Da li i sta trenirate?

[CAR]

Ne cini se meni nista, mrzi me da pisem detaljnije, tacnije ne zelim da detaljisem. Nema svrhe...

A sto se tice efekta pojasa, kao sto napisah u prvom postu, vise mi deluje kao placebo efekat.

I tako dalje... zato i trener Rokiju stalno ponavlja no pain

Ma razumemo se, bre... i ja razmisljam isto tako, samo si me pogresno razumeo
Onaj "ah, cini mi se kao da..." deo je konkretno trebalo da glasi "ah, cini mi se kao da pocinje da mi se smanjuje obim stomaka, kao i da blago nazirem svoj sixpack koga ne videh 20 godina"
Mislio sam da je to jasno iz onog posta, jbg

Pa i sam rekoh da pojas ima placebo efekat... i to kazem ja, koji ga nosim
No pain, no gain
Jer da nije tako - nosio bih pojas gde god da krenem, pa i na tusiranje , a u teretanu ne bih ni ulazio


P.S. Uostalom, kao i ovo sto Ivan rece... naravno da se samim radom trbusnjaka nece postici efekat da se oni odma' i vide. Da, ojacace se trbusni zid... ali ce i dalje biti ispod sloja sala, koje se nece skinuti besomucnim ponavljanjem vezbi za stomak. Bice oni tamo ispod, spremni za pokazivanje - ali tek kada se skine sloj koji ih pokriva.
A to bez neke dijete i kardia ne mere da bude

 

[BEGINER]

P.S. Uostalom, kao i ovo sto Ivan rece... naravno da se samim radom trbusnjaka nece postici efekat da se oni odma' i vide. Da, ojacace se trbusni zid... ali ce i dalje biti ispod sloja sala, koje se nece skinuti besomucnim ponavljanjem vezbi za stomak. Bice oni tamo ispod, spremni za pokazivanje - ali tek kada se skine sloj koji ih pokriva.
A to bez neke dijete i kardia ne mere da bude

Apsolutno tacno

Iiii brreeeee CAR-e ko ja da sam te ucio da vezbas, samo nema sanse posto bez malo cale mos da mi budes

 

[mINUS]

P.S. Uostalom, kao i ovo sto Ivan rece... naravno da se samim radom trbusnjaka nece postici efekat da se oni odma' i vide. Da, ojacace se trbusni zid... ali ce i dalje biti ispod sloja sala, koje se nece skinuti besomucnim ponavljanjem vezbi za stomak. Bice oni tamo ispod, spremni za pokazivanje - ali tek kada se skine sloj koji ih pokriva.
A to bez neke dijete i kardia ne mere da bude

Ide i ovo, al jako jako sporo.
Mogu samo da pricam u svoje ime naravno.
Kuci radim trbusnjake, poslednja 3 meseca, nekih 150 dnevno, nista spec. al je rezultat itekako vidljiv. Videcemo dokle ce moci ovako.

 

[BEGINER]

^ Ide nusmi, ali poenta CAR-eva a i moja je , da( osim ako vec nisi mrsav) ti jacas trbusni zid, i oni jesu vidljiviji ,stomak je tvrdji, ali i dalje kad krenes vrhovima prstiju preko stomaka,mozes da 'vatas "kozu malo deblju" (tj salce )

 

[mINUS]

Slazem se, sve je to jasno i logicno. Zato i kazem, govorim u svoje ime, meni se em sto nabubre ispod posle "treninga", stomak zategao, i sve je manji. E sad, kapiram da ce to moci u kucnoj varijanti do neke granice, videcu koje.

 

[CAR]

Da, - (), stoji i to... zato rekoh da sam ja "napravio" trbusnjake samo radom, bez dijete i kardija... "hiljade i hiljade ponavljanja, bezanje u taj neki zdrav zivot"
I stvarno je tako - nikada nikakvu dijetu u zivotu nisam drzao, nikakve sagorevace ikada pio, traka me nije videla... a opet - napravih 4 komada (dva, kao sto rekoh, nemam ), vide se sasvim OK i bez nekog preteranog stiskanja, kao i oni bocni. Ali realno, to je vise ono o cemu pricamo - trbusni zid jaci, sami trbusnjaci su tu, "vrebaju iz potaje" ... ali realno, da bi se to videlo kako treba - dijeta i cardio
Docices do neke granice kada dalje - bez ovoga - nece moci


P.S. Pocetnice, sine majkin... pa nick ti kaze ko si i sta si, zna se ko je ovde cale - i to ne samo po godinama

 

[IvaNftw]

hej uvlacenje stomaka se ne racuna!
probajte i ovo http://www.youtube.com/watch?v=3fU_8kJeXeE

 

[Trogdor]

Vodi racuna samo da to za pojas i grejanje kicme veli mistic - veliki mag teretane... enough said

A ja licno treniram vec godinama jednu misicnu grupu dnevno... i ne mogu da se pozalim na program. A nikako ne bih preporucivao ovo sto Trogdor navodi, tj. treniranje prakticno celog tela u jednom danu... odnosno, mozda bi i moglo - ako bi se islo jednom ili dvaput nedeljno u teretanu.
Za nekog ko ide 3-4 puta nedeljno - nikako. Prvo i osnovno - overtrain... i nemaju misici kada da se odmore. Potom i moguci rizik od povreda, upravo zbog toga. Ipak se sve misicne grupe rade svakoga dana, preveliki je to napor.

Pa ja gledam da razvucem bench i ramena sto je dalje moguce, upravo zbog oporavka izmedju treniranja tih misicnih grupa (jer rade slicni misici)... kamoli jos da to radim svakoga dana. Ne mogu bre ni dan za danom, jos uvek me kidaju ramena od prethodnog dana, kakav crni bench... ili obrnuto. Lose je to.

Da naravno 2 do 3 puta nedeljno se trenira , ne treba vise od toga ! A veruj mi sa stanovista natural bodybuildinga full body workout je efikasnije resenje jer je vece opterecenje za celo telo a zna se da telo funkcionise kao celina, a plus i daleko vise sala ce da skine jer je trening extra naporan i maximalno ubrzava metabolizam cak do 72 sata posle treninga ! Kao sto kaze jedna izreka "you aint workin out until you squat" Ja sam ranije radio te splitove i ni kg nisam mogao da dobijem ma koliko da sam jeo i kasnije kad sam malo istrazio odradio sam 2,5 meseca ovaj trening i dobio 5 kg !!! Posto sam genetski mrsav to je bio fenomenalan rezultat koji ni sam nisam ocekivao ! E sad, ti si se odlicno nagruvao (ne znam sta sve uzimas od suplemenata) tim treningom, ali garantujem da si kojim slucajem sve vreme trenirao po ovom rezimu i sa ovim vezbama da bi bio mozda i veci, a sigurno bi bio jaci ! Znaci poenta je ako si all natural, u PRIRODNOM izazivanju testosterona i hormona rasta bez kojih nema novih misica , a tesko da ce telo dobiti stimulus i potrebu za tim hormonima ako cedi jedan misic u 15 serija ceo trening !

 

[c-p-r]

Ma razumemo se, bre... i ja razmisljam isto tako, samo si me pogresno razumeo
Onaj "ah, cini mi se kao da..." deo je konkretno trebalo da glasi "ah, cini mi se kao da pocinje da mi se smanjuje obim stomaka, kao i da blago nazirem svoj sixpack koga ne videh 20 godina"
Mislio sam da je to jasno iz onog posta, jbg

Pa i sam rekoh da pojas ima placebo efekat... i to kazem ja, koji ga nosim
No pain, no gain
Jer da nije tako - nosio bih pojas gde god da krenem, pa i na tusiranje , a u teretanu ne bih ni ulazio


P.S. Uostalom, kao i ovo sto Ivan rece... naravno da se samim radom trbusnjaka nece postici efekat da se oni odma' i vide. Da, ojacace se trbusni zid... ali ce i dalje biti ispod sloja sala, koje se nece skinuti besomucnim ponavljanjem vezbi za stomak. Bice oni tamo ispod, spremni za pokazivanje - ali tek kada se skine sloj koji ih pokriva.
A to bez neke dijete i kardia ne mere da bude

Ma, shvatio sam kasnije ali me mrzelo da editujem a iscrpljen sam bio, ceo dan tamo amo i onda sam morao da malo spustim tempo na forumu...

Trcanje ftw

 

[CAR]

Da naravno 2 do 3 puta nedeljno se trenira , ne treba vise od toga ! A veruj mi sa stanovista natural bodybuildinga full body workout je efikasnije resenje jer je vece opterecenje za celo telo a zna se da telo funkcionise kao celina, a plus i daleko vise sala ce da skine jer je trening extra naporan i maximalno ubrzava metabolizam cak do 72 sata posle treninga ! Kao sto kaze jedna izreka "you aint workin out until you squat" Ja sam ranije radio te splitove i ni kg nisam mogao da dobijem ma koliko da sam jeo i kasnije kad sam malo istrazio odradio sam 2,5 meseca ovaj trening i dobio 5 kg !!! Posto sam genetski mrsav to je bio fenomenalan rezultat koji ni sam nisam ocekivao ! E sad, ti si se odlicno nagruvao (ne znam sta sve uzimas od suplemenata) tim treningom, ali garantujem da si kojim slucajem sve vreme trenirao po ovom rezimu i sa ovim vezbama da bi bio mozda i veci, a sigurno bi bio jaci ! Znaci poenta je ako si all natural, u PRIRODNOM izazivanju testosterona i hormona rasta bez kojih nema novih misica , a tesko da ce telo dobiti stimulus i potrebu za tim hormonima ako cedi jedan misic u 15 serija ceo trening !

Vidi... vrlo verovatno bih dobio na snazi ovim rezimom (iako meni licno to nije cilj, ja sam vise "za gledanje"... drugim recima - ne zovite me kad su neke selidbe, da sam hteo snagu za tegljacinu, trenirao bih kod Vuka ), pitanje je samo - da li bih se povredio
Ili mozda pak ne bih napredovao zbog overtrain-a (majku mu, rogobatan izraz... a tek mi glupo na nasem - "previse treniranja"), jer misici jednostavno ne bi stigli da mi se odmore. Ipak ja idem 4 puta nedeljno u teretanu, minimum 3.

Jasno mi je da je mnogo veci napor, te da se i telo mnogo vise izmuci... ali eto, dao sam ti onaj primer sa grudima i ramenima, koja ja licno radim ponedeljkom i petkom. Maximalni razmak izmedju tih grupa... a imam celu subotu i nedelju da se opravljam, jer tada ni ne pomisljam na trening
Tad dizem samo daljinac, to mi je maximalni napor

Jer, kada radim grudi, ja velikim delom pogadjam triceps, sto ti je, verujem, dobro poznato... prakticno on radi isto kao grudi. Slicna/ista je prica i kad radim ledja... biceps je napet sve vreme, to ne moze da se izbegne, eventualno neke vezbe izolacije... mada tesko, velika je to grupa da bi mogla tek tako da se izoluje. To moze da vazi samo za biceps i triceps, basically... male misice.
I onda, nakon jednog dana gde cu ja da uradim sve ovo - trebalo bi da, dva dana kasnije, ponovim opet? Pa ja cu da odapnem u tom prvom danu, drugi mi ni ne treba!
Ne stizem da se odmorim (STA tacno da odmorim... kad sam *celo* telo izmucio? ), a prekosutra treba Jovo nanovo isto to... tesko bogami.
Ja tu vidim samo to da ne postizavam da se odmorim, te mi nema valjanog napretka i rasta misica... i, jos gore - mogucnost povrede.

Pritom sto uz ovaj tvoj rezim mi nekako i de i povecana potreba za oporavkom, tj. suplementiranje - i to u vecoj meri nego inace... a ja, koji sam za citav svoj teretanski vek muckao samo kreatin, to finansijski ne mogu da podnesem

 

[Jafazec]

Inace ako imas vremena, idealno bi bilo da rano ujutru trcakras na prazan stomak naravno nekih recimo 30 minuta, onda odmoris, pa oko 4-5 teretana, i opet kardio jos 30tak minuta

Mislim da je ovo mnogo kardio treninga cak i za one koji se ozbiljno bave body buildingom. Nema tu vremena kada da se misici i samo telo odmori. Tj, izdrzace neko vreme,a onda ce ili doci do povrede ili do kraha tela upravo zbog toga sto telo ne moze da nadje odmor. Po meni,kardio ujutru,30ak min na prazan stomak uz dobar tempo (puls preko 110-120), 0.5-0.7l vode 3x nedeljno,teretana 4 pa mozda i 5 puta,dobra ishrana i odmor i ne treba mu nista vise a rezultati ce doci.

 

[BEGINER]

Mislim da je ovo mnogo kardio treninga cak i za one koji se ozbiljno bave body buildingom. Nema tu vremena kada da se misici i samo telo odmori. Tj, izdrzace neko vreme,a onda ce ili doci do povrede ili do kraha tela upravo zbog toga sto telo ne moze da nadje odmor. Po meni,kardio ujutru,30ak min na prazan stomak uz dobar tempo (puls preko 110-120), 0.5-0.7l vode 3x nedeljno,teretana 4 pa mozda i 5 puta,dobra ishrana i odmor i ne treba mu nista vise a rezultati ce doci.

Nije mnogo kardia... Kardio se preporucuje minimum 30 minuta jer nakon tih 30 minuta tek pocinje sagorevanje (drugo je ako oces da trcis za postizanje forme ili rekreatvino, ovo sto on zeli mora tako ), i bas zbog toga da ne bi trcao od jednom 45-60 minuta sam predlozio da radi iz dva puta, kao i da ne bi doslo da premora misica... Nema sanse da se povredi, a za to vreme misic ce mu se kompletno regenerisati, jer vremnski raspon od recimo 8 ujutru do 5-6 popodne skoro oko 9-10 sati , sto je sasvim dovoljno da se oporave za jos jedan trening Moze on da radi tako ko sto si ti reko, jak kardio sa velikim pulsom, i sta ce da postinge??Nista sto on zeli, samo upale, i pre ce se povrediti ... Snazan kardio se preporucuje vec utreniranim momcima, a ne nekom ko tek ulazi u formu, i snazan tempo se preporucuje kad oces da se spremas za sprintove ili da dizes kondicioni nivo, a kad oces skidanje masti, ide suprotno, preporucuje se maratosnki stil Sto se mene tice, ja bih mu dao HIT i ne treba mu nista vise, 45-60 minuta HIT-a, i to je to , al mi nije cilj da ga ubijem i povredim vec da mu pomognem

 

[CAR]

I dok vi to lepo pricate i sve mu detaljno objasnjavate - on se juce naliva Koka-Kolom sve u 16!


I to sve pod sloganom: "Od 10-og krecem!"

 

[BEGINER]

Pa dobrooo, ovo je da bude edukativno spreman

P.S, Ima jos 7 dana do 10-og

 

[mINUS]

Sve je to kul, i preporuke su okej za ljude koji bleje, ali bukvalno.
Kako ti da uguras trcanje ujutru i popodne ako radis, odakle bre energija za sve, a kamoli slobodno vreme.
Jos je do jakog motiva i odlucnosti najlakse doci.

Jedino neka traka za trcanje, koju bi rado kupio jer i nisu nesto preterano skupe, da imam gde da turim tu sklopociju.

EDIT : sad gledam, za 95% ovih traka za trcanje, je maksimalna tezina 100kg, al bi mnogi imali problem

 

[Jafazec]

Nije mnogo kardia... Kardio se preporucuje minimum 30 minuta jer nakon tih 30 minuta tek pocinje sagorevanje (drugo je ako oces da trcis za postizanje forme ili rekreatvino, ovo sto on zeli mora tako ), i bas zbog toga da ne bi trcao od jednom 45-60 minuta sam predlozio da radi iz dva puta, kao i da ne bi doslo da premora misica... Nema sanse da se povredi, a za to vreme misic ce mu se kompletno regenerisati, jer vremnski raspon od recimo 8 ujutru do 5-6 popodne skoro oko 9-10 sati , sto je sasvim dovoljno da se oporave za jos jedan trening Moze on da radi tako ko sto si ti reko, jak kardio sa velikim pulsom, i sta ce da postinge??Nista sto on zeli, samo upale, i pre ce se povrediti ... Snazan kardio se preporucuje vec utreniranim momcima, a ne nekom ko tek ulazi u formu, i snazan tempo se preporucuje kad oces da se spremas za sprintove ili da dizes kondicioni nivo, a kad oces skidanje masti, ide suprotno, preporucuje se maratosnki stil Sto se mene tice, ja bih mu dao HIT i ne treba mu nista vise, 45-60 minuta HIT-a, i to je to , al mi nije cilj da ga ubijem i povredim vec da mu pomognem

Kapiram ja zasto ti spominjes tu cifru od 30 minuta,da ne bude da se nismo razumeli. Potrebno je vreme da organizam krene da trosi masti kao energiju i to je jasno.Potrebno je da udje u anaerobnu zonu pulsa ako tako mogu da kazem,jer ce brze postici rezultate a i bolej je za organizam. A neko ko je neutreniran,brze ulazi u anaerobnu zonu 45-60min HIIT-a? Ma daj to je mnogo.Pa posle prve nedelje vezbanja takvog ne bi bio ni za sta. Ja sot znam momke koji se spremaju za takmicenja rade HIIT 2x nedeljno i to po 30 min max.Jeste da je njihov HIIT ubitacan,ali opet sa tim pogotovo ne treba preterivati. Znam da ti nije cilj da ga povredis,nikom nije valjda Samo rekoh da kazem moje vidjenje stvari oko kardia jer sam bio ajde recimo u slicnoj situaciji kao on.

 

[BEGINER]

Sto se tice kardia, sad znas momka, ja kad radim definiciju, radim HIT 3-4 puta nedeljno izmedju 45-60 minuta zavisi od tempa i snage kao i kolicine masti koju zelim da skinem i za koje vreme to zelim da uradim

 

[Jafazec]

Sto se tice kardia, sad znas momka, ja kad radim definiciju, radim HIT 3-4 puta nedeljno izmedju 45-60 minuta zavisi od tempa i snage kao i kolicine masti koju zelim da skinem i za koje vreme to zelim da uradim

Ma znam i druge,nisi jedini,samo sto je po meni to mnogo HIIT-a

 

[BEGINER]

Kao sto sam i rekao malopre, sve zavisi koji procenat masti zelis da skines kao i za koji vremenski period

Recimo ovako: takmicenje je tek u junu,a ja treba da oborim 5kg, i ja cu raditi HIT 2x nedeljno po 20tak minuta samo.

Takmicenje je u martu, a ja treba da oborim 12kg, e onda pretpostavljas da sigurno necu raditi HIT samo 2x nedeljno i to tako kratko

 

[Trogdor]

Vidi... vrlo verovatno bih dobio na snazi ovim rezimom (iako meni licno to nije cilj, ja sam vise "za gledanje"... drugim recima - ne zovite me kad su neke selidbe, da sam hteo snagu za tegljacinu, trenirao bih kod Vuka ), pitanje je samo - da li bih se povredio
Ili mozda pak ne bih napredovao zbog overtrain-a (majku mu, rogobatan izraz... a tek mi glupo na nasem - "previse treniranja"), jer misici jednostavno ne bi stigli da mi se odmore. Ipak ja idem 4 puta nedeljno u teretanu, minimum 3.

Jasno mi je da je mnogo veci napor, te da se i telo mnogo vise izmuci... ali eto, dao sam ti onaj primer sa grudima i ramenima, koja ja licno radim ponedeljkom i petkom. Maximalni razmak izmedju tih grupa... a imam celu subotu i nedelju da se opravljam, jer tada ni ne pomisljam na trening
Tad dizem samo daljinac, to mi je maximalni napor

Jer, kada radim grudi, ja velikim delom pogadjam triceps, sto ti je, verujem, dobro poznato... prakticno on radi isto kao grudi. Slicna/ista je prica i kad radim ledja... biceps je napet sve vreme, to ne moze da se izbegne, eventualno neke vezbe izolacije... mada tesko, velika je to grupa da bi mogla tek tako da se izoluje. To moze da vazi samo za biceps i triceps, basically... male misice.
I onda, nakon jednog dana gde cu ja da uradim sve ovo - trebalo bi da, dva dana kasnije, ponovim opet? Pa ja cu da odapnem u tom prvom danu, drugi mi ni ne treba!
Ne stizem da se odmorim (STA tacno da odmorim... kad sam *celo* telo izmucio? ), a prekosutra treba Jovo nanovo isto to... tesko bogami.
Ja tu vidim samo to da ne postizavam da se odmorim, te mi nema valjanog napretka i rasta misica... i, jos gore - mogucnost povrede.

Pritom sto uz ovaj tvoj rezim mi nekako i de i povecana potreba za oporavkom, tj. suplementiranje - i to u vecoj meri nego inace... a ja, koji sam za citav svoj teretanski vek muckao samo kreatin, to finansijski ne mogu da podnesem

Pa ok ima istine u tome... i u pravu si da je svaki drugi dan puno da se radi ovaj trening to sam licno iskusio ! Prava mera je MAX svaki 3. dan ili mozda cak i 4. ! A i ne zaboravi da ovde radis "samo" jednu vezbu u 3 serije za misic po treningu, pa onda sledeci trening rotiras vezbe, a ti sa tim sistemom odradis verovatno oko 12 serija pa je logicno da treba veci oporavak za misic ! Bilo kako bilo, kako god sta kome odgovara neka radi, ali cini mi se za shikija sto se tice skidanja sala da je mozda najbolje da radi celo telo ali neki umereni intenzitet znaci da ne juri tezine nego da radi onako umereno i da pravi male pauze izmedju serija , takav trening ima i kardio element u sebi tj. puls ce mu sve vreme biti ubrzan kao kod klasicnog kardia !
P.S. Hehe dobra ti je ta "ja sam vise za gledanje": e o tome ja pricam, imas lepo svoj cilj i nadjes sta ti odgovara i samo vozi !

Sve je to kul, i preporuke su okej za ljude koji bleje, ali bukvalno.
Kako ti da uguras trcanje ujutru i popodne ako radis, odakle bre energija za sve, a kamoli slobodno vreme.
Jos je do jakog motiva i odlucnosti najlakse doci.

Jedino neka traka za trcanje, koju bi rado kupio jer i nisu nesto preterano skupe, da imam gde da turim tu sklopociju.

EDIT : sad gledam, za 95% ovih traka za trcanje, je maksimalna tezina 100kg, al bi mnogi imali problem

Ajde bre lenstino izadji do save imas da predjes 20 metara i trci na otvorenom kao covek ne moze traka da zameni pravo trcanje na otvorenom

 

[mINUS]

^ E necu tebi u inat, onaj pravi srpski

 

[R_O_N_I_N]

Pa ok ima istine u tome... i u pravu si da je svaki drugi dan puno da se radi ovaj trening to sam licno iskusio ! Prava mera je MAX svaki 3. dan ili mozda cak i 4. ! A i ne zaboravi da ovde radis "samo" jednu vezbu u 3 serije za misic po treningu, pa onda sledeci trening rotiras vezbe, a ti sa tim sistemom odradis verovatno oko 12 serija pa je logicno da treba veci oporavak za misic !

Hm,ja ne znam nikog ko radi 12 serija,ili cak i blizu toga. I na split treningu se valjda radi isto 3 do 4 serije,samo se radi vise razlicitih vezbi za odredjenu grupu misica.

Bilo kako bilo, kako god sta kome odgovara neka radi, ali cini mi se za shikija sto se tice skidanja sala da je mozda najbolje da radi celo telo ali neki umereni intenzitet znaci da ne juri tezine nego da radi onako umereno i da pravi male pauze izmedju serija , takav trening ima i kardio element u sebi tj. puls ce mu sve vreme biti ubrzan kao kod klasicnog kardia !

Za skidanje sala je kruzni trening ok,pogotovo za nekog ko nije u kondiciji,da polako udje u celu pricu....

 

[CAR]

Hm,ja ne znam nikog ko radi 12 serija,ili cak i blizu toga. I na split treningu se valjda radi isto 3 do 4 serije,samo se radi vise razlicitih vezbi za odredjenu grupu misica.

Sve mi se cini daje pod tim "12" mislio na ukupan broj vezbi, tj. serija za citavu misicnu grupu...
Tipa 4 serije za prednje rame... pa 4 za srednje... pa 4 za zadnje... i tako dodje do te cifre od 12

 

[BEGINER]

Sve mi se cini daje pod tim "12" mislio na ukupan broj vezbi, tj. serija za citavu misicnu grupu...
Tipa 4 serije za prednje rame... pa 4 za srednje... pa 4 za zadnje... i tako dodje do te cifre od 12

Pa tako tom logikom tesko ce da odradi kruzni trening Jer ako radi celo telo tako, po 12 serija, da kazemo da radi grudi, ledja, biceps, triceps, ramena, noge, otprilke to znaci da treba da uradi (manje-vise) 72 serije

A to ne preporucujem ni neprijatelju

 

[CAR]

De nek' se pojasni onda kako je i sta mislio