• Apgrejdovali smo forum na XenForo 2.1.1, ukoliko imate predloga vezanih za izgled ili funkcionalnost foruma, ili ukoliko naletite na neki problem, javite nam OVDE

    DEFINISALI SMO PRAVILA FORUMA. Pročitajte ih, pojaviće se automatski kada krenete da čitate nešto!

Pomoc,graficka

Marko1993

Newcomer
Učlanjen(a)
09.12.2022.
Poruka
4
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Kupio 1080 ti,kada je ubacim i upalim komp,pokrene sve na sekund i ugasi se,i vise ne moze da se upali.A kada izvadim graficku I ponovo sve povezem bez graficke radi najnormalnije.
Konfiguracija
Maticna ASRock a520hvs
Ram Patriot 2x16 3200
Procesor Ryzen 5 pro 4650g
Napajanje Raidmax vortex 800w
 

</Miki>

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
13.07.2019.
Poruka
3.637
Rezultat reagovanja
2.937
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 5 5600 / NZXT Kraken Z63 / 2xBE QUIET! Silent Wings 4 140mm PWM high-speed
Motherboard:
ASUS ROG STRIX B550-I GAMING
RAM:
G.Skill Trident Z NEO 16GB (8x2) 3600MHz CL16 / F4-3600C16D-16GTZNC
VGA & cooler:
SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB
HDD:
WD BLACK SN750 NVMe™ SSD 500GB/EK WB M.2 Heatsink + Samsung 860 EVO 500GB
Case:
SSUPD Meshlicious PCIe 4.0 Full Mesh, 2xBE QUIET! Silent Wings 4 140mm PWM high-speed
PSU:
Antec HCG 650W Gold
Mice & keyboard:
Pulsar Xlite V2 Mini Wireless, Pulsar ParaSpeed Cordura Mousepad XL, Keychron K8 Pro
Internet:
SBB EON FULL 300/30
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64 bit, Google Chrome
Other:
Apple iPhone 12 64GB, Apple Watch 6 40mm, Apple Airpods Pro (1st generation)
Raidmax Vortex 800W.
 

Marko1993

Newcomer
Učlanjen(a)
09.12.2022.
Poruka
4
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Lose napajanje?Koje preporucujete?
 

</Miki>

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
13.07.2019.
Poruka
3.637
Rezultat reagovanja
2.937
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 5 5600 / NZXT Kraken Z63 / 2xBE QUIET! Silent Wings 4 140mm PWM high-speed
Motherboard:
ASUS ROG STRIX B550-I GAMING
RAM:
G.Skill Trident Z NEO 16GB (8x2) 3600MHz CL16 / F4-3600C16D-16GTZNC
VGA & cooler:
SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB
HDD:
WD BLACK SN750 NVMe™ SSD 500GB/EK WB M.2 Heatsink + Samsung 860 EVO 500GB
Case:
SSUPD Meshlicious PCIe 4.0 Full Mesh, 2xBE QUIET! Silent Wings 4 140mm PWM high-speed
PSU:
Antec HCG 650W Gold
Mice & keyboard:
Pulsar Xlite V2 Mini Wireless, Pulsar ParaSpeed Cordura Mousepad XL, Keychron K8 Pro
Internet:
SBB EON FULL 300/30
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64 bit, Google Chrome
Other:
Apple iPhone 12 64GB, Apple Watch 6 40mm, Apple Airpods Pro (1st generation)
Da li je ono problem? Vrlo moguće!

Da li ga treba promeniti? Svakako jer je jako loše.

Budžet? Domaće ili može i KP (Mađari)?
 

</Miki>

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
13.07.2019.
Poruka
3.637
Rezultat reagovanja
2.937
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 5 5600 / NZXT Kraken Z63 / 2xBE QUIET! Silent Wings 4 140mm PWM high-speed
Motherboard:
ASUS ROG STRIX B550-I GAMING
RAM:
G.Skill Trident Z NEO 16GB (8x2) 3600MHz CL16 / F4-3600C16D-16GTZNC
VGA & cooler:
SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB
HDD:
WD BLACK SN750 NVMe™ SSD 500GB/EK WB M.2 Heatsink + Samsung 860 EVO 500GB
Case:
SSUPD Meshlicious PCIe 4.0 Full Mesh, 2xBE QUIET! Silent Wings 4 140mm PWM high-speed
PSU:
Antec HCG 650W Gold
Mice & keyboard:
Pulsar Xlite V2 Mini Wireless, Pulsar ParaSpeed Cordura Mousepad XL, Keychron K8 Pro
Internet:
SBB EON FULL 300/30
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64 bit, Google Chrome
Other:
Apple iPhone 12 64GB, Apple Watch 6 40mm, Apple Airpods Pro (1st generation)

illidan

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
7.070
Rezultat reagovanja
3.745
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
amd 5800x3d, ek nucleus cr240 dark, phanteks t30
Motherboard:
asus rog strix b550-i gaming
RAM:
g.skill trident z neo 32gb
VGA & cooler:
nvidia rtx 4070super founders edition
Display:
asus vg27aql1a
HDD:
samsung 980 pro 1tb, wd black sn770 2tb
Sound:
ifi zen dac v2, presonus eris 3.5, akg k712 pro balanced
Case:
lian li a4 h20
PSU:
corsair sf750 platinum
Mice & keyboard:
lamzu atlantis mini, kbd.fans tofu65 e-white
Internet:
optical cable
ne mora da znaci da je psu problem, probaj kod nekoga tu graficku, ako tamo radi onda je ona ok
 

Pjanovic

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
12.08.2009.
Poruka
2.128
Rezultat reagovanja
1.358
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel Core i7-4790K w/ Prolimatech Megahalems (2x Arctic P12)
Motherboard:
MSI Z97-G45 GAMING
RAM:
2x 8GB DDR3 1600 MHz Crucial
VGA & cooler:
Nvidia GeForce MSI GAMING X GTX 1070 8GB DDR5
Display:
HP X27i 1440P
HDD:
Samsung 860 EVO 500GB SSD & Western Digital Red 3TB
Sound:
Logitech X-230, Realtek integrated
Case:
Cooler Master HAF 912 Plus
PSU:
Corsair TX650 650W
Optical drives:
LG BH10LS30 BD-RE & LG DH16ABSH DVD-RW
Mice & keyboard:
Logitech Value & A4Tech X-748K
Internet:
SBB cable
OS & Browser:
Windows 10
Pa ako se odmah ugasi, onda sigurno nije zato sto napajanje nije 1000W Gold.
Za butovanje, Windows, dosta bi bilo i neko Bronze 600W.

Sam primerak napajanja mozda nije dobar.
 

Dom1nat0R

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
03.09.2015.
Poruka
13.377
Rezultat reagovanja
8.297
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel® Core™ i7-10700K / Arctic Liquid Freezer II 360
Motherboard:
ASUS Maximus XII HERO (WI-FI)
RAM:
G.SKILL tridentZ Black-White 32GB (2x16) DDR4 @3600MHz CL17 [F4-3600C17D-32GTZKW]
VGA & cooler:
AMD Radeon™ RX 7800 XT Phantom Gaming 16GB OC
Display:
LG Ultra Gear 27GN850-B [1ms,144Hz, Nano IPS]
HDD:
Samsung 860 PRO 256GB Samsung 860 EVO 500GB 2x Samsung 860 EVO 2TB WD Red 3TB
Sound:
ASUS Xonar Essence ONE / Cambridge Audio Azur 640A V2 / MA RX2+Pioneer TSW306C / Logitech Z906 [5.1]
Case:
Thermaltake Suppressor F51 [Window]
PSU:
Cooler Master V850 [Full modular]
Optical drives:
N/A
Mice & keyboard:
ASUS ROG Chakram / ASUS ROG Claymore [MX Brown] / Headset hyperX Cloud Alpha
Internet:
Optical fiber 350mbs/110mbs
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64bit / Google Chrome
Other:
PlayStation 4 PRO CUH-7216B / TV Samsung UE50RU7022 50" 4K
Slazem se. GTX1080Ti ne moze da povuce toliko struje u boot windowsa da napajanje od 800w nije dovoljno pa ma kakvo da je. Velika je verovatnoca da kartica nije nesto dobra. Koliko si platio graficku, koji model?
 

J1c2u

PCAXE Member
Učlanjen(a)
14.12.2018.
Poruka
175
Rezultat reagovanja
177
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
PC
CPU & cooler:
AMD R7 5700X / Deepcool AK620
Motherboard:
MSI B450 Tomahawk MAX
RAM:
2x16gb G.SKILL Trident Z RGB 3200Mhz CL16
VGA & cooler:
3x80mm Artic
Display:
ASUS VG249Q / Sapphire Nitro+ Rx 6600XT
HDD:
Kingston KC3000 2TB
Sound:
Logitech G435 wireless
Case:
MS Cyclops V
PSU:
Seasonic S12 II 620w
Mice & keyboard:
Logitech G403 Hero / Red Dragon Varna K551
Internet:
Mts optika 400/200mb
OS & Browser:
Windows 11 Google chrome
Other:
Iphone 15 pro
Gledam i ne verujem da su par vas ladno coveku rekli da napajanje od 800w kakvo god daje , ne moze da napaja 1080ti :D
 

vladarko

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
07.01.2018.
Poruka
14.476
Rezultat reagovanja
9.992
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Ago Ao 192 Kurier
CPU & cooler:
Intel i9-10900 & Be quiet! Pure Rock 2 Black
Motherboard:
Asus Z490 Tuf Gaming Plus
RAM:
Patriot Viper 4 x 8 GB DDR4 3200 MHz
VGA & cooler:
Palit nVidia 3060 Ti 8 GB
Display:
27" AOC 27G2SPU/BK
HDD:
CUSU CV3500Q 512GB nvme
Sound:
Microlab MT280B, Sony WH-XB700
Case:
SilentiumPC Ventum VT2 TG + 2 x Bionix P120 PWM PST + 2 x Bionix P140 PWM PST
PSU:
XPG Core Reactor 650
Mice & keyboard:
Redragon Impact M908 & Cooler Master SK650 & Redragon Diti K585
Internet:
mts 400/200
OS & Browser:
Windows 10
Nije baš to rečeno. :rolleyes:

Raidmax je na ovom forumu jeres, pa se prvo na to napajanje posumnja. Isto tako je i sa kingston a400 ssd. Najgora moguća varijanta je raidmax + kingston a400. :D
 

Dom1nat0R

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
03.09.2015.
Poruka
13.377
Rezultat reagovanja
8.297
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel® Core™ i7-10700K / Arctic Liquid Freezer II 360
Motherboard:
ASUS Maximus XII HERO (WI-FI)
RAM:
G.SKILL tridentZ Black-White 32GB (2x16) DDR4 @3600MHz CL17 [F4-3600C17D-32GTZKW]
VGA & cooler:
AMD Radeon™ RX 7800 XT Phantom Gaming 16GB OC
Display:
LG Ultra Gear 27GN850-B [1ms,144Hz, Nano IPS]
HDD:
Samsung 860 PRO 256GB Samsung 860 EVO 500GB 2x Samsung 860 EVO 2TB WD Red 3TB
Sound:
ASUS Xonar Essence ONE / Cambridge Audio Azur 640A V2 / MA RX2+Pioneer TSW306C / Logitech Z906 [5.1]
Case:
Thermaltake Suppressor F51 [Window]
PSU:
Cooler Master V850 [Full modular]
Optical drives:
N/A
Mice & keyboard:
ASUS ROG Chakram / ASUS ROG Claymore [MX Brown] / Headset hyperX Cloud Alpha
Internet:
Optical fiber 350mbs/110mbs
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64bit / Google Chrome
Other:
PlayStation 4 PRO CUH-7216B / TV Samsung UE50RU7022 50" 4K
A najbolja moguca varijanta je LC Power napajanje i isti taj A400 SSD ali u externom LC Power reku za ssd :cool::confused::ludnica:
:d
 

vladarko

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
07.01.2018.
Poruka
14.476
Rezultat reagovanja
9.992
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Ago Ao 192 Kurier
CPU & cooler:
Intel i9-10900 & Be quiet! Pure Rock 2 Black
Motherboard:
Asus Z490 Tuf Gaming Plus
RAM:
Patriot Viper 4 x 8 GB DDR4 3200 MHz
VGA & cooler:
Palit nVidia 3060 Ti 8 GB
Display:
27" AOC 27G2SPU/BK
HDD:
CUSU CV3500Q 512GB nvme
Sound:
Microlab MT280B, Sony WH-XB700
Case:
SilentiumPC Ventum VT2 TG + 2 x Bionix P120 PWM PST + 2 x Bionix P140 PWM PST
PSU:
XPG Core Reactor 650
Mice & keyboard:
Redragon Impact M908 & Cooler Master SK650 & Redragon Diti K585
Internet:
mts 400/200
OS & Browser:
Windows 10
Još će ispasti da Marko ima a400 i sad ne sme da kaže. :rolleyes:
 

Marko1993

Newcomer
Učlanjen(a)
09.12.2022.
Poruka
4
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Hahaha,nemam.Mislio sam da ce mi biti od neke pomoci ako pitam ovde,al vidim da nece..
 

vladarko

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
07.01.2018.
Poruka
14.476
Rezultat reagovanja
9.992
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Ago Ao 192 Kurier
CPU & cooler:
Intel i9-10900 & Be quiet! Pure Rock 2 Black
Motherboard:
Asus Z490 Tuf Gaming Plus
RAM:
Patriot Viper 4 x 8 GB DDR4 3200 MHz
VGA & cooler:
Palit nVidia 3060 Ti 8 GB
Display:
27" AOC 27G2SPU/BK
HDD:
CUSU CV3500Q 512GB nvme
Sound:
Microlab MT280B, Sony WH-XB700
Case:
SilentiumPC Ventum VT2 TG + 2 x Bionix P120 PWM PST + 2 x Bionix P140 PWM PST
PSU:
XPG Core Reactor 650
Mice & keyboard:
Redragon Impact M908 & Cooler Master SK650 & Redragon Diti K585
Internet:
mts 400/200
OS & Browser:
Windows 10
Zašto tako misliš?

Jesi li uradio nešto: brže-bolje kupio najskuplje napajanje, probao svoju grafičku kartu kod nekog sa dovoljno jakim napajanjem, pozajmio i probao drugo napajanje sa ovom grafičkom kartom?

Na osnovu opisa koji si izneo napajanje je moguć, ali ne i siguran uzrok tog problema.

Moraš više da učestvuješ u temi, ako si je otvorio da bi rešio problem.
 

Nenad94

PCAXE Member
Učlanjen(a)
10.11.2022.
Poruka
120
Rezultat reagovanja
19
Moja konfiguracija
hm gasi se? kad izvadis graficku radi normalno,

Posto je civilizvani 21 vek nista pitas nekog komsiju da ti da napajanje posto ga ima za bacanje svako cisto da probas na 10 20 minuta samo da upalis PC ne moras ga koristi da vidis da li ce se normalno ponasati makar 2 minuta da se ne gasi, ako radi onda jeste napajanje E AKO NE RADI i opet se isto desava onda moze bit drugi problem. inace

vladarko ti je dobro reko ucestvuj ovde u chatu da ti se pomogne ne moze niko znati napamet.
 

VortexPC

PCAXE Apprentice
Učlanjen(a)
25.12.2022.
Poruka
6
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Bukvalno imam 500W napajanje i tu grafiku u OC rezimu do termalne i voltaze maximuma i ne gasi mi komp.
 

Gadoguz

PCAXE Member
Učlanjen(a)
19.05.2022.
Poruka
720
Rezultat reagovanja
954
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 5 5600 & Thermalright Assassin Spirit 120 PLUS V2
Motherboard:
GIGABYTE B450 AORUS ELITE (rev. 1.x)
RAM:
XPG GAMMIX D35 32GB (2x16GB) 3200 MT/s CL16
VGA & cooler:
XFX SPEEDSTER QICK 319 AMD Radeon RX 6700 XT
Display:
GIGABYTE G27F 2
HDD:
Kingston NV3 1TB, Seagate BarraCuda 3.5" 1TB 7200
Sound:
Logitech G535 LIGHTSPEED
Case:
XPG VALOR MESH, Lian-Li 2x & Arctic 2x P12 PWM PST 120mm fans
PSU:
XPG PYLON 750W
Mice & keyboard:
Logitech G Pro Wireless & Glorious GMMK 2 TKL
Internet:
Intel AX210, Optic 250/110 Mbps
OS & Browser:
Windows 11 Pro 24H2 & Brave

Marduk

PCAXE Member
Učlanjen(a)
10.04.2020.
Poruka
420
Rezultat reagovanja
227
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Ryzen makina
CPU & cooler:
Ryzen 5 3400g LC power lc-cc-120
Motherboard:
ASUS A320m-K
RAM:
G.skill aegis 16gb 3000 mhz cl16
VGA & cooler:
MSI GTX 1070 GAMING X 8G
Display:
AOC 24B2XH
HDD:
Goodram cl100 240 gb
Case:
MS Hunter
PSU:
Riotoro ONYX 650 W
Mice & keyboard:
Genius k10 scorpion, Asus TUF M5
Other:
Windows 10 LTSC Brave
Koliko znam da pri post-u komp povuce svu mogucu maksimalnu snagu?Probaj kod nekog drugog graficku.
 

Djolekg

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
31.08.2016.
Poruka
9.710
Rezultat reagovanja
5.889
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel i7 3770K(4.4ghz),-BeQuiet pure rock slim
Motherboard:
AsRock p67 pro
RAM:
hyperx fury 12 GB DDR3 1600 mhz cl10
VGA & cooler:
Sapphire Nitro + RX 580 4gb
Display:
Asus vg248qe 144hz
HDD:
hdd(wd blue 500gb),ssd(adata su650 240gb)
Sound:
Logitech G230
Case:
cooler master elite
PSU:
Corsair RM1000x
Mice & keyboard:
HyperX pulsefire fps pro,Cooler master Masterkeys Pro M,Podloga - Zowie G-SR
Internet:
sbb 150/10
OS & Browser:
windows 10 pro 64bit
Other:
xaomi redmi note 8 pro

Gadoguz

PCAXE Member
Učlanjen(a)
19.05.2022.
Poruka
720
Rezultat reagovanja
954
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 5 5600 & Thermalright Assassin Spirit 120 PLUS V2
Motherboard:
GIGABYTE B450 AORUS ELITE (rev. 1.x)
RAM:
XPG GAMMIX D35 32GB (2x16GB) 3200 MT/s CL16
VGA & cooler:
XFX SPEEDSTER QICK 319 AMD Radeon RX 6700 XT
Display:
GIGABYTE G27F 2
HDD:
Kingston NV3 1TB, Seagate BarraCuda 3.5" 1TB 7200
Sound:
Logitech G535 LIGHTSPEED
Case:
XPG VALOR MESH, Lian-Li 2x & Arctic 2x P12 PWM PST 120mm fans
PSU:
XPG PYLON 750W
Mice & keyboard:
Logitech G Pro Wireless & Glorious GMMK 2 TKL
Internet:
Intel AX210, Optic 250/110 Mbps
OS & Browser:
Windows 11 Pro 24H2 & Brave
SAMA malo modifikovana je kod modela: SilentiumPC Supremo L2 Gold 650W.
 

alex303

Banned
Učlanjen(a)
03.11.2010.
Poruka
419
Rezultat reagovanja
378
Moja konfiguracija
OS & Browser:
MS-DOS
Dobro napajanje ne čine samo japanski kondenzatori.
 

Gadoguz

PCAXE Member
Učlanjen(a)
19.05.2022.
Poruka
720
Rezultat reagovanja
954
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 5 5600 & Thermalright Assassin Spirit 120 PLUS V2
Motherboard:
GIGABYTE B450 AORUS ELITE (rev. 1.x)
RAM:
XPG GAMMIX D35 32GB (2x16GB) 3200 MT/s CL16
VGA & cooler:
XFX SPEEDSTER QICK 319 AMD Radeon RX 6700 XT
Display:
GIGABYTE G27F 2
HDD:
Kingston NV3 1TB, Seagate BarraCuda 3.5" 1TB 7200
Sound:
Logitech G535 LIGHTSPEED
Case:
XPG VALOR MESH, Lian-Li 2x & Arctic 2x P12 PWM PST 120mm fans
PSU:
XPG PYLON 750W
Mice & keyboard:
Logitech G Pro Wireless & Glorious GMMK 2 TKL
Internet:
Intel AX210, Optic 250/110 Mbps
OS & Browser:
Windows 11 Pro 24H2 & Brave
Hajde da čujem tvoje mišljenje, šta sve čini jedno kvalitetno napajanje, izostavimo kondezatore?
 

Djolekg

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
31.08.2016.
Poruka
9.710
Rezultat reagovanja
5.889
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel i7 3770K(4.4ghz),-BeQuiet pure rock slim
Motherboard:
AsRock p67 pro
RAM:
hyperx fury 12 GB DDR3 1600 mhz cl10
VGA & cooler:
Sapphire Nitro + RX 580 4gb
Display:
Asus vg248qe 144hz
HDD:
hdd(wd blue 500gb),ssd(adata su650 240gb)
Sound:
Logitech G230
Case:
cooler master elite
PSU:
Corsair RM1000x
Mice & keyboard:
HyperX pulsefire fps pro,Cooler master Masterkeys Pro M,Podloga - Zowie G-SR
Internet:
sbb 150/10
OS & Browser:
windows 10 pro 64bit
Other:
xaomi redmi note 8 pro

alex303

Banned
Učlanjen(a)
03.11.2010.
Poruka
419
Rezultat reagovanja
378
Moja konfiguracija
OS & Browser:
MS-DOS
Sve ostale komponente.

Počev od kvaliteta bakra i kako je izrađen sam PCB. Da li su za prekidanje zaduženi releji ili tiristori. Kog su kvaliteta releji, tiristori, diode, otpornici i transformatori. Da li koristi solid caps ili obične umotane u papir. Da li poseduje termalnu zaštitu, OCP zaštitu, pwm kontrolu ventilatora pa čak i koji proizvođač ventilatora. Da li poseduje automatsko prepoznavanje voltaže. Da li ima bužire na lemovima glavnog prokidača ili stoje goli lemovi. Da li je napajanje analogno ili digitalno. Koliko ampera daje na 5 i 12V granama. Kakvo je hlađenje i termalna pasta na MOS-FET-ovima. Da li su zavojnice lepo namotane i premazane lakom kako bi se sprečio coil whine. Kakav je overall power ripple, kakvi su kablovi i konektori na kablovima...itd...itd...itd.

Viđao sam jeftina kineska napajanja sa japanskim kondenzatorima gde su ti isti kondenzatori eksplodirali. Ali ne zato što su japanski kondenzatori loši, nego zato što sva ostala elektronika ne valja, pa onda ti kvalitetni japanski kondenzatori rade daleko van svojih specifikacija, pregreju se i eksplodiraju. To što napajanje ima japanske kondenzatore aposlutno nije nikakva garancija sigurnosti i kvaliteta. Više je postao marketing gimmick i zbog toga su svi proizvođači počeli da stavljaju japanske elektrolite a onda uštede na drugim mestima za koje prosečni Đokica u životu nije čuo.
 
Vrh