AMD Bulldozer [official thread]

[drfedja]

do sad je 50 str. napisano na ovu temu do juna bice jos 100str. nadajmo se da ce biti vredno truda nego ja da pitam zna li neko da li ce asus m4a89gtd-pro podrzavati bulldozer?

A da li je tvoja M4A89GTD-PRO AM3+ kompatibilna ? Ako nije, onda nece, a i vec je bilo pitanja na tu temu i vec je pisano na tu temu...tako da spamujes sa pitanjem jer te mrzi da provrtis 10-tak strana unazad ili da "pitas" Google.

 

[srba021]

Malo novih "curenja" mada izgleda da su rezovi fejk.

AMD FX 8110 Zambezi's Alleged Clock-Speeds, Benchmark Results Emerge on Web.

 

[drfedja]

O ovome screenshotu sa rumorpedie smo diskutovali nekoliko postova iza ovog i vec je apsolvirano je u pitanju cist fake.

 

[srba021]

Eh, izvinjavam se nisam video da je info bio u spojleru.

 

[Lukija]

Autor CPU-Z-a o Bulldozer-u:

http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=en&u=http://www.hardware.fr/articles/833-1/dossier-architecture-amd-bulldozer.html

 

[drfedja]

Bulldozer FX4 Windows Experience Index 7.9 @3.4 GHz:



Bulldozer FX4 @3.4 GHz 0,925 vcore!!! temperature: full load ~ 45 stepeni na box cooleru:



Samo nemojte da se radujete preterano jer i ovo moze da bude fake. Win Exp. index moze da se lazira, a za to ima tool...

BD FX8 @3.8 GHz 3D Mark Vantage izgleda dobro:

Spojler

Jedini problem je sto u CPU-z nisam nasao string Zambezi... ...i ovih 8 MB L2 cache-a izgleda sumnjivo...

Core i7 @4 GHz

Spojler

 

[d0minat0r]

Kume mnogo je nek daju neki 06 CPU skor

 

[rhher]

Gulfu treba takt od skoro 4.5GHz da stigne BD-a po operacijama, ako SS nije fake bice odlicno...

Spojler

 

[krang]

Auuuu kakvo satiranje!!!
Al ce da bude Sandyja po oglasima za mesec dana ako se ovo pokaze kao tacno. Ja cak razmisljam da ovaj svoj SB i plocu momentalno sibnem na oglase, dok sam na vreme, pa makar cekao jos mesec dana bez kompa dok ovi FX monstrumi ne stignu.

 

[rhher]

Pametno, ja prodajem SB, vracam se na Phenom x4 i Crosshair 4 formulu i cekam DB-a....

 

[drfedja]

Jedini problem sa ovim screenshotom je sto je cist fake. Prvo CPU-z 1.57 ne sadrzi string 'Zambezi', drugo iscitavanje SSE instrukcija u CPU-z obratiti paznju na 3,S,4.1 ? WTF ?
Evo kako izgleda pravi screenshot:

Spojler

treba da pise 3S,4.1...... itd.. dakle, photoshop!

 

[rhher]

Daj drfedja, morao si da nam to kazes, sad se osecam jos gore nego kad su mi rekli da Deda Mraz ne postoji
Mogao sam jos malo da uzivam...

 

[Don Workinson]

Deda Mraz ne postoji?!?!?!?





Obecava ovaj BD Nadam se da cene nece biti preko 200e za cpu.

 

[reb0rn]

Deda Mraz ne postoji?!?!?!?





Obecava ovaj BD Nadam se da cene nece biti preko 200e za cpu.

Pa taj sa 2 BD jezgra (4 cores) ce biti tu nesto ispod 200e sigurno ako te to zanima, za ove druge ce probat da ogule kozu, znaci racunaj +400$

 

[neogeo]

Pa taj sa 2 BD jezgra (4 cores) ce biti tu nesto ispod 200e sigurno ako te to zanima, za ove druge ce probat da ogule kozu, znaci racunaj +400$

Ako tako bude onda je AMD tropa u startu. Međutim to je fatanje prvih kupaca da se zaradi malo love ali za 2-3 meseca sledi price cut od 10-20%...

 

[drfedja]

Ako tako bude onda je AMD tropa u startu. Međutim to je fatanje prvih kupaca da se zaradi malo love ali za 2-3 meseca sledi price cut od 10-20%...

Opet trollujes.... Sta je tu tropa? Ako FX4 bude jaci 10% od i5 2500K i bude kostao isto ili ako bude isti kao 2500K, a bude kostao 10% manje? Ne vidim sta je tu fail onda ?

 

[solajam]

2500k

eto 10% ode dole i 2500K za mesec dana od kad sam kupio...

Opet trollujes.... Sta je tu tropa? Ako FX4 bude jaci 10% od i5 2500K i bude kostao isto ili ako bude isti kao 2500K, a bude kostao 10% manje? Ne vidim sta je tu fail onda ?

 

[drfedja]

Pa poenta price je u tome sto ce se sledece godine u ovo doba umesto Phenoma II X4 955 prodavati Bulldozer FX4, koji ce verovatno biti stock 30-40% brzi + manje zagrevanja + veci OC. Sta ces vise. Mozda ce se neki i otkljucavati.

 

[reb0rn]

Opet trollujes.... Sta je tu tropa? Ako FX4 bude jaci 10% od i5 2500K i bude kostao isto ili ako bude isti kao 2500K, a bude kostao 10% manje? Ne vidim sta je tu fail onda ?

nemoj da preterano hypujes, znas kako se to zavrsi po AMD uvek

 

[neogeo]

nemoj da preterano hypujes, znas kako se to zavrsi po AMD uvek

Auuu bre...
Ja trolujem on hajpuje. Šta li je sledeće?

Kako god ga okreneš, po AMD se loše završi što se CPUa tiče jer Intela nikada ne mogu dostići pa tebi kako je milo em drago

 

[Ace Rimmer]

It to je bitno kako točno?
BD i tako nije pandan SB-u, već više Nehalemu. Arhitektura je prvenstveno osmišljena za Opteron liniju i heigh-end desktop.
Za mainstream, cilj je imati dovoljno dobar x86 cpu i čim više toga akcelerirati kroz GPU na kojeg otpada gotovo polovina površine jezgra. Možda ovo trenutno nije sasvim jasno u prvoj generaciji novih arhitektura, al biti će s vremenom.

 

[drfedja]

nemoj da preterano hypujes, znas kako se to zavrsi po AMD uvek

Ja sve radim osim sto hypujem....Budimo realni... FX4 moze po performansama da bude bolji od X4 Phenoma i negde kao i5 SB, +/- 10%. To nije nikakvo hype-ovanje, vec pretpostavka.

Kako ce biti zaista, koliko ce BD biti izbalansiran kao finalni proizvod to ne znam dok ne vidim. Ne znam kako ce se ponasati AMD-ov 32nm HKMG SOI, od cega opet zavisi TDP i klokovi.
Takt sigurno nece biti bitno ispod 3 GHz, a moze da bude i mnogo veci uz relativno nizak TDP.

Kako god ga okreneš, po AMD se loše završi što se CPUa tiče jer Intela nikada ne mogu dostići pa tebi kako je milo em drago

A na osnovu cega si ti zakljucio da AMD nikad ne moze dostici Intela kada je CPU u pitanju? Jel mozda Athlon nije dostigao PIII? Jel mozda Athlon 64 nije dostigao P4? Cilj BD-a je da dostigne i prestigne ako treba Intela. U zavisnosti od stepena razvoja i upeglanosti zavisice i te nijanse.

It to je bitno kako točno?
BD i tako nije pandan SB-u, već više Nehalemu. Arhitektura je prvenstveno osmišljena za Opteron liniju i heigh-end desktop.
Za mainstream, cilj je imati dovoljno dobar x86 cpu i čim više toga akcelerirati kroz GPU na kojeg otpada gotovo polovina površine jezgra. Možda ovo trenutno nije sasvim jasno u prvoj generaciji novih arhitektura, al biti će s vremenom.

Odakle ti ta ideja? Pa AMD i Intel ne razvijaju mikroarhitekturu samo za servere, već i za desktop i prenosnike. Od efikasnosti arhitekture, perf/watt, kao i perf per mm2 zavisi kako ce ubuduce prolaziti na trzistu procesora. Nikome ne treba mikroarhitektura koja puno trosi a daje lose performanse ili prosecne performanse.
U vreme kada je projektovana K7 mikroarhitektura, koja je preteča K8 i K10, nije se mnogo brinulo o TDP-u, već su isključivo bile bitne performanse. U međuvremenu su se zahtevi povećali, pa se sada traže i performanse i nizak TDP.
Npr. Intel je sa svojom P6 arhitekturom imao relativno nizak TDP i solidne performanse u doba PIII. Athlon, naročito T-Bird je bio sposoban za veće klokove i imao je bolje performanse, naročito Floating Point. Međutim ceo koncept je oduvek imao veliki problem sa potrošnjom u full loadu. To se i danas primećuje i kod K10 arhitekture. TDP u full load-u teži beskonačnosti, dok je npr. i7 po tom pitanju relativno umeren. Kod Sandy-ja je TDP u full load-u drastično smanjen, zbog izmena u mikroarhitekturi (PRF - Physical Register File).
AMD je uspeo da umeri TDP sa solidnim power managemantom i SOI proizvodnim procesom koji ima nizak nivo leakage-a.
Ipak, to nije dovoljno da bi parirali Intelu i zbog toga je napravljena nova mikroarhitektura.
Obrati pažnju npr. na Bobcat. On koristi takođe PRF, kao Sandy i BD. U 40nm, sa sve GPU-om ima TDP 18W, za dual core rešenje.
Očekujem da će dual modul BD za laptop imati 4 jezgra i TDP od 35W, recimo na visokih 2.6 GHz, sa turbo modom. To će biti itekako bolje rešenje nego i7 QM. Da ne pričamo o APU rešenjima baziranim na BD arhitekturi koja će imati nizak TDP i odlične IGP performanse.

Sve u svemu, da ne tupim.... BD je pravljen za visoke performanse i umerenu potrošnju. 1 modul će biti pandan Pentiumu i i3 procesorima, 2 modula će biti pandan i5, 3 modula će biti pandan i7 a 4 modula će biti pandan i7 sa 6 jezgara.

A što se tiče Nehalem vs SB, jasno je da je SB ništa drugo do unapređene Nehalem mikroarhitekture. Ionako uskoro izlaze Xeon procesori sa SB jezgrima, kojih će biti 6 ili 8 i 20 MB L3 cache-a. Postavlja se pitanje da li je za isti TDP Intelu dovoljno 8 SB jezgara da dobije Interlagosa sa 16 jezgara.... Čisto sumnjam.

 

[reb0rn]

U njaboljem slucaju ce BD FX4 biti blizu (10% losiji) 2500K, sva veca ocekivanja su hype... cak i ako bude 15-20% sporiji bice dobro

 

[drfedja]

U njaboljem slucaju ce BD FX4 biti blizu (10% losiji) 2500K, sva veca ocekivanja su hype... cak i ako bude 15-20% sporiji bice dobro

Jel ti to FUD-uješ ili si oprezan u izjavama?
Pa 15-20% je sporiji Phenom II X4.
Na osnovu čega TI zaključuješ da će biti tako?

Šalu na stranu, Phenom II X4 je sporiji od i5 2500K, klok za klok, negde 30-35% u FP intenzivnim operacijama, kao i u single thread-u.
FX4 u single thread FP intenzivnim operacijama bi trebalo da bude 50% brži od X4, ali pošto je arhitektura modularna sa više threadova skaliranje je manje.

BD bi u proseku u single thread operacijama trebalo da bude brži oko 35% od K10, što nije malo. Negde će razlika biti veća, a negde manja.
Primera radi FX4 na 3.4 GHz bi mogao da bude u 1-2 threada brži oko 40% od Phenoma II X4 965, a u 4 threada nekih 25-30%. Koliko znam i5 2500K na tom kloku nije bitno bolji od toga. Pri tom bi FX4 mogao da troši samo 65W.
Pretpostavi koliki bi mogao da mu bude oc. potencijal i koliko bi sa agresivnim turbo modom mogao da još izvuče dodatnih performansi.

Dolazimo do računice da će FX4 vs i5 biti prilično mrtva trka uz određene prednosti BD arhitekture. Verovatno da će Core arhitektura imati određene prednosti, ali to ostaje da se vidi kada se procesori pojave. Nikakva detaljna predviđanja nisu moguća iz sadašnje perspektive.

 

[Ace Rimmer]

Nisam spominjao TDP, niti me ta priča ne zanima u smislu tehnologija kako će to postići. Ako 2 procesora imaju otprilike isti broj tranzistora, a različit omjer(akcenat) komponenti (x86, NB, SIMD, ostalo ...), onda je u prvom redu bitno kako taj paket zadovoljava svoju funkciju modernog all-round čipa. Parcijalno, x86 performanse mogu biti ovakve ili onakve. Za paket je bitno samo da su dovoljno dobre, odnosno da nisu toliko loše da kvare opći dojam kompletnog čipa.

Mislim da je Hans De Vries na S|A izvukao odenkud koliki će biti omjer desktop procesora u smislu Zacate:Llano:BD, uglavnom najveći kolač je dobio Llano. To je AMD-ov mainstream čip. Pa sad ko hoće upoređivat SPi score u smislu AMD vs Intel, mislim da je skroz omašio poantu priče.