• Apgrejdovali smo forum na XenForo 2.1.1, ukoliko imate predloga vezanih za izgled ili funkcionalnost foruma, ili ukoliko naletite na neki problem, javite nam OVDE

    DEFINISALI SMO PRAVILA FORUMA. Pročitajte ih, pojaviće se automatski kada krenete da čitate nešto!

Kuciste za Arctic Liquid Freezer II 360

SlavenK

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
11.04.2012.
Poruka
1.312
Rezultat reagovanja
1.301
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel Core i7-13700k/ ARCTIC COOLING Liquid Freezer II 280
Motherboard:
ASUS PRIME Z-790P
RAM:
Corsair Vengeance RGB DDR5 6000MHZ 2x16gb
VGA & cooler:
MSI GeForce RTX 3070 Ti Suprim X
Display:
DELL Alienware AW2720HFA 240hz / DELL S2721HN
HDD:
KINGSTON A2000 SSD M.2 500GB, WDC WD3200AAJS-00L7A0, Seagate Expansion 1TB, Toshiba P300 2TB
Sound:
Microlab FC330/ Logitech G PRO X Wireless
Case:
Fractal Design Define 7 White
PSU:
Fractal Ion Gold 850W
Optical drives:
/
Mice & keyboard:
Logitech G Pro Wireless / Logitech G413 TKL
Internet:
Supernova 350/20
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64bit, Google Chrome
Other:
PS5; Iphone 13 Pro
Одличио сам да купим Arctic Liquid Freezer II 360 али не може да стане у nzxt h440 које тренутно користим.

Предложите ми неко кућиште до 15так хиљада. Битно ми је да је добра звучна изолација и да није превише затворено.

Добио сам пар предлога, као што су:
Lian Li, CM MasterBox MB520 ARGB
 

gx-x

Display Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
7.523
Rezultat reagovanja
2.145
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Chernobyl
CPU & cooler:
Intel i7 9th gen / LFII 360
RAM:
16gb
VGA & cooler:
Gainward Phoenix 1070Ti
Display:
AOC 27G2U/BK (LF1F)
HDD:
SSD
Sound:
Xonar U5, Monitor Audio, JBL 1202D
PSU:
Enermax Platimax D.F. 1200W
Mice & keyboard:
HyperX Alloy Origins Core + Razer Basilisk
Internet:
SBB kabl
OS & Browser:
Winjdows 10 Pro, FF
Ja sam na MS Black Widow prosekao vrata, stavio filter i stavio LFII 360 napred.
 

Prilozi

Kamparosa

PCAXE Member
Učlanjen(a)
28.02.2017.
Poruka
208
Rezultat reagovanja
234
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 7 3700X Arctic Liquid Freezer II 360 A-RGB
Motherboard:
Asus ROG STRIX B550-E Gaming
RAM:
G.Skill Triden Z neo 3600MHz
VGA & cooler:
Sapphire RX 580 4gb
Display:
Asus VG245H
HDD:
A-Data SX8200PRO 512GB
Sound:
Blueberry SW-M30
Case:
Corsair 5000D Airflow White
PSU:
Evga G3 850W
Mice & keyboard:
Asus ROG GLADIUS III
Internet:
SBB
OS & Browser:
Windows 10, Google Chrome
Other:
iPhone 13 Pro Max 256gb
Ja uzeh Corsair 5000D da je bilo koje drugo aio stalo bi bez problema gore, ali ovo nekakoh ubudzih na brzinu :troll:
Jednostavno zbog debljine hladnjaka ne moze da se uklopi lepo, udara u heatsink-ove maticne :box:
 

Prilozi

Dom1nat0R

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
03.09.2015.
Poruka
12.917
Rezultat reagovanja
7.567
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel® Core™ i7-10700K / Arctic Liquid Freezer II 360
Motherboard:
ASUS Maximus XII HERO (WI-FI)
RAM:
G.SKILL tridentZ Black-White 32GB (2x16) DDR4 @3600MHz CL17 [F4-3600C17D-32GTZKW]
VGA & cooler:
AMD Radeon™ RX 7800 XT Phantom Gaming 16GB OC
Display:
LG Ultra Gear 27GN850-B [1ms,144Hz, Nano IPS]
HDD:
Samsung 860 PRO 256GB Samsung 860 EVO 500GB 2x Samsung 860 EVO 2TB WD Red 3TB
Sound:
ASUS Xonar Essence ONE / Cambridge Audio Azur 640A V2 / MA RX2+Pioneer TSW306C / Logitech Z906 [5.1]
Case:
Thermaltake Suppressor F51 [Window]
PSU:
Cooler Master V850 [Full modular]
Optical drives:
N/A
Mice & keyboard:
ASUS ROG Chakram / ASUS ROG Claymore [MX Brown] / Headset hyperX Cloud Alpha
Internet:
Optical fiber 350mbs/110mbs
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64bit / Google Chrome
Other:
PlayStation 4 PRO CUH-7216B / TV Samsung UE50RU7022 50" 4K
Prosto mi je neverovatno da toliko veliki i poznati brendovi na tako skupim kucistima prave takve promasaje.

Evo kod mene na mom kucistu koje uopste nije ni nesto preterano skupo ja sam ga platio 130€ koliko samo mogucnosti za podrsku radijatora i ventilatora. Kuciste matoro 5+ godina
43707
43709



Mesto za 360mm ili 240mm je skroz povuceno u stranu tako da je napravljeno najvise sto je moguce razmaka izmedju heatsinka maticne i hladjenja. Hocu da kazem koliko uopste ne zele ni da se potrude da razmisljaju o funkcionalnosti. Ja sam merkao taj 5000D ali sad vidim da bi to bio FAIL. Eto ja sam imao situaciju da mi se lik smeje odnosno ismeva kuciste jer nema PSU cover ali zato ja mogu da se smeskam u sebi i da znam zasto volim moje kuciste.


FAN SUPPORTFront:
3 x 120mm , 2 x 140mm , 1 x 200mm
Top:
3 x 120mm , 3 x 140mm , 2 x 200mm
Rear:
1 x 120mm , 1 x 140mm
Bottom:
2 x 120mm

@SlavenK mislim da i sam znas ili bi bar trebao da znas da kuciste koje ima termo izolaciju ne moze u isto vreme da bude i extra provetreno tj da nije previse zatvoreno. Dao sam ti odlican predlog u vidu COOLER MASTER Kućište MASTERBOX MB520 ARGB - MCB-B520-KGNN-RGA
Ima sve sto ti treba + ne mora da razmisljas da li ce radijator udarati u maticnu jer je isti sistem kao kod mene
43710
 
Poslednja izmena:

vladarko

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
07.01.2018.
Poruka
13.700
Rezultat reagovanja
9.041
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Ago Ao 192 Kurier
CPU & cooler:
Intel i5-9600KF & Be quiet! Pure Rock 2 Black
Motherboard:
MSI Z390-A PRO
RAM:
Kingston 2 x 8 GB DDR4 3600 MHz
VGA & cooler:
Palit nVidia 3060 Ti 8 GB
Display:
27" AOC 27G2SPU/BK
HDD:
Crucial P1 1 TB
Sound:
Microlab MT280B, Sony WH-XB700
Case:
SilentiumPC Ventum VT2 TG + 3 x Bionix P120 PWM PST + 2 x Bionix P140 PWM PST
PSU:
Seasonic Core GM650
Mice & keyboard:
Redragon Imapct M908 & Cooler Master SK650
Internet:
mts 250/80
OS & Browser:
Windows 10 v22H2
Nije sporno samo to da li ima mesta da se postavi hladnjak, već koje je rastojanje od gornje ivice šasije do matične ploče. Nekad to može da bude i malo kraće, ali onda problem mogu predstavljati delovi matične ploče (memorijski slotovi, sama memorija, vrm hladnjaci).

Podaci koje si ostavio gore o veličinama važe, pre svega, za ventilatore. Za tečno hlađenje treba proveriti sve dimenzije, za svako ponaosob.
 

Kamparosa

PCAXE Member
Učlanjen(a)
28.02.2017.
Poruka
208
Rezultat reagovanja
234
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 7 3700X Arctic Liquid Freezer II 360 A-RGB
Motherboard:
Asus ROG STRIX B550-E Gaming
RAM:
G.Skill Triden Z neo 3600MHz
VGA & cooler:
Sapphire RX 580 4gb
Display:
Asus VG245H
HDD:
A-Data SX8200PRO 512GB
Sound:
Blueberry SW-M30
Case:
Corsair 5000D Airflow White
PSU:
Evga G3 850W
Mice & keyboard:
Asus ROG GLADIUS III
Internet:
SBB
OS & Browser:
Windows 10, Google Chrome
Other:
iPhone 13 Pro Max 256gb
Razmisljao sam cak i da skinem kulere sa hladnjaka ( na arcticu su vec pre-instalirani) pa da njih povezem sa gornje strane hladnjaka, ali jos uvek nisam stigao i ne znam ni tako da li ce moci :eek:
 

Dom1nat0R

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
03.09.2015.
Poruka
12.917
Rezultat reagovanja
7.567
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel® Core™ i7-10700K / Arctic Liquid Freezer II 360
Motherboard:
ASUS Maximus XII HERO (WI-FI)
RAM:
G.SKILL tridentZ Black-White 32GB (2x16) DDR4 @3600MHz CL17 [F4-3600C17D-32GTZKW]
VGA & cooler:
AMD Radeon™ RX 7800 XT Phantom Gaming 16GB OC
Display:
LG Ultra Gear 27GN850-B [1ms,144Hz, Nano IPS]
HDD:
Samsung 860 PRO 256GB Samsung 860 EVO 500GB 2x Samsung 860 EVO 2TB WD Red 3TB
Sound:
ASUS Xonar Essence ONE / Cambridge Audio Azur 640A V2 / MA RX2+Pioneer TSW306C / Logitech Z906 [5.1]
Case:
Thermaltake Suppressor F51 [Window]
PSU:
Cooler Master V850 [Full modular]
Optical drives:
N/A
Mice & keyboard:
ASUS ROG Chakram / ASUS ROG Claymore [MX Brown] / Headset hyperX Cloud Alpha
Internet:
Optical fiber 350mbs/110mbs
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64bit / Google Chrome
Other:
PlayStation 4 PRO CUH-7216B / TV Samsung UE50RU7022 50" 4K
Nije sporno samo to da li ima mesta da se postavi hladnjak, već koje je rastojanje od gornje ivice šasije do matične ploče. Nekad to može da bude i malo kraće, ali onda problem mogu predstavljati delovi matične ploče (memorijski slotovi, sama memorija, vrm hladnjaci).

Podaci koje si ostavio gore o veličinama važe, pre svega, za ventilatore. Za tečno hlađenje treba proveriti sve dimenzije, za svako ponaosob.
Nije bas tako vladarko. Sve to sto si naveo nema nikakvog znacaja ako je montazni deo za radijator povucen ka levoj strani kucista ako gledamo kuciste sa prednje strane.
To sto si naveo vazi u slucaju da je montazni deo na sredini kao kod 99% kucista.
Da objasnim ponovo
43711


Na ovoj donjoj slici jasno moze da se vidi da postoji odredjeni razmak od maticne ploce do ventilatora i kad mislim na razmak ne mislim po visini nego po sirini. Pritom ovo su ventilatori od 140mm a na 360mm radijatoru su 3x120 tako da bi taj razmak bio jos veci.
43712
 
Poslednja izmena:

vladarko

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
07.01.2018.
Poruka
13.700
Rezultat reagovanja
9.041
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Ago Ao 192 Kurier
CPU & cooler:
Intel i5-9600KF & Be quiet! Pure Rock 2 Black
Motherboard:
MSI Z390-A PRO
RAM:
Kingston 2 x 8 GB DDR4 3600 MHz
VGA & cooler:
Palit nVidia 3060 Ti 8 GB
Display:
27" AOC 27G2SPU/BK
HDD:
Crucial P1 1 TB
Sound:
Microlab MT280B, Sony WH-XB700
Case:
SilentiumPC Ventum VT2 TG + 3 x Bionix P120 PWM PST + 2 x Bionix P140 PWM PST
PSU:
Seasonic Core GM650
Mice & keyboard:
Redragon Imapct M908 & Cooler Master SK650
Internet:
mts 250/80
OS & Browser:
Windows 10 v22H2
Nisam pisao samo za mb520, već uopšteno.

Za tečno hlađenje treba proveriti sve dimenzije, za svako ponaosob.
Ja sam shvatio i prvi put kad si napisao, samo nisu sva kućišta ista.

Takođe, ovo što kažeš da je propust zbog hladnjaka: nekad i nije. Proizvođači kućišta nekad proizvode i tečna hlađenja, pa sa njihovim kompletom možda i ne bude problem. @SlavenK bi mogao neki kraken da stavi u svoje nzxt kućište. Nekad proizvođači to (postavljanje otvora za montažu) rade namerno, da te prinude da moraš da kupuješ njihove proizvode.

Ali to je stari problem kod pc-a - mož' da bidne, al' ne mora da znači.
 

Dom1nat0R

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
03.09.2015.
Poruka
12.917
Rezultat reagovanja
7.567
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel® Core™ i7-10700K / Arctic Liquid Freezer II 360
Motherboard:
ASUS Maximus XII HERO (WI-FI)
RAM:
G.SKILL tridentZ Black-White 32GB (2x16) DDR4 @3600MHz CL17 [F4-3600C17D-32GTZKW]
VGA & cooler:
AMD Radeon™ RX 7800 XT Phantom Gaming 16GB OC
Display:
LG Ultra Gear 27GN850-B [1ms,144Hz, Nano IPS]
HDD:
Samsung 860 PRO 256GB Samsung 860 EVO 500GB 2x Samsung 860 EVO 2TB WD Red 3TB
Sound:
ASUS Xonar Essence ONE / Cambridge Audio Azur 640A V2 / MA RX2+Pioneer TSW306C / Logitech Z906 [5.1]
Case:
Thermaltake Suppressor F51 [Window]
PSU:
Cooler Master V850 [Full modular]
Optical drives:
N/A
Mice & keyboard:
ASUS ROG Chakram / ASUS ROG Claymore [MX Brown] / Headset hyperX Cloud Alpha
Internet:
Optical fiber 350mbs/110mbs
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64bit / Google Chrome
Other:
PlayStation 4 PRO CUH-7216B / TV Samsung UE50RU7022 50" 4K
Tako je, Slaven bi mogao da stavi NZXT AIO hladjenje u njihovo kuciste jer su NZXT radijatori malo deblji od milke cokolade. Mozda zvucim kao da sam neki zastupnik za Arctic koliko ih hvalim ali ja sam samo realan. Arctic AIO hladjenje nema konkurenciju kad je u pitanju AIO system. Najmasivniji radijatori, najjeftiniji a uz to i najbolji ventilatori od ostalih. NZXT Kraken X73 platis kao 2 komada Arctic Liquid Freezer II 360 dobijes duplo tanji radijator i krseve od ventilatora. Znam ljude kojima su NZXT ventovi prozujali posle par meseci.

Ja sam pisao konkretno za CM MB520 jer sam to kuciste spomenuo a i to kuciste sam Slavnu predlozio. Mislim da sam bio sasvim jasan u mojih dva predhodna posta.

Razmisljao sam cak i da skinem kulere sa hladnjaka ( na arcticu su vec pre-instalirani) pa da njih povezem sa gornje strane hladnjaka, ali jos uvek nisam stigao i ne znam ni tako da li ce moci :eek:
Moze. Jednostavno odsrafis i zasrafis sa suprotne strane. Radijator ima rupe sa obe strane.
 

vladarko

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
07.01.2018.
Poruka
13.700
Rezultat reagovanja
9.041
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Ago Ao 192 Kurier
CPU & cooler:
Intel i5-9600KF & Be quiet! Pure Rock 2 Black
Motherboard:
MSI Z390-A PRO
RAM:
Kingston 2 x 8 GB DDR4 3600 MHz
VGA & cooler:
Palit nVidia 3060 Ti 8 GB
Display:
27" AOC 27G2SPU/BK
HDD:
Crucial P1 1 TB
Sound:
Microlab MT280B, Sony WH-XB700
Case:
SilentiumPC Ventum VT2 TG + 3 x Bionix P120 PWM PST + 2 x Bionix P140 PWM PST
PSU:
Seasonic Core GM650
Mice & keyboard:
Redragon Imapct M908 & Cooler Master SK650
Internet:
mts 250/80
OS & Browser:
Windows 10 v22H2
Da, slažem se, to sve ima smisla sa kombinacijom cm mb520 + arctic lc II 360.
 

SlavenK

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
11.04.2012.
Poruka
1.312
Rezultat reagovanja
1.301
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel Core i7-13700k/ ARCTIC COOLING Liquid Freezer II 280
Motherboard:
ASUS PRIME Z-790P
RAM:
Corsair Vengeance RGB DDR5 6000MHZ 2x16gb
VGA & cooler:
MSI GeForce RTX 3070 Ti Suprim X
Display:
DELL Alienware AW2720HFA 240hz / DELL S2721HN
HDD:
KINGSTON A2000 SSD M.2 500GB, WDC WD3200AAJS-00L7A0, Seagate Expansion 1TB, Toshiba P300 2TB
Sound:
Microlab FC330/ Logitech G PRO X Wireless
Case:
Fractal Design Define 7 White
PSU:
Fractal Ion Gold 850W
Optical drives:
/
Mice & keyboard:
Logitech G Pro Wireless / Logitech G413 TKL
Internet:
Supernova 350/20
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64bit, Google Chrome
Other:
PS5; Iphone 13 Pro
За сад сам поручио Фризера 360 ргб (морао сам), кућиште кад продам моје видећу са колико новца располажем.

Све у свему и овај Кулер Мастер ми је леп а Лиан Ли што ми је Владарко предложио :)
Мада ми је леп и Nzxt h710i :)
 

vladarko

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
07.01.2018.
Poruka
13.700
Rezultat reagovanja
9.041
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Ago Ao 192 Kurier
CPU & cooler:
Intel i5-9600KF & Be quiet! Pure Rock 2 Black
Motherboard:
MSI Z390-A PRO
RAM:
Kingston 2 x 8 GB DDR4 3600 MHz
VGA & cooler:
Palit nVidia 3060 Ti 8 GB
Display:
27" AOC 27G2SPU/BK
HDD:
Crucial P1 1 TB
Sound:
Microlab MT280B, Sony WH-XB700
Case:
SilentiumPC Ventum VT2 TG + 3 x Bionix P120 PWM PST + 2 x Bionix P140 PWM PST
PSU:
Seasonic Core GM650
Mice & keyboard:
Redragon Imapct M908 & Cooler Master SK650
Internet:
mts 250/80
OS & Browser:
Windows 10 v22H2
Taj cm520 je dobro kućište, ali se meni ne sviđa iz razloga subjektivne prirode . Ali to je moje mišljenje.

Kupiš ono što se tebi sviđa, a vodiš računa da možeš da uglaviš to hlađenje i mirna Bosna! :mir
 

Kamparosa

PCAXE Member
Učlanjen(a)
28.02.2017.
Poruka
208
Rezultat reagovanja
234
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 7 3700X Arctic Liquid Freezer II 360 A-RGB
Motherboard:
Asus ROG STRIX B550-E Gaming
RAM:
G.Skill Triden Z neo 3600MHz
VGA & cooler:
Sapphire RX 580 4gb
Display:
Asus VG245H
HDD:
A-Data SX8200PRO 512GB
Sound:
Blueberry SW-M30
Case:
Corsair 5000D Airflow White
PSU:
Evga G3 850W
Mice & keyboard:
Asus ROG GLADIUS III
Internet:
SBB
OS & Browser:
Windows 10, Google Chrome
Other:
iPhone 13 Pro Max 256gb
Tako je, Slaven bi mogao da stavi NZXT AIO hladjenje u njihovo kuciste jer su NZXT radijatori malo deblji od milke cokolade. Mozda zvucim kao da sam neki zastupnik za Arctic koliko ih hvalim ali ja sam samo realan. Arctic AIO hladjenje nema konkurenciju kad je u pitanju AIO system. Najmasivniji radijatori, najjeftiniji a uz to i najbolji ventilatori od ostalih. NZXT Kraken X73 platis kao 2 komada Arctic Liquid Freezer II 360 dobijes duplo tanji radijator i krseve od ventilatora. Znam ljude kojima su NZXT ventovi prozujali posle par meseci.

Ja sam pisao konkretno za CM MB520 jer sam to kuciste spomenuo a i to kuciste sam Slavnu predlozio. Mislim da sam bio sasvim jasan u mojih dva predhodna posta.



Moze. Jednostavno odsrafis i zasrafis sa suprotne strane. Radijator ima rupe sa obe strane.
Znam da hladnjak to podrzava i da ima rupe i sa druge strane, mislio sam na kuciste da li ce moci lepo posle da se uklopi ona mrezica za prasinu i onaj gornji poklopac kucista.. Nadam se da ce moci i da ce to lepo da se uklopi.. :ludnica::ludnica:
 

Dom1nat0R

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
03.09.2015.
Poruka
12.917
Rezultat reagovanja
7.567
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel® Core™ i7-10700K / Arctic Liquid Freezer II 360
Motherboard:
ASUS Maximus XII HERO (WI-FI)
RAM:
G.SKILL tridentZ Black-White 32GB (2x16) DDR4 @3600MHz CL17 [F4-3600C17D-32GTZKW]
VGA & cooler:
AMD Radeon™ RX 7800 XT Phantom Gaming 16GB OC
Display:
LG Ultra Gear 27GN850-B [1ms,144Hz, Nano IPS]
HDD:
Samsung 860 PRO 256GB Samsung 860 EVO 500GB 2x Samsung 860 EVO 2TB WD Red 3TB
Sound:
ASUS Xonar Essence ONE / Cambridge Audio Azur 640A V2 / MA RX2+Pioneer TSW306C / Logitech Z906 [5.1]
Case:
Thermaltake Suppressor F51 [Window]
PSU:
Cooler Master V850 [Full modular]
Optical drives:
N/A
Mice & keyboard:
ASUS ROG Chakram / ASUS ROG Claymore [MX Brown] / Headset hyperX Cloud Alpha
Internet:
Optical fiber 350mbs/110mbs
OS & Browser:
Windows 10 Pro 64bit / Google Chrome
Other:
PlayStation 4 PRO CUH-7216B / TV Samsung UE50RU7022 50" 4K
A zasto ne zakacis AIO na onaj bocni panel (pored maticne ploce) ? To je savrseno mesto za radijator.
 

Kamparosa

PCAXE Member
Učlanjen(a)
28.02.2017.
Poruka
208
Rezultat reagovanja
234
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 7 3700X Arctic Liquid Freezer II 360 A-RGB
Motherboard:
Asus ROG STRIX B550-E Gaming
RAM:
G.Skill Triden Z neo 3600MHz
VGA & cooler:
Sapphire RX 580 4gb
Display:
Asus VG245H
HDD:
A-Data SX8200PRO 512GB
Sound:
Blueberry SW-M30
Case:
Corsair 5000D Airflow White
PSU:
Evga G3 850W
Mice & keyboard:
Asus ROG GLADIUS III
Internet:
SBB
OS & Browser:
Windows 10, Google Chrome
Other:
iPhone 13 Pro Max 256gb
A zasto ne zakacis AIO na onaj bocni panel (pored maticne ploce) ? To je savrseno mesto za radijator.
Mogao bih i tu, uradicu nego sto problema sto privatnih sto poslovnih i onda nekako nemam volje trenutno (ako me razumes) :ludnica:
 
Vrh