HDD, SSD & Flash Drive speed testing

[Apple]

S obzirom da se SSD koristi za sistemski i nije ti bas nesto veci 4K od mojeg
http://www.pcaxe.com/forum/showpost.php?p=116507&postcount=117

 

[gx-x]

Gresis, bas je access time taj koji se oseti.

then we must agree to disagree ja sam 99% siguran da nema sanse da osetis razliku u od 3-4 milisekunde u radu sa desktopom. Danas ti je ceo dan kraci bio za 1.4 sekundu, jesi osetio to?

 

[Apple]

Ja se ne bih slozio sa tobom jer sam ja osetio kada sam pravio raid sa 2 wd 320AAKS

 

[CAR]

S obzirom da se SSD koristi za sistemski i nije ti bas nesto veci 4K od mojeg
http://www.pcaxe.com/forum/showpost.php?p=116507&postcount=117

Ma to je nesto staro, nije vise relevantno... povecalo se to instalacijom RST drajvera. Pa vidi samo AS SSD skor, tek mizernih 574, pffff

Znas da sam sad nadomak 600-tke ... ne mog' sad da radim test, jerbo skidam nesto, a u drugom sam Win-u, na hardu, pod IDE modom... pa eve ti jos od ranije taj shot AS SSD-a o kome pricam, a ti vidi koliko mozes da nategnes onoga svoga

 

[gx-x]

Ja se ne bih slozio sa tobom jer sam ja osetio kada sam pravio raid sa 2 wd 320AAKS

Ako uspes da mi prilozis neki empiriski dokaz da si kao ubrzanje osetio access time, a ne ubrzanje read/write, slozicu se i ja sa tobom

 

[Apple]

@CAR nije to nista veca razlika
@ gx-x evo SS ako si na to mislio

 

[OCz]

Ako uspes da mi prilozis neki empiriski dokaz da si kao ubrzanje osetio access time, a ne ubrzanje read/write, slozicu se i ja sa tobom

Windows boot time, otvaranje Photoshop-a i slicno. Svako tu ubrazanje je iskljucivo do nizeg access time-a.

 

[CAR]

@CAR nije to nista veca razlika

Ako ti tako kazes...

... mada procenti ce te demantovati

Evo, kada gledas bas tu 4K kategoriju za koju se hvatas, prosecno je moj C300 brzi za nekih 50% u odnosu na tvoj Vertex 2 - 20 vs. 33 za read, 65 vs. 85 za write; BTW, gledamo iste uslove, tj. test fajl ako cemo direktno da poredimo... nemoj da gledas onaj screen gde si radio sa 100MB
Znaci, vise od 50% brzi za citanje, manje od 50% za upis... prosek - da se nadjemo na 50%

Ti si mozda gledao samo cifre, pa ti i ne deluje tako velika razlika... ali procentualno je neumoljiva
A druge kategorije da ni ne gledamo ... ima ih gde sam i za celih 100% brzi, iliti - ravno duplo

 

[OCz]

Daj ti nesto iz "real time-a" da se uporedi, na papiru je i neki RAM za 50% brzi od nekog drugog pa znamo kako je to u praksi

No da budemo realni jeste da ima veci read/write, ali to nije svakome bitno. Koliko cesto nesto instaliras ili upisujes na SSD pa da ti je u svakodnevnom radu bitan write ? Isto tako koliko cesto otvaras neke suludo velike fajlove pa da iskoristis sav taj read ?

Ja sam imao prilike da uporedim kod sebe Callisto Deluxe 60GB i ovaj moj Torqx TRB (koji je "jadan" u benchmark-u u odnosu na ove SF diskove). Windows i Photoshop CS4 se podizu za identicno vreme, a i u toku nekog "prosecnog rada" apsolutno se ne da primetiti ikakva razlika - internet, muzika u pozadini, pregled nekih slika, pustanje filmova u isto vreme itd. Uglavnom tako neki sitniji multitasking i slicne stvari.

P.S evo dodao sam benchmark

 

[gx-x]

Windows boot time, otvaranje Photoshop-a i slicno. Svako tu ubrazanje je iskljucivo do nizeg access time-a.

1. windows boot time. Slanina u pivu. resetujem windows jednom u ... kad bas moram

2. Photoshop mi se otvara za par sekundi, dal je 5 ili 10 pa cak i 20, sasvim je nebitno, kad ga otvorim onda radim u njemu. Slektovanje cetkice i alata i rad ide iz sistemeske memorije, ne sa hdd-a.

3. kada necemu pristupis (recimo film od 4GB) za 15ms i onda to iscitas brzinom od 100MB/s, i kada necemu pristupis sa 10ms i to iscitas brzinom od 50MB/s - sta je brze? Koliko je znacajno brze ako u oba slucaja imas 100MB/s, i 15 vs 10ms? o tome govorim, to tesko da ces primetiti. Fotoshop ucitava ~100 fajlova pri startu. Pristup tim fajlovima ni sa 20ms diskom ne bi trajao duze od 2 sekunde, sve ostalo je brzina diska (read/write)

4. Zasto ovo sve pisem? Zato sto neki ovde konstatno insistiraju da 15ms disk nije za sistemski i da je 10ms (ili cak 12ms) MNOGO bolji. Nije. Moze se reci da je za milisekundu bolji, drasticne razlike NEMA.

5. SSD je brz do jaja. Ima 0,nesto ms access time i BRUTALAN random read/write i zato je jako brz, ne samo zato sto mu je access time maltene ne postojeci. Da je samo do access time-a, bio bi 50 puta brzi od bilo kog mehanickog diska sve i da su im iste read/write brzine

6. Tabela koja pokazuje da je brzina svetlosti manja kad prolazi kroz vodu nego kad prolazi kroz vakum ne znaci da se to u stvarnom svakodnevnom zivotu i primeti.

7. disk koji ima read i write od 200mb/s i acces time od 20ms ce biti brzi od raid 0 sistema koji ima read/write od 120mb/s i access time od 5ms i to ce se i te kako osetiti. To pokusavam da vam objasnim al vi zapeli za taj access time

TVRDIM da na blind A B testu ne bi znali razliku izmedju 20ms i 10ms diska koji imaju iste ili veoma slicne read/write karakteristike. Problem je sto cesto nemaju iste karakteristike i sto bolji access time neretko znaci i bolji platter i mehaniku pa je i cross-read/write bolji i otud i osecaj koji vam taj access time daje. Disk sa 10ms access time moze da pristupi na 100 fajlova u jednoj sekundi! (ali ne znaci da ce ih i procitati sve i tu na delo stupa RAID 0 i sama brzina diska/diskova) Najvece ogranicenje im cini brzina iscitavanja doticnih fajlova, kao i seek rate, a RAID 0 to znacajno ubrzava.

 

[Kobatz]

Ima logike gx-e sto govoris.Kod mene kad sam imao intel raid sam imao(320aaks razlicita) 13ms-a a sad imam 9.94 na amd-u i nikakvu razliku neprimecujem.Max write i read su mi ostali maltene istiMada opet verujem da se primeti ako imas 9ms-a i 18ms-a a slicne read i write perofmanse jer je ipak to vec duplo
Sto se tice samesunga f3 500gb u raid-u ima ih drugar za sistem i rade bas fino a cena tog raid-a je smesna

 

[gx-x]

raid je raid...pogotovo ako pricamo o raid 0. Dva maxtora 80gb ce raditi u raidu ko jedan 640aaks. Shvatite ljudi, ako se na jednom hdd-u pise sa particije na particiju, brzina hdd-a je prepolovljena u najboljem slucaju. Dakle na jednom hdd-u kopiras nesto sa C na D, to ce da ide u oko 40-50MB/s, zavisi sta kopiras, ako imas dva HDD-a, jedan je C drugi D - ici ce 100mb/s, ako imas raid 0 sa ta dva - ici ce 80MB/s. Sa dva hdd-a imas vecu brzinu + veci access ali veci protok tj brzina vise uticu na komfor nego taj access. Photoshop kad se podize, hdd u isto vreme ucitava podatke i belezi ih u temp dok pri tome sistem deo toga trpa u RAM. Dakle, imate slican scenario kao kopiranje sa particije na particiju, u prevodu, hdd i pise i cita u isto vreme i brzina (teoretska brzina) prepolovljena. U RAID 0 to nije slucaj, dobija se 70-80% brzine jednog diska umesto svega 40-50% i zato je sve osetno brze, access time igra ulogu ali ni izbliza kao ovo sto sam naveo.

edit: na jednom drugom forumu sam naisao na alfa units-ov post u nekoj raspravi oko ssd-a. Ko zna coveka, zna da se on bavi serverskim sistemima. Covek je kolko mi se cini sa 4 raptora u raidu imao bolje performanse nego jedan SSD iako mu je access time bio i dalje mnogo gori od SSD-a.

@kobatz: to sto je to duplo ne znaci tebi kao posmatracu mnogo. Prosto, to su velike brzine. Osete se pri citanju ogromne kolicine jako sitnih fajlova. Novi HDD sistemi, kao i SSD imaju najmanji blok koji je 4KB (naspam nekadasnjih <1KB), fajlovi su sve veci, access time sve manje znaci. 10 vs 15ms je ko da se takmicemo ko ce brze da trepce...

 

[CAR]

Daj ti nesto iz "real time-a" da se uporedi, na papiru je i neki RAM za 50% brzi od nekog drugog pa znamo kako je to u praksi

Sta te interesuje iz tog "real time-a"?

Boot mi je sasvim sigurno nesto brzi, mada ne znam koliko je to tebi licno bitno i relevantno... a i nije moguce egzaktno poredjenje (moralo bi to da bude na istoj masini, u istim uslovima). Sa druge strane, znam zasigurno da mi je upis na SSD oko 140MB/s, bas kako specifikacija i svi zivi testovi kazu - kopirao neki HD film sa F3-ojke svojevremeno, pa gledao transfer. I tu cu, bez problema, osetiti i videti razliku u odnosu recimo na taj tvoj SSD konkretno - jednostavno, kopiranje ce se pre zavrsiti

 

[OCz]

Pa kazem da ne sporim da ce taj tvoj da kopira i upisuje brze, ali takodje kazem i da to nije svakome toliko bitna stavka kod SSD-a. Moj jedini upisi kod SSD-a su prakticno samo kada nesto instaliram, sve ovo ostalo je nesto sitno i zanemarljivo tj. u pitanju su male kolicine fajlova i recimo za primer nekih 10, 15 ili 20MB ce i kod mene i kod tebe SSD da prekopira fakticki istom brzinom.

Mislim da je access time definitivno najbitnija stavka i zbog istog u nekom svakodnevnom radu (a rekoh sta licno za sebe smatram da je to ?) se razlika nece skoro uopste dati za primetiti.

Evo napravio sam na brzinu jedan kratak video pa ga overi i zatim probaj/izmeri kod sebe boot time, prvo otvaranje CP-a odmah nakon ucitavanja, ako mozda imas CS4 pa takodje i prvo pokretanje istog itd.

Jeste da nam masine nisu iste, ali mislim da to nece da izazove neko bitno odstupanje. Da li tebi SSD fakticki radi podjednako brzo kao i prvog dana ? Meni da. Da li su nam masine u bilo kom smislu "bottleneck" za SSD - nisu. Ti na papiru bolje stojis (jaci CPU, 2GB vise memorije), ali mislim da ce to u praksi biti zanemarljivo, zato ti i kazem da probas pa da to i odgonetnemo.

P.S mozes da kazes da boot time nije nesto bitan jer palimo masinu jednom dnevno ili i redje, ali opet to je neki real-time pokazatelj, right ?

 

[R_O_N_I_N]

Nego,kako da se nasteluje/ugasi AAM na ovom AAKX? Ni HDTune ni Sentinel nece da saradjuju...izbacuju neku gresku... :butcher:

 

[voodoons]

Hitachi Feature Tool ali ona starija verzija, imas je na Hirens Boot CD-u..

 

[R_O_N_I_N]

'tje da probam,fala lepo

 

[CAR]

Pa kazem da ne sporim da ce taj tvoj da kopira i upisuje brze, ali takodje kazem i da to nije svakome toliko bitna stavka kod SSD-a. Moj jedini upisi kod SSD-a su prakticno samo kada nesto instaliram, sve ovo ostalo je nesto sitno i zanemarljivo tj. u pitanju su male kolicine fajlova i recimo za primer nekih 10, 15 ili 20MB ce i kod mene i kod tebe SSD da prekopira fakticki istom brzinom.

Ma ne, lose si me razumeo... pitao si me za "real time", a ja sam samo ovoga mogao da se setim da sam radio
Samo kopiranje jednog HD filma (kada me je alfaunits pitao da pustim kopiranje, pa da se "uverim" kako mi je SSD usporio, iako nijedan jedini benchmark to ne pokazuje... i naravno da nije usporio, kopirao je brzinom koja je deklarisana, i nakon vise meseci koliko je vec kod mene), a sto inace nikada ne bih radio, jer filmove (bilo SD, bilo HD) jednostavno ne drzim na SSD-u... i druga stvar je boot time.
Zato ti rekoh - ako imas neku "real time" situaciju, pa da proverimo moj/tvoj/bilo ciji SSD, samo kazi... nema nikakvih problema

Cisto da napomenem - Photoshop nemam, 3dsmax, nekakve CAD program takodje... i nisam rad da ih instaliram samo zarad jednog testa

Mislim da je access time definitivno najbitnija stavka i zbog istog u nekom svakodnevnom radu (a rekoh sta licno za sebe smatram da je to ?) se razlika nece skoro uopste dati za primetiti.

U principu se slazem

Evo napravio sam na brzinu jedan kratak video pa ga overi i zatim probaj/izmeri kod sebe boot time, prvo otvaranje CP-a odmah nakon ucitavanja, ako mozda imas CS4 pa takodje i prvo pokretanje istog itd.

Jeste da nam masine nisu iste, ali mislim da to nece da izazove neko bitno odstupanje. Da li tebi SSD fakticki radi podjednako brzo kao i prvog dana ? Meni da. Da li su nam masine u bilo kom smislu "bottleneck" za SSD - nisu. Ti na papiru bolje stojis (jaci CPU, 2GB vise memorije), ali mislim da ce to u praksi biti zanemarljivo, zato ti i kazem da probas pa da to i odgonetnemo.

Veruj mi da ne vredi ni da pokusavam... ako nista drugo, ono zbog jedne stvari - imam TV kartu
Ne znam da li si je ikada imao u sistemu, ali ne mozes da verujes koliko ona uspori boot (bar na hardu, ovde na SSD-u nesto i nisam primatio )... i to bukvalno svaka koju sam probao, a izmenjao sam 5-6 komada do sada. Recimo, kod burazera na kompu (to sam zapamtio ) - do ulaska u Windows protrebno je da protrci 6 puta ona linijica ili crvic za loading, i onda, na pola 7-og, ode dalje i prikazuje Win prozor. Kako ubacim TV kartu i instaliram drajvere - 10 prolaza i onda na pola 11-og ide dalje. Eeeeej, sa 6.5 na 10.5... samo zbog TV karte i njenih drajvera... neverovatno.

Kazem, ako nista drugo, onda zbog toga... a i sami sistemi osim toga nam se ipak solidno razlikuju
I da - meni SSD i fakticki i prakticki zaista radi brzo kao prvog dana, apsolutno... i svaki benchmark mi to potvrdjuje
(cak i dosta brze, jer prvog dana mi nije bio alajnovan i bio je u IDE modu, te su skorovi bili losi )

P.S mozes da kazes da boot time nije nesto bitan jer palimo masinu jednom dnevno ili i redje, ali opet to je neki real-time pokazatelj, right ?

Jeste, jeste, no argue about that... i meni je bitan, jer nisam od onih sto ne gase masinu danima/nedeljama/mesecima, vec je uglavnom gasim svako vece... te je meni bitan, dok recimo gx-x ne mari mnogo za to
I ja sam licno odusevljen boot vremenom na ovom mom SSD-u, jer je nekih 2.5 puta brze nego brz hard (7200RPM, 16/32MB kesa... WD6400AAKS, Samsung F3) u istim uslovima. Bas cu ovih dana da dizem Win na ovom F4EG, pa eto, iako poredjenje bas i nije na mestu (jedan od najbrzih SSD-ova na trzistu vs. storage hard na 5400RPM ), ce da odradim i to


P.S. A tek shutdown time na SSD-u sto je dobar, leleeeeeee...

 

[Kerrigan]

2 x Velociraptor 150GB 1500HLFS

Single

Raid0

 

[voodoons]

a da napravis dva raid niza, prvi od recimo 50-60GB i das nam benchmarke toga?

 

[Kerrigan]

ako stignem,veceras cu,otkacio sam ih upravo jer sam morao da otkacim ostale hardove,nemam mesta na ploci

 

[R_O_N_I_N]

Hmm,skapirao sam da moze i sa MHDD da se podesava AAM. Postavih ga na performance,i isti djavo....nish' se nije promenilo...

 

[voodoons]

Da bi menjao AAM, mora ti disk biti na IDE grani. HD Tune takodje ima tu opciju, ali radi samo ako je na IDE grani.. Pa pretpostavljam da je tako i sa MHDD

 

[R_O_N_I_N]

Nismo se razumeli Promenio sam ja uspesno na performance,samo se performanse nisu promenile. Sve je isto kao ranije,i acces time i sve ostalo...
Cak nisam ni primetio da je disk nesto glasniji...

 

[voodoons]

Pa to znaci da nisi promenio.. Ajd, Hirens Boot CD - Hitachi Feature Tool - Disable AAM i definitivno moras spustiti access i povecati buku drljanja na HDD-u..