AMD Bulldozer [official thread]

[d0minat0r]

ma ko ima 775 sa Q6600 ili 9550 i dalje ne mora da menja to je odlicno samo uzeti SSD i GPU
hebo me HWbot i OC sa 950 presao na 2500k i sad moguce na BD

 

[d0minat0r]

http://vr-zone.com/articles/amd-computex-2011-press-conference--trinity-apu-32nm-bulldozer-sighted-/12494-3.html

 

[Steamroller]

ma ko ima 775 sa Q6600 ili 9550 i dalje ne mora da menja to je odlicno samo uzeti SSD i GPU
hebo me HWbot i OC sa 950 presao na 2500k i sad moguce na BD

To bi i meni bilo dobro, ali imam ovu kao faličnu 775 ploču koja kao ima 12 phase naponsku, pa ipak kažu da imam sranje ploču. Meni bi i neki E8*** bio dovoljan. Ali prodam ovo što imam, dodam nešto novca i mogu uzeti neki polovni SB ako se nađe. A što se tiče socketa 1155, ako sam dobro upućen, tek sprema se Ivy Bridge.

 

[d0minat0r]

ne znam ko ti to kaze sasvim korektna to sto je p43 cip set time nista ne gubis par usb ova i tako neke nebitne gluposti jedino sto nam hladnjena na naponskoj al ako ti drzi taj 6400 drazace i 8xxx mada idi na quad eventualno posle napravis haldnjene ili nalepis one xsilnece hladnjake imas u TNT u za 400din

 

[Steamroller]

Sa klokovanim 6400, mosfetovi su `ladni ko špricer. Nije ni to da je ploča problem... nego... mora čovek da kupi nešto Al opet za 775, nejjeftiniji quad kreće od 100e. E8*** se kreću od 6500-8000 din, sve to polovno. Za 120-150 mogu uzeti neki polovni 1155. Ispravite me ako grešim?

 

[d0minat0r]

da da znam ja je problem sto ti stari procesori drze cenu e sad 2500k za 120 bas i ne mozes neki bez k moze zavisi za sta ti treba ako ces neki umeren oc onda moze i bez k
al treba ti i ploca to ti 100e a tebi cpu i mb ne vrede 100e mrzi me sad da izvlacim racunicu isplativosti
al ako oces da ponovis samo napred welcome to club
inace u BD temi smo

 

[drfedja]

Vi vec raspravljate da li cekati BD ili kupti Sandy, a BD nece izaci jos 2-3 meseca.
Lepo je imati jaci CPU, ali pitanje koliko je potrebno. Npr. ja nisam primetio naoko drastucnu razliku izmedju Athlona II X4 620 otkljucanog i klokovanog na 3.6 i Phenoma II X6 1100T @3.6 sa [email protected].
Testirajuci Sandyja takodje, na default frekvencijama sistem je radio podjednako brzo na oko sa X6 1100T i i7 2600K. Overklokovan Sandy na 4.6 GHz daje donekle veci osecaj zivahnosti u radu, ali nista preterano spektakularno.

Sustina stvari je u tome da na svim ovim procesorima vecina stvari radi vise nego dovoljno brzo, tako da se tesko vidi razlika izmedju "brzog i brzog ++".

Npr, ko pusti fullHD nema sanse da mu secka. Komplikovane flash animacije radice glatko na svim procesorima. U vecini igara FPS ce biti zadovoljavajuc i nece se videti seckanje, ako nije do GPU-a.

Najveca razlika videce se u video kompresiji, renderingu, HPC-u i eventualno nekim high-end serverskim operacijama ukoliko komp radi kao manji server.

Usko grlo ce biti svakako hard disk. Zbog toga SSD daje najvise vidljivih performansi.

 

[Steamroller]

Usko grlo ce biti svakako hard disk. Zbog toga SSD daje najvise vidljivih performansi.

Word!

Al ajde da još malo offtopicujem... Ne bih ja uzimao novu konfiguraciju zbog premoćnih procesora, nego zbog sitnih novina što nova platforma donosi. USB3, SATA3 itd bla bla. Ja se ne igram nit renderujem, ali ne želim da mi se komp spucava ni na milisekundu kad alt-tabujem iz opere u word a usput sam pokrenuo fotošop.

 

[drfedja]

Word!

Al ajde da još malo offtopicujem... Ne bih ja uzimao novu konfiguraciju zbog premoćnih procesora, nego zbog sitnih novina što nova platforma donosi. USB3, SATA3 itd bla bla. Ja se ne igram nit renderujem, ali ne želim da mi se komp spucava ni na milisekundu kad alt-tabujem iz opere u word a usput sam pokrenuo fotošop.

Pa to ima skoro svaka malo bolja ploca sa 870 chipsetom.

Znaci, Phenom II X4 955 i GA870 UD3 i puna kapa. Jedino za sta nije lose imati novu platformu je niska disipacija, tisina u radu itd...
Doduse, ja sam vrlo zadovoljan sa 1100T, bez obzira sto je u full load-u grejalica. Naime, lepo sam ga podesio, radi do 5 threadova na 4 GHz u turbo modu, a sa 6 threadova radi na 3.6 GHz i sve to na default naponu od 1.325V. Sto se performansi tice to je stvarno puna kapa ukoliko mi zatreba za neki multithread posao. Ne renderujem, ponekad kompresujem video za telefon ili iz formata u format.
Northbridge je ubrzan sa 2 na 3 GHz, na relativno normalnom naponu tipa 1.35V sto je odlican primerak. Ovakav Phenom II X6 1100T radi oko 20% brze od standardnog 1100T ili 1090T. Pri tom u vecini slucajeva temperatura ne prelazi 35 stepeni.
CPU kad ne radi nista radi na 800 MHz i ima veoma nizak TDP. U sustini posto se komp ne gasi, ovo moze da se ispolji i kroz racun za struju, a i manje mi greje sobu. Sve u svemu svaka cast AMD-u kako su uspeli da upakuju 6 K10 jezgara u 45nm procesu na 3.3 GHz sa TDP-om od 125W.

Komp koristim za virtuelizaciju, testiranje performansi softvera, hardvera, programiranje, Photoshop i naravno web. Ponekad se poigram, ali sve redje, jbg. omatorilo se. Jedino usko grlo je hard disk, t.j. hard diskovi.

A sto se bulldozera tice evo edit:
Edit za Bulldozer:

Those of you waiting for Bulldozer performance results from Computex, I'm afraid we're not going to see anything representative of final hardware. I did hear that the upcoming B2 stepping would restore performance to Bulldozer's original targets, however it's unclear how those compare to Sandy Bridge. The other thing I did hear at the show floor regarding Bulldozer was about its clock speed. Current B1 stepping parts are easily hitting 3.8GHz which is what the high end SKU may actually ship at (with turbo support up to 4.2GHz). I'm waiting for more confirmation but it sounds like Bulldozer will at least clock very high.

Anandtech

Dakle, B1 gura 3.8 GHz, ali ocigledno ima da se poradi jos malo na performansama. Kao sto rekoh, na Phoronix-ovim testovima Interlagos je imao izuzetno nizak STREAM rezultat, pa rad sa memorijskim kontrolerom i memorijom moze biti usko grlo u performansama.

 

[Iraklije]

cek doktore pa dal po tebi 1100t i 1090t jos uvek vredi kupovati?

 

[drfedja]

cek doktore pa dal po tebi 1100t i 1090t jos uvek vredi kupovati?

Ne.... Mada zavisi za sta ti trebaju. Pogledaj tabelu sa rezultatima i vidi sta mozes da kupis za te pare. 1090T sada kosta 145 evra, a za 135 mozes da kupis i5 2300, bez K, koji je limitiran po pitanju overkloka. E, sad, imaces hladniji CPU i bolje single thread performanse, ali multithread nece biti bas bolje.
2500K je 170 €, sto je skuplje i od 1100T. Ploce, zavisi koje...dobra Z68 ili P67 kostaju dosta, kao i dobra 890FX ili jos bolje 990FX sa super duper digitalnom naponskom itd...koja ce terati Bulldozera na 6 GHz na vazduhu.

S druge strane 1055T kosta smesnih 125 evra, pa ti gledaj sta se isplati. X6 + AM3+ ploca i cekanje Bulldozera ili P67 + i5 2500K.

 

[krang]

Ja sam vec napisao, ali ne mogu da odolim a da ne ponovim: po meni daleko je najbolja opcija trenutno kupovina AM3+ ploce i X6(presmesnih 150e je 1100T!)i cekanje BD-a. I to kazem kao neko ko je uradio upravo drugacije, i uzeo P67+2600k. Ko napravi prvu opciju i odluci se za AMD:
a) proci ce jeftinije
b) ceka ga upgrade u vidu BD-a, a sa tim X6 nema sanse da mu zafali performansi za bilo sta, cak ne mora ni da pazari Bulldozera u prvom talasu nego moze pricekati i neku ispeglanu revizijicu, koja kod AMDa uvek usledi i bitno popravi performanse. S druge strane, ako pazari P67, imace bolji procesor nesporno, ali zato nema nista od upgrade-a, Ivy nece moci na CougarPoint, samo na series 7 PantherPoint. Ko ne planira nikakav upgrade 2-3 godine bolji je izbor P67+SB ipak.
c) posto Bulldozera nece biti jos 90 dana a AM3+ ploce stizu, razumno je pretpostaviti da ce u tim okolnostima cena ploca biti povoljnija nego da su i procesori tu, pa je to jos jedan razlog da se iskoristi prilika.
Po meni-tu je jasan izbor, dakle kupovina AM3+ ploce i X6, i cekanje BD-a.

 

[krang]

mozes da kupis i5 2300, bez K, koji je limitiran po pitanju overkloka. E, sad, imaces hladniji CPU i bolje single thread performanse

Fedja, cesto citam, a i ti si sad napisao-kako je SB "hladniji" procesor od recimo Thubana. Ne kapiram o cemu se radi ocigledno, kad se kaze hladniji misli li se konkretno na temperaturu, ili disipaciju i termale uopsteno?
Ja sam vozio 1090T na 4gHz na 1.45v i 4.1gHz na 1.475v pod NHD14 i temperatura nikad nije presla 54c (sto je i logicno jer u protivnom ne bi ni mogao da sljaka na 4+ghz)
Sad sam na SB 2600k, i temperature pod linpackom sa AVX-om idu dobro preko 70c pri OC-u na 4.5+gHz, vidim i kod ostalih je tako, negde manje negde vise, ali u svakom slucaju daleko vreliji procesori od Deneba i Thubana.

 

[reb0rn]

Ja neznam ko objektivan i realan moze da preporuci x6 za generalnu/home upotrebu, imas arhitekturu matoru 3 godine sa 2 viska jezgra koje hlade ....

 

[Steamroller]

@reb0rn
Ajde za ovako malo slabije kao ja, objasni malo opširnije ako nije problem? Ne mogu povezati to "generalnu/home upotrebu" i "arhitekturu matoru 3 godine". Mislim za neke još super radi 65nm arhitektura sa q6600, a ta arhitektura je još matorija.

Nisam nešto puno čitao, al koliko sam pohvatao ta AM3 / AM3+ kompatibilnost još uvek nije ništa sigurno, jel tako? Dakle moram uzeti AM3+ ploču, kojih ima malo da se bira. Iako kupim AM3+, BD tek treba da izađe, tek treba da vidimo hoće to stvarno biti toliko brutalno. Sa druge strane SB prebija, koristi 1155 socket. A tek sledi Ivy Bridge koji će navodno ići na isti socket.

Ovako, iz očiju običnog čoveka koji se ne razume (ja):
SB postoji, prebija, Ivy Bridge može biti samo bolji.
AMD kaska za SBom, BD tek treba da izađe, niko ne znam kakav će biti.

 

[reb0rn]

Pa kad vec neko oce AMD am3+ ok ali po meni nikako x6 jer za 98% korisnika nece videti razliku sa phenom 2 x4... (znaci bolje uzet neki povoljan phenom 2)
znaci phenom 2 x4 i intel quad core -> intel SB -> ?
amd x6 -> samo za one koji broje jezgra i tako rangiraju procesore

 

[drfedja]

Fedja, cesto citam, a i ti si sad napisao-kako je SB "hladniji" procesor od recimo Thubana. Ne kapiram o cemu se radi ocigledno, kad se kaze hladniji misli li se konkretno na temperaturu, ili disipaciju i termale uopsteno?

Procitaj moj test Sandy Bridge-a i videces koja je razlika u disipaciji iz stekera sa sistemom sa Sandy Bridgeom i sa Thubanom.

U idle-u je razlika 20-tak W. Sa ukljucenim CnQ i kojekakvim optimizacijama, Thuban trosi 100W, zajedno sa ATi 4850, maticnom plocom i 4 GB DDR3 1600 memorije. SB trosi 80W, sto znaci da je leakage kod Intela izuzetno nizak, cak i ako se uzme da P67 ploca trosi manje od AMD 770. U full load-u je razlika jos veca. SB sistem trosi oko 170W, a Thuban oko 260W. Uostalom, da ne pricam napamet imas rezultate.

Ja sam vozio 1090T na 4gHz na 1.45v i 4.1gHz na 1.475v pod NHD14 i temperatura nikad nije presla 54c (sto je i logicno jer u protivnom ne bi ni mogao da sljaka na 4+ghz)
Sad sam na SB 2600k, i temperature pod linpackom sa AVX-om idu dobro preko 70c pri OC-u na 4.5+gHz, vidim i kod ostalih je tako, negde manje negde vise, ali u svakom slucaju daleko vreliji procesori od Deneba i Thubana.

AMD i Intel razlicito ocitavaju temperature. Pipni cooler pa ces videti da je hladniji. X6 se poprilicno zagreva na tih 4.1 GHz i bije topao vazduh iz coolera. Sandy-ju ne treba tako ekstremno hladjenje da bi se overklokovao.

Ocitavanje temperature kod K10 se vrsi iz termalnog senzora unutar jezgra, a kod Intela postoji mnogo komplikovaniji sistem za Digital Thermal Monitoring koji meri temperaturu tzv. Tjunction sa svakog jezgra posebno. Kalibracija je drugacija nego kod AMD-a, a u zavisnosti od temperature se pokrece throttling. Kod Sandy-ja se i u zavisnosti od disipacije pokrece throttling, pa sto je veca amperaza koju CPU povuce, to je veca sansa da se udari u wall. Zbog toga ploce i imaju podesavanja za ovo u koliko hoces da overklokujes.

Pa kad vec neko oce AMD am3+ ok ali po meni nikako x6 jer za 98% korisnika nece videti razliku sa phenom 2 x4... (znaci bolje uzet neki povoljan phenom 2)
znaci phenom 2 x4 i intel quad core -> intel SB -> ?
amd x6 -> samo za one koji broje jezgra i tako rangiraju procesore

Evo mom drugaru koji se bavi 3D animacijom i renderingom, za ulozene pare mu se isplati AMD X6. S obzirom da ne klokuje CPU, jer mu masina renderuje danima, Phenom II X6 1090T mu uglavnom najbolje obavlja posao. Naravno, Westmere bi mu dobro dosao, ali za te pare moze da kupi 3 Phenoma.
Jos jednom, pogledaj rezultate rendering testova.

Blender x64:
Phenom II X6 1100T: 170 sec
Core i5 2500K : 185 sec

PovRay x64:
Phenom II X6 1100T: 53 sec
Core i5 2500K : 63 sec

Cinebench necu da uzimam u razmatranje jer je prakticno sintetika, a u 3DS Max-u u mental ray-u je takodje bolji.
Prema tome, nekome odgovara tih 6 jezgara, za relativno male pare.

 

[Villy]

Mene nervira to što je AMD opet ukenjao motku. I kada izađe BD, verovatno opet neće biti bolji od 2600K... A sećaš se Fedjo onih priča sa početka da će da razvaljuje 990x?
Voleo bih da AMD promeni podnožje i da pređe na novi soket tip, koa intel, kao što je bio soket S 2006... Ovi plastikaneri u vidu AM2, AM3 mi deluje neozbiljno i jeftino više.... P

 

[Iv4n]

Fedja, cesto citam, a i ti si sad napisao-kako je SB "hladniji" procesor od recimo Thubana. Ne kapiram o cemu se radi ocigledno, kad se kaze hladniji misli li se konkretno na temperaturu, ili disipaciju i termale uopsteno?
Ja sam vozio 1090T na 4gHz na 1.45v i 4.1gHz na 1.475v pod NHD14 i temperatura nikad nije presla 54c (sto je i logicno jer u protivnom ne bi ni mogao da sljaka na 4+ghz)
Sad sam na SB 2600k, i temperature pod linpackom sa AVX-om idu dobro preko 70c pri OC-u na 4.5+gHz, vidim i kod ostalih je tako, negde manje negde vise, ali u svakom slucaju daleko vreliji procesori od Deneba i Thubana.

Na Intel-u gledas temp jezgra a na AMD-u temp kucista procesora. Zato ti vidis razliku izmedju jednog i drugog. Intel 2500K na 4.8GHz izbacuje svega oko 130-140W toplotne energije, dok Thuban to premasuje vec na minimalnom overkloku.

 

[drfedja]

Mene nervira to što je AMD opet ukenjao motku. I kada izađe BD, verovatno opet neće biti bolji od 2600K... A sećaš se Fedjo onih priča sa početka da će da razvaljuje 990x?

Ovo je smesno sto pricas.
I dalje ne znamo tacno kako ce raditi BD. U nekim situacijama mozda moze biti brzi od 990X, a u nekim ne. Ostaje da se vidi. Ako bude kostao 250 evra, bice super.

Voleo bih da AMD promeni podnožje i da pređe na novi soket tip, koa intel, kao što je bio soket S 2006... Ovi plastikaneri u vidu AM2, AM3 mi deluje neozbiljno i jeftino više.... P

E sad si se izlupetao onako strucno. Prvo, koji ti je to Socket 2006? AMD pored AM3 ima samo Socket LGA 1207, t.j. Socket C32 za single chip module i Socket G34 za MCM module (Magny Cours).
Sto se tice AM3 za razliku od Intela, nema krivljenja pinova u socketu i za***ancije sa prljavim kontaktima i oksidiranim, zbog cega npr. nece da se bootuje komp itd... Prema tome, plastikaner je generalno bolje resenje. Jedina zamerka za plastikanera je sistem za zakljucavanje procesora koji ga slabo drzi. Cesto skidanje kulera ume da iscupa CPU iz socketa kada se ovaj zalepi sa pastom.

 

[Iraklije]

bas sam pitao za procesore amd x6 posto sam do skoro imao u kuci pored i5 2500k i amd x6 1100t
grafe na oba kompa su 560 ti,igrao sam se i na jednom i na drugom kompu i nisam video ama bas nikakvu razliku amd bas fino vari svaku igru a pritom deluje mi cak i bolje,posto u isto vreme dok saam igrao radio sam i instalaciju druge igre,dok je na intelu pri istom postupku bilo bagovanja

 

[Kobatz]

Sve ima svoju namenu samo je pitanje za sta ga koristite.Meni moj x6 odgovara za video montazu i apsolutno uposljava svih 6 jezgara pri renderovanju,kompresiji,editovanju...

 

[krang]

bas sam pitao za procesore amd x6 posto sam do skoro imao u kuci pored i5 2500k i amd x6 1100t
grafe na oba kompa su 560 ti,igrao sam se i na jednom i na drugom kompu i nisam video ama bas nikakvu razliku amd bas fino vari svaku igru a pritom deluje mi cak i bolje,posto u isto vreme dok saam igrao radio sam i instalaciju druge igre,dok je na intelu pri istom postupku bilo bagovanja

Evo i mog iskustva, sada nakon nekih mesec i po koristenja SB-a.
Ja sam prelaskom sa 1090T na 2600k dobio nekih 700 poena u 3DMark11 i nekih par frejmova u AvP-u i cak i u Warheadu i svim igrama koje sam provrteo.
Medjutim, i sistem nije isti buduci da sam zamenio i dodao i RAM, na 1090T setupu sam imao 4GB patriot memare koja je bila tezak shit, nije htela preko 1033 ni pod razno, dok mi je 2600k uparen sa 8GB@1866, tako da i to pravi razliku, sto znaci da je u stvarnosti razlika manja. Uglavnom slazem se da je na 1920x1080 razika neprimetna u igrama, ako je uopste ima, sa jednom kartom.
E sad, neka me razapnu na krst ali ovo sto si rekao sam i ja primetio, konstantno imam utisak da mi je sa X6 rad u win-u bio nekako..zivahniji, prosto sam imao takav neki osecaj, konkretno-sa otvorenih 10ak tabova u firefoxu od kojih je 5-6 youtube tabova, imam utisak da je sa X6 islo fluidnije, sa 2600k kao da osecam neka mikroseckanja.
Ostavljam mogucnost i da tripujem, da me drma AMD nostalgija ali cisto sumnjam.

 

[drfedja]

Sve ima svoju namenu samo je pitanje za sta ga koristite.Meni moj x6 odgovara za video montazu i apsolutno uposljava svih 6 jezgara pri renderovanju,kompresiji,editovanju...

Za to sto ti radis je za ulozenu kintu uglavnom bolji od i5. Jedina stvarna mana mu je veci TDP.

 

[Iraklije]

E sad, neka me razapnu na krst ali ovo sto si rekao sam i ja primetio, konstantno imam utisak da mi je sa X6 rad u win-u bio nekako..zivahniji, prosto sam imao takav neki osecaj, konkretno-sa otvorenih 10ak tabova u firefoxu od kojih je 5-6 youtube tabova, imam utisak da je sa X6 islo fluidnije, sa 2600k kao da osecam neka mikroseckanja.
Ostavljam mogucnost i da tripujem, da me drma AMD nostalgija ali cisto sumnjam.

to i ja kazem nzm,dal je to samo neki osecaj ili stvarnost,sve u svemu sluzice taj phenom x6 i kasnije posto kazu da ce otprilike od 2012 igre traziti vise od 4 jezgra tako da jos ima mesta za njega