AMD Bulldozer [official thread]

[drfedja]

Cena cele platforme za FX6 i FX8 ce biti od 700$ pa navise. Koliko sam skapirao, FX4 i FX6 bi trebali da pariraju Sandy Bridge i5 procesorima, a FX8 je pandan i7 2600K i jacima koji budu izlazili.
Tu je otprilike jasno kolika bi cena bila. FX8 bi mogao da kosta oko 500$, na izlasku, t.j. nekih 400-450 evra.

 

[Saruman]

Skoro duplo skuplji od i7 2600K ???
Nije li malo preterano?

 

[peja81]

Zar FX8 ne bi trebalo da konkuriše i7-970/980X? Za tih 400-450e će morati da bude znatno jači od i7-2600K da bi bio zanimljiv + da bude solidno overklokabilan jer se zna koliko je tu Sandy Bridge dobar.

 

[c-p-r]

Nadam se da cene AM3+ ploca nece otici u nebo.

Za CPU me realno bas briga, Deneb je sasvim dovoljan za naredni period.

 

[Iraklije]

na kraju ce intel biti jeftiniji od amd ko bi rekao hehe

 

[neogeo]

na kraju ce intel biti jeftiniji od amd ko bi rekao hehe

To majstore .

 

[drfedja]

na kraju ce intel biti jeftiniji od amd ko bi rekao hehe

Tesko da ce biti tako...jedino ako AMD bude bio mnogo brzi od Intela.

 

[neogeo]

Tesko da ce biti tako...jedino ako AMD bude bio mnogo brzi od Intela.

 

[Iraklije]

po ovoj slicici amd preti da je jaci i das ce pocistiti i7 ako tako bude intel ce biti jeftiniji bar se nadam

 

[drfedja]

Videcemo...pre ili kasnije ce nova arhitektura nadjacati staru Intelovu. Ako BD u prvoj verziji ne bude bio jaci od i7, onda ce u narednoj biti. BD mikroarhitetura ne deluje bas kao naivan dizajn, tako da videcemo.

 

[peja81]

Spisak Gigabyte ploča sa podrškom za AM3+ procesore:

http://www.gigabyte.com/MicroSite/274/mb-am3plus.html

 

[Saruman]

Znaci samo crni soket..
E hebi ga podrska za 760,770,870, ali nigde nema 790FX

 

[R_O_N_I_N]

Jbg,mator je to chipset vec...

 

[pedja89]

Jel to znachi da ove ploche stare ploche nece moci?

 

[drfedja]

U neke mozda hoce, sa BIOS updateom.

 

[pedja89]

U neke mozda hoce, sa BIOS updateom.

Ova moja nece da podrzhava 100% izbacice istu plochu sa drugom revizijom verovatno.

 

[R_O_N_I_N]

Koja,CIV Formula?

 

[drfedja]

Ova moja nece da podrzhava 100% izbacice istu plochu sa drugom revizijom verovatno.

Ne brinem se ja za tebe, promenices ti plocu.

 

[R_O_N_I_N]

 

[suba]

Hahaha joooj koliko se nasmejah

 

[Kerrigan]

ahahaahhaah suze mi idu ))))))))))))))))

 

[Ace Rimmer]

AMD će GloFlo-u za 32-nm proizvode plaćati po ispravnom čipu:
http://www.marketwire.com/press-release/AMD-Amends-Wafer-Supply-Agreement-With-GLOBALFOUNDRIES-Discloses-GLOBALFOUNDRIES-Investment-NYSE-AMD-1421613.htm

Komentar na SA:
http://semiaccurate.com/2011/04/03/amd-chides-global-foundries-in-a-cryptic-release/

 

[Chabex]

AMD će GloFlo-u za 32-nm proizvode plaćati po ispravnom čipu:
http://www.marketwire.com/press-release/AMD-Amends-Wafer-Supply-Agreement-With-GLOBALFOUNDRIES-Discloses-GLOBALFOUNDRIES-Investment-NYSE-AMD-1421613.htm

Komentar na SA:
http://semiaccurate.com/2011/04/03/amd-chides-global-foundries-in-a-cryptic-release/

Hmm evo nešto malo sam pročitao, i meni kao laiku se čini da stvari ne idu dobro, ko zna u kakvom stanju je GLOFO 32nm tehnologija, ovi plaćaju samo za ispravne čipove, ni pravih rezultata performansi nema još... Znači kasniće BD ili će u početku biti u veoma malim količinama, pa tako neće biti ni cene baš povoljne i što je najbitnije neće moći baš ni da se nabavi .
E sad sam se nalupetao i nadam se da nisam ništa pogodio videćemo .

 

[drfedja]

Zavisi od yielda. Na 300mm vaferu moze da se napravi vise ispravnih Bulldozera nego sto moze da se napravi Thubana u 45nm. Ne verujem da ce biti pomeranja izlaska, koji je vec najavljen za 11. Jun. To bi bilo krajnje neozbiljno. Pomeranje bi jedino moglo da nastupi ukoliko nesto nije u redu sa samom revizijom jezgra.

 

[drfedja]

A sad, good, bad and ugly:

Buldozer integer jedinice su fleksibilnije nego sto se mislilo. BD koristi pravi 4-IPC dizajn koji je
veoma pametno dizajniran. Dve jedinice mogu da izvrse sve aritmeticke, logicke i shift operacije (EX).
Druge dve rade sa adresnim operacijama i prostim ALU operacijama (AGLU).
Dakle, u odnosu na prethodne AMD procesore, ovo nisu samo proste AGU (adress generation units), nego i jednostavne ALU
jedinice, koje izvrsavaju operacije koje su veoma frekventne u softveru.
AGU jedinica moze da izvrsi move i lea operaicije, a AGLU moze da izvrsi move, lea i logicke i aritmeticke
operacije poput add/sub/or/and/xor, koje su izuzetno ceste. Zbog toga BD moze u mnogim slucajevima da izvrsi i do
4 ALU po ciklusu, vs 3 kod K10 arhitekture.
BD integer jezgro koristi zajednicki scheduler za operacije. Ovo znaci da operacija moze da se izvrsi na bilo kojoj
AGLU, i EX jedinici koja dozvoljava izvrsavanje date operacije. Dakle, ne mora da ceka da se oslobodi zauzeta jedinica
koja je na doticnoj "putanji" nego je moguce izvrsiti instrukciju i na drugoj jedinici.
Kod K10 scheduler moze da primi 1 makrooperaciju, koja moze biti razbijena na do 2 mikroopa. U vecini slucajeva
je to samo jedan mikroop. pa AGU ili ALU jedinica ne rade nista jer su izvrsni portovi vezani, t.j. nije moguce
prebaciti drugu aLU operaciju sa ALU1 na ALU0.

U odnosu na K10, ALU i AGLU nisu "vezane", pa je nezavisno moguce izvrsiti 4 makrooperacije.
Makrooperacije sa dekodera dolaze do Schedulera u tzv. dispatch grupama od po 4 i tu se do-dekodiraju u mikrooperacije,
koje se u 1 ciklusu rasporedjuju na 4 izvrsne jedinice (EX0, EX1 i AGLU0 i AGLU1) i izvrsavaju se paralelno.

BD integer core:

K10 integer core:

Kod K10 je max. 3 Op-a ko BD je max. 4 Op-a. Kod K10 kada je ALU zauzet, ne moze AGU da radi. Kod BD je to razdvojeno.
EX0 sadrzi non-pipelined celobrojni delilac, varijabilne latencije i sve ostale ALU operacije
EX1 sadrzi pipelined celobrojni mnozilac i sve ostale ALU operacije.
AGLU0 i AGLU1 radi move/lea i add/sub/xor/or/and.
Out Of Order moguce je izvrsiti 4 xor, sub, or, and, add, koje su vrlo ceste i koje su dekodirane u odnosu "1-1" i na
(bijektivno) u odnosu na odgovarajuce mikrooperacije.
Moguce je izvrsiti 2 move ili 2 lea operacije sa memorijom, dok je kod K10 teoretski moguce izvrsiti 3 ali u praksi ne.

Generalno gledano, BD integer deo ima vise izvrsnih resursa i paralelizma i od K10, a i od Sandy Bridge-a 4 vs 3 za proste ALU operacije, dok za generalne ima manje 2 vs 3, odnosno jednako za deljenje i mnozenje (1 operacija).

A sad loshe:

L2 latencija je 18-20 ciklusa vs 15 kod K10, najverovatnije zbog veceg L2 cache-a i shareovane arhitekture. Latencija za fdiv (x87 deljenje u pokretnom zarezu) je ogromna i iznosi 42 ciklusa dok je za divps (SSE deljenje u 32-bitnoj preciznosti) 24 ciklusa sto je mnogo bolje, a operacija je prakticno ista samo sto se koristi u SSE, a divpd (SSE deljenje u duploj preciznosti 64-bita) koristi samo 27 ciklusa.
Poredjenja radi, kod K10 FDIV koristi samo 16 ciklusa, dok DIVPS koristi 18-20, a DIVPD 20-22 ciklusa.
Povecanje latencije od nekoliko ciklusa za BD je najverovatnije rezultat duzeg pipelinea i deljenog FPU-a.
S' druge strane, cudno je povecanje FDIV latencij i obzirom da FDIV nije mikrokodovana instrukcija postavlja se pitanje da li je njihova implementacija na FMAC jedinicama optimalna. BD je pravljen za izvrsavanje SIMD koda, a ne za legacy x87. Ovo moze da znaci da Super Pi mozda i nece biti bas brz na Bulldozeru. Sa odgovarajuce kompajliranim kodom BD-ov FMAC ce raditi veoma brzo, ali u legacy operacijama je veliko pitanje. Ruku na srce, troughput je daleko veci nego na
K10, jer imamo 2 FMA jedinice koje mogu da rade iste operacije, pa je paralelizam veci.
Trebalo bi izbegavati cesto koriscenje instrukcija za deljenje. Doduse deljenje je hardverski zahtevna operacija, tako da
vecina optimizacija vec ionako malo koristi deljenje.