigne i sempl. Ultra mega giga text o BD mikroarhitekturi, performansama itd... citacete, najverovatnije 12. Oktobra...

E dobro, konačno stiže znači. A za tekst ćemo uzeti slobodne dane

 

[Lukija]

GF ima problema sa 32nm procesom:

http://www.anandtech.com/show/4894/amd-confirms-32nm-yield-issues-at-global-foundries

 

[Chabex]

Da, to se moglo i pretpostaviti. Nezgodno po AMD, možda su oni i bili spremni ranije ali kad zavise od "tehničke podrške" koja je zakazala .
A vidimo da ima problema i sa TSMC 28nm i oni kasne, očigledno nije više tako lako savladati problematiku usitnjavanja proizvodnog procesa..ili samo takva faza naišla . Ne znam kako Intel stoji sa 22nm znam da su Ivy-a odložili malo.

 

[Alk0]

Pa sve ce teze i teze biti. Gladna publika bi svakih 6 meseci novi proizvodni proces i 200% ubrzanja, mada realno malo kome to treba. Meni 45nm CPU jos uvek radi posao. Znam da ima ljudi kojima znaci svaka mrvica snage i brzine, ali oni su zaista retki. Mnogo cesci su oni koji samo laprdaju da im treba

 

[drfedja]

GF ima problema sa 32nm procesom:

http://www.anandtech.com/show/4894/amd-confirms-32nm-yield-issues-at-global-foundries

Imaju oni problema ovih dana sa mnogo cime.

Na šta će tek onda ličiti "parni valjak" .

Mada im se Bager - Bobcat, pokazao sasvim dobrim za ono za sta treba da se koristi.

 

[Bogdan901]

Mozda je dobio ime Bulldozer zbog sporoće ? Mislim, Bulldožer, što nije Ferrari 458?

Pa okreni-obrni buldozer ce opet brze da uradi posao za koji je namenjen nego ferari...

 

[Diabolique]

...ali je Ferrari "in" pa će se većina odlučiti za njega a posao bi im završio Brazos ili prosečan Llano.

 

[Villy]

Do novaka, čak i da izadje u oktobru, BD će biti papreno skup iz dobro pozantih razloga... Elem, ako zaista najjači BD bude sporiji od SB, vraćam se ja na Sandyja i pevam

 

[Lukija]

Ja ću da kupim kilo kavurme. To je bolje od tvog pevanja.