[Split] Dell U2312HM IPS-glow i zute fleke

[mipko]

Upravo pričam preko skajpa sa "prodavnicom" i raspitujem se koja je procedura zamene.

Ja cu ti reci zakonsku obavezu prodavca koji je prodao robu van prodajnog mesta - a to znaci online. Duzan je da uradi povrat novca u roku od 14 dana ukoliko kupac zakljuci da ta roba ne odgovara. Kupac je duzan da robu vrati u ispravnom stanju i punoj ambalazi.
Prodavac salje formular koji se popunjava i to je to.
Imas primer na EMMI sajtu.

 

[Steamroller]

-.-

Prvo me odgovarao od zamene i ubeđivao me da je taj proizvod dobar! I onda kad sam pitao za detalje oko plaćanja transporta i garancije za pixele drugog monitora, dao mi je broj da nazovem. Uglavnom jedinu korisnu informaciju koju sam dobio je: "morate dostaviti monitor u nas servis u kompletnoj i neostecenoj ambalazi, koji ce proveriti monitor, ako je sve ok mozete izvsiti zamenu" što sam znao i sam do sada....

 

[mipko]

A zasto ne uzmes pare nazad ?

 

[Steamroller]

A zasto ne uzmes pare nazad ?

Zato što mi svakako treba monitor. Šta će mi pare? Ako imam rok od 7 odnosno 14 dana.... Bilo lepo da saznam gde ima je6ena prodavnica gde zapravo mogu upaliti i pogledati monitor.... Lepo da pogledam P2411H uživo. Mislim da mi ne vredi menjati/vraćati pare dok ne pogledam uživo neki drugi monitor i ustanovim da mi odgovara. Mada meni sve smrdi na to da ću trpeti žuticu i blještanje...

 

[Don Workinson]

Ja sam svoj Dell U2312HM uzeo u Atom-u gde sam mogao da pogledam i testiram monitor. Ja nemam problema sa "zuticom' ali naravno da je i kod mene prisutan glow ali mi ne smeta nesto preterano. I ja takodje koristim uglavnom crne pozadine

 

[FantomX]

Ne sija sunce u NS kao kod nas, tamo je "žuće"

Vrati monitor ako ti se ne svidja...

 

[Steamroller]

Izgleda da neću menjati.... Koliko mi se čini uspeo sam da rešim "žuti" donji deo ekrana promenom color temp.-a. Malo sam njakao i brajtnes i kontrast pa izgleda sve OK. Jedino ima onaj odvratni IPS glow. Ali to me ne izluđuje toliko, staviću pozadine u boji i instaliraću PowerNap.

Spojler

Ono što je jako bizarno je da ja sad ne vidim to žutilo, ali ako uzmem digitalcem i fotkam, dobijam istu fotku kao i pre. Da je dole žuto gore belo.

Spojler

Spojler

Izgleda da sam ja jedan od tih kome smeta i dlaka na p1čk1 .

 

[mipko]

iskreno, meni je to i dalje zuto

 

[Steamroller]

iskreno, meni je to i dalje zuto

Pa ye! O tome i pričam... Podesio sam color temp i sad se meni ne čini žutim i reko ajde da fotkam pa da pokažem i vama kako sam "sredio". Kad ono na fotkama izgleda isto žuto. No, najbitnije je da više nema onog što mi je smetalo (žutica) a IPS glow više i ne primećujem pošto držim šarene pozadine....

 

[Lukija]

Parni Valjke, hajde fotografisi ceo monitor sa samo belom bojom, mislim da ce bolje da se vidi ta zuta koju pominjes.

 

[Steamroller]

Evo prva fotka je na presetu za Text, a druga fotka je na colour temp na 7500. Mislim da se na prvoj slici mnooooooogo više vidi razlika između donjeg i gornjeg dela ekrana. Ovako na fotografiji se vidi i na drugoj slici neka razlika, ali uživo je mnogo mnogo manje primetnije za oko.

Spojler

Spojler

 

[Lukija]

Ok. Hajde ovako. Fotkaj tako da ekran bude paralelan sa aparatom. Ili bolje receno, da fotografija ekrana bude sto je moguce blize pravougaoniku. U ovom slucaju ti je aparat malo iznad. Znam da pitzajzlishem ali tako jedino mozes da budes siguran kada je u pitanju uniformnost ekrana. Sto se tice boje, lepo si provalio. Samo je u pitajnu temperatura. Mozda ne bi bilo lose da investiras u kalibraciju monitora. To radi tvoj zemljak iz NS-a.

 

[Steamroller]

Slikao sam namerno malo od gore, pošto ako se gleda ravno na ekran onda se ne vidi žutilo na donjem delu. Ali malo mi je bilo preterano da ekran treba da stoji skroz podignut i pod nekim bolesnim uglom da stoji potpuno ravno na moju facu da bi sve bilo OK. Eo fotkao sam sad dve slike ravno u centar, pa onda sam ostavio ugao isti ali sam malo spustio monitor.

Ravno u centar color temp 6500.

Spojler

Ravno u centar color temp 7500.

Spojler

Spušteno color temp 6500.

Spojler

Spušteno color temp 7500.

Spojler

 

[Lukija]

OK je panel ako mene pitas, samo treba da se podesi. Uniforman je.

 

[Steamroller]

Dobar je, samo je previše osetljiv na vertikalnu promenu ugla. Dok sa horizontalnim uglovima sabija! (to samo ne uključuje crnu boju)

 

[Steamroller]

Nisam odradio neki test monitora zato šta sam skontao da mi je digitgalac previše buđav. Boje jednostavno ne ispadaju kako treba da izgledaju čak i ako sam prešalto sve moguće whitebalance opcije. Ali zato sam probao da jednostavno demonstriram ono što je mene mučilo kad sam prešao sa TN panela na ovaj određeni monitor sa ISP panelom. Dell ima neuopredljivo lepšu reprodukciju boja i možda je za nijansu oštriji od mog starog LGa (L194WT). Ono što je jako izraženo kod ovog Dell modela je tvz. IPS glow koji se veoma jasno može videti u slučaju crnih pozadina. Iz sledećih priloga možete videti kako IPS Dell failuje naspram TN LGa.

LG levo, Dell desno, crna pozadina u mraku na fotkano na Auto.

Spojler

Dell u mraku, crna pozadina ekspozicija na digitalcu 4 sec.

Spojler

LG u mraku, crna pozadina ekspozicija na digitalcu 4 sec.

Spojler

LG levo, Dell desno, upoređenje teksta.

Spojler

Video klip gde se na TN panelu vidi tinting a kod Della blještavac (IPS glow) u slučaju crnih pozadina.



Naravno na svim ostalim poljima ISP panel pobeđuje TN tako da Dell U2312HM vredi uložene pare. Ovo je "test" služi samo da ne prođete kao ja, da kupite monitor sa IPS panelom nižeg ranga i da kažete "wtf što mi svetli crna pozadina?!?!".

 

[gx-x]

Kao što sam napisao, uz minimalne promene ugla gledanja, na ovom monitoru ne postoji crna boja.



Šta fali wallpaperu? Svaki moj wallpaper je 80% crna fotka. To što ja ne volim da mi monitor blješti šareno i troši 100W dok stoji, je moja stvar, crna pozadina pomaže dosta. U ostalom: http://www.blackle.com/ pročitajte about. U principu ono što ja vidim na monitoru je ili crno (wallpaper) ili belo (word, browser, fb, forum). Da sumiram, crno ne postoji, a belo u tragovima. Ako podesim monitor tako da mi oči gledaju u sredinu ekrena, bude žuto dole. Biće belo ako spustim visinu glave na donji deo ekrana. Ovako monitor sabija sa oštrinom i bojama, al šta će mi kad ne može da se izbori sa dve najbitnije "boje", crnom i belom? Pazi kad se danju vide svetlije tufne na crnoj pozadini gore i dole desno.
Možda budem menjao za P2411H.... koji je rok za vraćanje robe u slučaju da mi se ne sviđa?

vidi ovako, da ti kazem nesto CRNA na LCD monitorima je isto ko i bilo koja druga boja, lampe RADE u pozadini isto ko da si pustio belu ili sarenu. Apropo prethodne recenice mozemo zakljuciti da monitor trosi podjednako drzao ti za wallpaper fotku unutrasnjosti supe u mrklom mraku ili fotku karnivala sa 216 pajaca i klovnova i hiljadu sarenih kostima.

to da crna stedi struju je prica iz vremena katodnih cevi, dakle, zaboravi je. ako nista drugo, cista bela ce ti ustedeti struju u slucaju LCD-a posto su svi pikseli i sub pikseli ugaseni, odnosno propustaju svetlost lampi u potpunosti.

E sad, IPS glow. To je normalno u tom cenovnom segmentu. Imas modele koji imaju anti-IPS glow coat (presvlaka) ali ih bez 400e neces naci.

btw, taj glow se javlja samo ako je bas vecina ekrana crna posto je potrebna solidno velika fleka + neki levi ugao gledanja da bi ga video da "izsijava" ili reflektuje, kako oces vec da nazoves tu pojavu. Kad gledas nke fotografije, internet stranice, igre, filmove i sl. tesko da ces ikada primetiti taj glow osim ako ne zadovolis vec navedene uslove kad on postaje vidljiv.

Meni mnogo vise smeta TN i sve vezano za taj tip panela. Alternativa ti je da zamenis taj eIPS monitor za neki PVA type, poput onog samsunga sto Illidan ima, ako jos uvek ima. No taj ima neke druge mane, opet, po meni zanemarljive ako se poredi sa bilo kakvim TN tip panelom.
Nadam se da sam pomogao,


e da, btw. to sto si fotkao razlike izmedju TN i eIPS panela, moras imati na umu da taj TN verovatno ima jednu lampu ili mozda dve, a taj dell ti ima resetku lampi koje su bar 10x jace, otud i jaci kontrast, o vidljivosti pri jakom svetlu da ne pricam. A drugo, fotkaj taj LG sa skroz belom pozadinom od napred, pa onda od gore, pa onda od dole and behold the horrors of TN panels

inace, ja ti preporucujem da odes ovde: www.lagom.nl, monitor namestis na 50/50 br/cntr i stavis za preset graphics -> custom RGB, (tako je bar na mom dell-u) i obavezno nadji i iskljuci dynamic contrast. Zatim na onom sajtu odes od testa do testa pa prvo nastelujes contrast da ide max kolko moze, a da ti se vide sve kockice u ovom testu: http://www.lagom.nl/lcd-test/white.php osim eventualno poslednje dve iz donjeg reda (ja sam namestio tako da mi se vide sve, ali za to je potrebno vremena i zivaca i kalibracije) nakon toga mozes da probas rucno da podesis malo RGB da napravis tako da ti siva bude siva, dakle da ne vuce na roza ili na zeleno sto prilibliznije moguce naravno, savrseno tesko da moze sa ovim budzet eIPS) kad to dobro podesis ovaj test: http://www.lagom.nl/lcd-test/viewing_angle.php ce ti izgledati savrseno, odnosno na staticnoj slici ce ti se slova "lagom.nl" stapati sa pozadinom (sto i treba).

toliko

 

[Diabolique]

Kod mene na Dell U2311H kontrast je na 75, dok brajtnes podešavam u zavisnosti koliko svetla ima u sobi.

 

[gx-x]

@Steamroller:

cek sad mi nesto nije jasno, taj dell ima anti glare coating
Panel Type, Surface:
IPS (In-Plane Switching), anti glare with hard coat 3H

koliko tebi zapravo svetli ta crna kad ja na mom 2209WA nemam nikakav anti glare pa mogu da zivim sa tim black glow-om? Gledam onaj video sto si snimio (sad tek prvii put) i ja ne vidim da tu ista svetli osim refleksije od svetla. Da ti snimim moj kad je crna pozadina mislim da bi se uplasio

i jos jedna stvar, na onom LG TN-u kad si stavio samo crnu, on je verovatno zagasio lampe na 30~50% da stedi struju, mislim da to ne mozes da iskljucis. Stavi neku sliku (napravi) kvadrat u kvadratu, gde je unutrasnji kvadrat crn, a spoljasnji (ram) beo pa onda slikaj ponovo. Ne mogu ce je da TN ima bolju crnu od IPS-a (imao sam jedan od boljih TN panela iz samsunga i crna je znatno losija nego na ips-u )

 

[Steamroller]

Btw, u pravu ste, bela navodno troši manje stuje kod TFTa.

Ne znam na koju refleksiju misliš... ako mi baš neveruješ, mogu snimiti opet u mraku iz raznih uglova, pa da vidiš kako blješti.
Ovo sa crnim i belim ću uraditi, fotkati pa se javim.... A mislim i da ću snimiti IPS u mraku za svaki slučaj.

Ali ja mislim da je ovo očigledan dokaz.

 

[gx-x]

ma svi su oni isti sa tim black ips glow-om, ali bi tebi trebalo da je manji malo zbog anti refleks coatinga. To sto on sija tako u mraku, to nema veze, to fotoaparat tako vidi, a kazem ti, LG je detektovao da je slika skroz crna i zagasio je lampe. Tako dobru crnu kao sa slike ni CRT monitor nema kad je upaljen A imao sam LG monitor(e) i znam sta rade kad im pustis samo crnu boju bez obzira dal je ukljucen dinamic contrast ili ne. Druga varijanta je da su mu lampe tolko jadne da pored ovog Dell-a aparat ni ne konstatuje njega kao faktor. Sa 4-5 sec ekspozicije morao bi i on da sija.

evo ti ovde jedan review 2312 http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2312hm.htm imas dosta podataka i inforamcija o tome kako/zasto, imas i profil za monitor koji su oni napravili, imas komparacije podesavanja temperatura u kelvinima i koja su odstupanja, sta koja treba da prikaze i sl. pa procitaj.
i jos jedna stvar, pogledaj ovaj video, dovoljno je da pogleds samo pred kraj pa ce ti biti jasno zasto ips tolko sija (slican panel je i u dell-u koji si uzeo, LG pravi te IPS panele)



nadam se da ce ti sad biti jasnije zasto je to zapravo dobro! brightness je najbolje da drzis na oko 20-30 preko dana i na oko 5-10 u mraku.
i btw, sto si udaljeniji od ekrana taj black ips glow je sve manji, tj manje se vidi. Najvise se vidi kad bas zveras sa 20-30cm od ekrana

Ima ekrana koji imaju anti glow sloj ali kao stoo rekoh, takvi jako puno kostaju. daleko preko 500e. Primera radi ni dell 2410 nema anti glow a kosta 400 evra (cirka)

u prevodu ovo je sasvim normalno za ove klase IPS ekrana.

Alternativa su ili jako skupi monitori sa IPS ili PVA paneli, koji opet imaju negde druge mane (ghosting do zla boga u igrama, i jos svasta nesto kad su boje u pitanju)

Inace, i meni stize sutra-prekosutra jedan U2312HM i osim sto je 16:9 meni se monitor, bar po onome sto sam procitao na "profi" sajtovima, veoma dopada ali javicu ustiske i poredjenje sa ovim 2209WA sto sad imam (znam da je gamut uzi na 2312 ali ne znam kolko ce to da se primeti, bas me zanima)

 

[Steamroller]

ma svi su oni isti sa tim black ips glow-om, ali bi tebi trebalo da je manji malo zbog anti refleks coatinga. To sto on sija tako u mraku, to nema veze, to fotoaparat tako vidi, a kazem ti, LG je detektovao da je slika skroz crna i zagasio je lampe. Tako dobru crnu kao sa slike ni CRT monitor nema kad je upaljen A imao sam LG monitor(e) i znam sta rade kad im pustis samo crnu boju bez obzira dal je ukljucen dinamic contrast ili ne. Druga varijanta je da su mu lampe tolko jadne da pored ovog Dell-a aparat ni ne konstatuje njega kao faktor. Sa 4-5 sec ekspozicije morao bi i on da sija.

Pa i sija, pogledaj opet post #41.... fotke sa 4 sec ekspozicije su posebne. Fora je, da ovo što je normalno, meni niko nije rekao nit uputio. Ja sam se samo šokirao kad sam otpakovao mega brutalni monitor koji svi hvale (niko nikakve mane nije spominjao) i meni taj monitor šljašti u mraku. Sve jedno da li LG gasi lampe ili ne, ako ga gledam iz istih uglova kao i Dell, nema tih "isijavanja". To možeš videti u postu #13 u dva poslednja klipa gde je normalna crna spejs pozadina i na IPSu se gube detalji koliko je jak taj "glow".... a pošto je ista fotka na oba monitra, ne sme imati veze sa gašenjem lampi itd.... Da ponovim, monitor je super, ja sam prezadovoljan. Ne stavljam više crne pozadine i to šljaštenje mogu primetiti samo pri bootovanju kad je crn ekran... Oštrina, boje i uglovi gledanja su jako dobri. Šteta što nemam bolji digitalac, pa nisam mogao fotkati koliko su boje isprane na LGu naspram Della.

 

[gx-x]

ne ne, ako je slika na njemu onda ne gasi lampe, odnosno ne smanjuje intezitet, samo pri scenariju poput ucitavanja windows-a kad nema nista na ekranu, ako me razumes, a upravo to si bio fotkao. Sto se tice pozadine sverima, kao sto rekoh, ako se malo odaljis nece se odsijavati jer odjaja zavisi direktnood ugla pod kojim si ti u odnosu na njega. Uostalom kad ga gledas spreda - nema odsjaja

o IPS black glow sam ja pisao u opisu dell 2209WA monitora koji sam pravio ovde pre ...godinu dana Zaista mi je cudno da nisi to znao, mislim, ipak je proslo dosta vremena od kad su ips paneli postali malo dostupniji, a svaki iole ozbiljniji review to pominje, no dobro. Mislim, meni to ne smeta. Vise mi smeta kad modro plava postane bordo na TN-u kad ga gledas od sa strane

PS. I da si imao bolji digitalac to sto ti fotkas niko osim ljudi koji imaju CRT/PVA/IPS ne bi mogli ni da vide iz ociglednih razloga To mi je jedna od bizarnih stvari, kad ljudi porede TN i IPS u video klipu i ubedjuju ljude sa TN-om pokazivajuci im kako su boje na IPS-u bolje a onda ljudi komentarisu u fazonu "ja ne vidim razliku" (a naravno imaju TN panele, kako da vide boje od IPS panela preko video fajla/fotke??! )

 

[Don Workinson]

heheheh objasnio si sa ovim P.S. delom :banana: Isto kad ljudi gledaju na youtubu clipove raznih zvucnika i njihovih mogucnosti.

Ja sam svoj uzeo zbog boja i ugla gledanja koji mi je bitan jer filmove/serije gledam na monitoru iz kreveta koji je udaljen ~2.5m i naravno dosta nizi tako da mi je IPS extra legao. A cena mu je odlicna za to sto pruza. Znao sam za glow i bio sam malo skeptican jer bi u2311H trebao da je malo bolji sa belim i crnim bojama pogotovo sto sam ja u 70% slucaja u zamracenoj prostoriji ali ga nije vise bilo kad sam ja uzimao.

 

[gx-x]

ne moze da bude bolji kad je panel isti razlikuju po nekim features ili tako nesto. Sve te IPS panele radi LG, ostali samo pakuju na svoju elektroniku. Bela i crna su odlicne na svim ips, nijanse su u pitanju i naravno kalibracija. Procitaj tekst (review) koji sam ostavio neki post iznad imas tamo poredjenje dosta monitora, videces da nakon kalibracije (i u zavisnosti od brightness podeavanja) svi oni dodju na svoje mesto, neki manji, neki vise ali to je uglavnom zanemarljivo tebi i meni. Treba samo da vidis kakvu belu zelis, odnosno koju temperaturu i koju gamma vrednost. Ja licno preferiram "zuckastu" belu odnosno 7500K, ne volim 9600K jer mi ne odgovara ni za dizajn, a ni za oci. ^^

sta vise, 2312hm je novija verzija i LED backlit je za razliku od 2311. Sve ostalo mi deluje isto (osim izgleda).