Phenom II X6 Series Details Surface, Slated for May 2010

[drfedja]

Mislim da ti formula nije dobra . L3 kes trosi nekih 30% energije, a on na ovom procesoru nije uvecan u odnosu na PII X4.

Odakle ti ideja da L3 trosi 30% energije ? To jednostavno nije tacno. Prvo, L3 ne radi na frekvenciji na kojoj radi CPU, ima 40-50 CPU ciklusa latenciju, a osim toga, SRAM daleko manje trosi struje nego hiperaktvni ALU i FPU. Najveci hot-spot u procesoru je FPU,a zatim ALU i dekoding sekcija.

Sto se tice TDP-a Athlona II X4 sa ukljucenim L3 i iskljucenim, TDP se ne razlikuje za vise od 3W! CPU sa ukljucenim L3 kesom ima 85W TDP, a sa iskljucenim 82-83W. Isto vazi i za poredjenje Propus vs Deneb na istom taktu! Licno sam probao, pa znam.

Umesto toga, treba izracunati TDP hipotetickog Athlona II sa sest jezgara (posto je to jezgro identicno PII, samo sto nema L3 kes) i na to dodati TDP od koji proizvodi L3 kes (koji predpostavljam da se krece u rasponu od 20-30W).

Kao sto rekoh, kes trosi minorno, osim ako mu nisi nabio 1.6V.

Racunica da se TDP povecava sa kvadratom napona je donekle tacna, ali s' obzirom da se ovde ne radi o zici kroz koju pustas napon, nego o logickim kolima koja pri povisenom naponu imaju veci leakage u stanju logicke nule i povecanu disipaciju u stanju logicke jedinice, ne mozemo precizno da tvrdimo na osnovu toga kolika ce biti disipacija Phenoma II X6.

Ova racunica moze da nam sluzi samo orijentaciono. Povecanje TDP-a je oko 38% za 50% vise jezgara. Ovo znaci da Phenom II X6 radi na nizem naponu i ima manji TDP po jezgru.

 

[c-p-r]

Po meni Deja Vu. S tim sto me sadasnji Phenom II 965 podseca na Athlon FX 6000+ i sa izuzetkom otkljucavanja.


@ beagle

Kod C3 revizije je smanjen TDP a vevrovatno su proces za sestorojezgarni jos usavrsili.

 

[Beagle]

Odakle ti ideja da L3 trosi 30% energije ? To jednostavno nije tacno. Prvo, L3 ne radi na frekvenciji na kojoj radi CPU, ima 40-50 CPU ciklusa latenciju, a osim toga, SRAM daleko manje trosi struje nego hiperaktvni ALU i FPU. Najveci hot-spot u procesoru je FPU,a zatim ALU i dekoding sekcija.

Gledao sam to, onako, po elektronicki. Predpostavio sam da je gradivni element L3 kesa JKMS Flip-Flop (kao najbrzi vid SRAM memorije), koji se sastoji od barem sest tranzistora (i nekoliko pasivnih elemenata). Sama velicina kesa i potreba za sinhronizacijom me je navela na tu pomisao. Uostalom, sto bi AMD deklarisao TDP za AII na 95W, a za Phenom na 125W (dobro, znam da ne trosi toliko, ali ne verujem ni da AII ima 95W TDP-a)?

Sto se tice TDP-a Athlona II X4 sa ukljucenim L3 i iskljucenim, TDP se ne razlikuje za vise od 3W! CPU sa ukljucenim L3 kesom ima 85W TDP, a sa iskljucenim 82-83W. Isto vazi i za poredjenje Propus vs Deneb na istom taktu! Licno sam probao, pa znam.

Nema razloga da ti ne verujem . Moje misljenje je bazirano na zvanicno dostupnim podacima (sto ne mora da znaci da sam u pravu). Uostalom, ispod dobrog hladjenja tesko da bi i provalio razliku izmedju ukljucenog i iskljucenog L3 kesa

 

[drfedja]

Gledao sam to, onako, po elektronicki. Predpostavio sam da je gradivni element L3 kesa JKMS Flip-Flop (kao najbrzi vid SRAM memorije), koji se sastoji od barem sest tranzistora (i nekoliko pasivnih elemenata). Sama velicina kesa i potreba za sinhronizacijom me je navela na tu pomisao.

Nema tu sta da se sinhronizuje. To je staticka memorija. Jedna promena menja stanje i to je to. To se ne desava svaki cas, pa je zato i potrosnja mnogo manja. Kada bi menjao sadrzaj SRAM-a u svakom klok signalu, onda bi mozda i trosio kao jedno jezgro, ali to je u praksi malo verovatno.

Uostalom, sto bi AMD deklarisao TDP za AII na 95W, a za Phenom na 125W (dobro, znam da ne trosi toliko, ali ne verujem ni da AII ima 95W TDP-a)?

Phenom II X4 925 na 2.8 GHz ima 95W, bas kao i Athlon II X4 630 @2.8 GHz.
Athlon II na 2.6-2.8 GHz ima i manje od 95W, ali tih 95W je termalna envelopa u koju svaki zaseban primerak mora da se uklopi.

Nema razloga da ti ne verujem . Moje misljenje je bazirano na zvanicno dostupnim podacima (sto ne mora da znaci da sam u pravu). Uostalom, ispod dobrog hladjenja tesko da bi i provalio razliku izmedju ukljucenog i iskljucenog L3 kesa

Izmeri potrosnju Phenoma sa L3 keshom na istom taktu, sa istim naponom i istom revizijom, i Propusa bez L3 kesha, pa ces videti da je razlika minorna. L3 kesh utice na kompleksnost, povrsinu i na yield, ali ne narocito na TDP.

 

[Beagle]

Izmeri potrosnju Phenoma sa L3 keshom na istom taktu, sa istim naponom i istom revizijom, i Propusa bez L3 kesha, pa ces videti da je razlika minorna. L3 kesh utice na kompleksnost, povrsinu i na yield, ali ne narocito na TDP.

Bih da imam phenoma pri ruci .

 

[Flight]

Ako ti tako kazes . Mislio sam na poredjenje procesora iz prosle decenije/veka/milenijuma i danasnjih. Nema sta ja da volim komp, to je konj koji treba da odradi svoj posao. Da li cu uzeti Intel ili AMD zavisi ko daje vise "municije" za iste pare (nisam gadljiv ni na jednu od tih firmi)

ON-TOPIC:
Nesto ovde meni nije jasno: Oni obecavaju TDP od 140W sto je meni, blago receno, nerealno. Koliko juce, najsnaziji Phenomi su razvijali 140W, tek su sa C3 revizijom skinuli TDP na 125W. Kako je moguce da CPU koji ima istu kolicinu L3 kesa, 50% vise jezgara, L2 i L3 kesa trosi 140W, a proizvodni proces nije nista dramaticno promenjen (SOI/SIMOX 45nm)? I jos vaznije, koliko ce to jezgro biti veliko? PII je golem, a ovo ce biti pravi monstrum! Jedino sto ce biti na njihovoj strani je dobro uhodan proizvodni postupak, pa ce i yield biti na prihvatljivom nivou.

Ne znam da li si primetio, jeste da to nisu AMD-ovi high end procesori, ali prakticno svi ovi novi, a jeftiniji X3 i X4 AMD procesori, sasvim stabilno rade na manjim voltazam od fabrickih, tako da se tu defintivno desava nesto zanimljivo u njihovoj proizvodnji.

 

[Beagle]

Ne znam da li si primetio, jeste da to nisu AMD-ovi high end procesori, ali prakticno svi ovi novi, a jeftiniji X3 i X4 AMD procesori, sasvim stabilno rade na manjim voltazam od fabrickih, tako da se tu defintivno desava nesto zanimljivo u njihovoj proizvodnji.

Primetio sam. Moj Athlon na default taktu stabilno radi na 1.175v, a za 3GHz mu treba 1.225v. Sa fabrickih 1.4v to je po meni uspeh . Videcemo sta ce biti kad se ovi monstrumi konacno pojave