• Apgrejdovali smo forum na XenForo 2.1.1, ukoliko imate predloga vezanih za izgled ili funkcionalnost foruma, ili ukoliko naletite na neki problem, javite nam OVDE

    DEFINISALI SMO PRAVILA FORUMA. Pročitajte ih, pojaviće se automatski kada krenete da čitate nešto!

Corsair HX850 vs AX750?

Kox

PCAXE Member
Učlanjen(a)
25.08.2009.
Poruka
412
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD FX-8320 4.75GHz + Corsair H100i
Motherboard:
Crosshair V Formula 1703
RAM:
Corsair Vengeance pro red ddr3 1866mhz (2x8Gb) 2050mhz
VGA & cooler:
ASUS STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5
Display:
Asus MX279H + Panasonic 50ST50 :)
HDD:
Corsair Force GT 120GB, 2x WD6401AALS (black) + 2TB WD20EARS + WD My Passport Essential 500GB 3.0
Sound:
Creative X-Fi Titanium, Z-5500, Z523, G35, Logitech V20, SteelSeries 7H
Case:
Cooler Master HAF 922
PSU:
Corsair AX850
Optical drives:
LG Blu-ray BH16NS40, Pioneer DVR-216
Mice & keyboard:
Logitech G510, G700, K400, G5, Rumblepad 2 x 2,Xbox 360 x2 wifi Elite C., + Logitech G27 :)
Internet:
5120/448, Asus RT-N66U Dark Knight
OS & Browser:
Win 10 Pro x64, Firefox
Other:
Acer V Nitro 791G-762P, Canon 60D+17-50 2.8, LG G3 32GB, Nexus 4, Epson L800, ML-1640, Canon A710
Ime teme sve govori, cijenom su tu negdje, planiram da menjam napajanje pa bi iskreno volio da uzmem nesto da ne pomislim duzi period na napajanje. Da li bi AX750 bio dovoljan za nekakav SLI u buducnosti ili tako nekakve zavrzlame?
Da li je dovoljan HX750 imam i njega u opticaju jeftiniji je. Cijene koje ja imam za napajanja su sledece:
HX750 - 116.40
HX850 - 134.07
AX750 - 130.46
AX850 - 150.07
Zelja mi je da prodjem sto jeftinije, a sa druge strane da mi je da ne mislim na napajanje vise, a sa trece strane ne zelim da dodjem u situaciju da mi fali snage. Mislim da nemam para za AX850. Molim vas za savjet. Dolazi u obzir i neko drugo napajanje otvoren sam za sve vrste sugestije.

ps. zaboravio sam da dodam da mi je tisina takodje bitna stavka.
 
Poslednja izmena:

Predator

PCAXE Member
Učlanjen(a)
29.08.2011.
Poruka
594
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Generalno oba napajanja su odlicna, AX750 je Seasonic(ista platforma kao kod X serije), dok je HX850 CWT(DSG platforma, slicno kao TT XT serija). AX750 je kvalitetnije i efikasnije napajanje, dok HX ima vise snage, pa sad ti vidi sta ti je bitnije.

Sto se tice tisine, Cors AX ima Sanyo Denki San Ace ventilator, koji vaze za veoma kvalitetne i tihe ventilatore, plus je tu Hybrid Silent Fan Control, sto znaci da se vent ne ukljucuje do 20% opterecenja. HX serija ima nesto losije ventilatore tj Yate Loon, koji nema opciju gasenja kao AX serija, pa ako hoces sto tise napajanje AX je pravi izbor.

Ja licno bih isao na AX seriju, a tih 750W je sasvim dovoljno za npr crossfire 6970 i OC-ovan i5 2500k.
 
Poslednja izmena:

peja81

Moderator
Učlanjen(a)
08.05.2009.
Poruka
9.670
Rezultat reagovanja
2.062
Moja konfiguracija
Pravih 750W je sasvim dovoljno za GTX570 SLI, HX750 će ti odlično završiti posao, nema potrebe da daješ više para. Trend je da karte troše manje, tako da će jedno takvo napajanje biti veoma "future-proof" i za neke jače karte od GTX570 jer će one trošiti manje.
Od drugih predloga imaš recimo Seasonic X-760, mada je ono sigurno skuplje, XFX Core 750W i Antec HCG-750 koja nisu modularna, Seasonic SS-750HT ili SS-850HT (S12D) koji takođe nisu modularni ... Ne znam šta možeš da nađeš i koliko ti je bitno da napajanje bude modularno.
 
Poslednja izmena:

vlada.j011

Banned
Učlanjen(a)
25.12.2010.
Poruka
629
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Phenom II X4 965BE + CORSAIR H70 (i7-2700k)
Motherboard:
Crosshair 4 Formula (eVGA Z77 FTW)
RAM:
KHX Grey 2x2GB CORSAIR Airflow 2 (CMT16GX3M4X2133C9)
VGA & cooler:
HD 5870 2GB
Display:
Samsung P2450H
HDD:
Kingston SSD V+ 64GB + WD 500AAKS, LG HXD5U25GLS External HDD
Sound:
Creative Inspire T5900 5.1
Case:
CORSAIR Obsidian 650D
PSU:
Seasonic X-750
Optical drives:
LG GH22NS50
Mice & keyboard:
Logitech G510/G700
Internet:
Telekom ADSL
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate x64
Other:
Logitech C310 WebCam, LG 250GB External HDD
Da i ja bi uzeo Gold isto ne vise od 750W, ova razlika u ceni je mizerna.
14e za Gold ili Silver prema 7 god garancije. Ja ne znam ko bi mogao da uzme Silver.
Mada su 7 god garancije oba.
Uzmi ti taj AX750 i zavrsi pricu sa napajanjima za narednih 5 god ne ulazi u deo za napajanja sem informativno i cao.
Posle toga ce biti Platinum i njihovo, mozda vec uskoro a ti ces imati jos 2 god garancije da ga prodas i uzmes novo.
130e je povoljna cena za njega. To je isto moja mera 750W ne volim preterivanje sa W.
 
Poslednja izmena:

peja81

Moderator
Učlanjen(a)
08.05.2009.
Poruka
9.670
Rezultat reagovanja
2.062
Moja konfiguracija
AX serija ima dosta slučajeva coil whine-inga, pa se ne bih baš tako zaletao da sam na njegovom mestu.
 

Predator

PCAXE Member
Učlanjen(a)
29.08.2011.
Poruka
594
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
To moze da se desi sa bilo kojim napajanjem, a uostalom tu je garancija, ako pistanje zavojnica ne moze da se resi drugacije.;)
 

peja81

Moderator
Učlanjen(a)
08.05.2009.
Poruka
9.670
Rezultat reagovanja
2.062
Moja konfiguracija
Može, samo kažem da se na osnovu onoga što nalazim na netu to češće javlja na AX seriji nego na drugim napajanjima, a pošto on verovatno kupje napajanje "preko grane" (pretpostavljam, možda grešim) svako dodatno cimanje je veće nego inače + tu je čekanje u slučaju da šalje napajanje nazad. Coil whine može da se reši i bez reklamacije najverovatnije, ali onda gubi garanciju.
Ne znači da će on imati taj problem, ali kada bih kupovao nešto tako pod takvim uslovima gledao bih da minimizujem mogućnost potrebe za bilo kakvim reklamacijama.
 

Predator

PCAXE Member
Učlanjen(a)
29.08.2011.
Poruka
594
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Na newegg-u od gomile komentara vlasnika tog napajanja, ako sam dobro video samo se jedan zali na coil whine. Na Jonnyguru forumu se pominje isto, ali isto tako sam vidjao i za druga napajanja ukljucujuci i moje 520GB, pa nemam taj problem.:)
 

JBL

Modding Guru
Učlanjen(a)
21.10.2009.
Poruka
1.264
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Mdpc 036
Ja furam AX750 sa 570sli i overklokovanim 2600k, ventilator na napajanju uglavnom stoji ugasen, sem kad udjem u igru onda se upali na koji minut na veoma niske obrtaje i onda se ugasi :) Tako da je em je tiho em komp radi savrseno, ja nemam ni jednu zamerku :)
 

Kox

PCAXE Member
Učlanjen(a)
25.08.2009.
Poruka
412
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD FX-8320 4.75GHz + Corsair H100i
Motherboard:
Crosshair V Formula 1703
RAM:
Corsair Vengeance pro red ddr3 1866mhz (2x8Gb) 2050mhz
VGA & cooler:
ASUS STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5
Display:
Asus MX279H + Panasonic 50ST50 :)
HDD:
Corsair Force GT 120GB, 2x WD6401AALS (black) + 2TB WD20EARS + WD My Passport Essential 500GB 3.0
Sound:
Creative X-Fi Titanium, Z-5500, Z523, G35, Logitech V20, SteelSeries 7H
Case:
Cooler Master HAF 922
PSU:
Corsair AX850
Optical drives:
LG Blu-ray BH16NS40, Pioneer DVR-216
Mice & keyboard:
Logitech G510, G700, K400, G5, Rumblepad 2 x 2,Xbox 360 x2 wifi Elite C., + Logitech G27 :)
Internet:
5120/448, Asus RT-N66U Dark Knight
OS & Browser:
Win 10 Pro x64, Firefox
Other:
Acer V Nitro 791G-762P, Canon 60D+17-50 2.8, LG G3 32GB, Nexus 4, Epson L800, ML-1640, Canon A710
JBL upravo takav jedan odgovor mi je i trebao. :d Znaci AX moze komotno to da izdrzi a da ne pocne da divlja sa ventom. Misko bacio si me opet u razmisljanje, od Seasonic-a imam ovo za 132.92 Seasonic X-760 (SS-760KM). Koje li je bolje AX ili ovo X-760 cijena im je ista koje li je bolji izbor? Moj izbor bi bio AX sad opet ne znam, zelja mi je oduvjek da nabavim corsair napajanje. I Misko upravu si preko grane bi trebalo to da se uzima, drugar svakih 2-3 mjeseca dolazi pa bi mi mogao poneti. I jos jedno pitanje sto si rekao za problem zujanja hoce li se on pojaviti odma pri prvom paljenju ili se to manifestuje vremenom, da on njega ponese ja ga probam dok je on par dana tu pa ako nevalja da nosi nazad, ja u medju vremenu mogu i dalje koristiti ovo sto imam sada. Prednost je sto sam dogovorio prodaju kad sebi nabavim bolje. :D
 

Predator

PCAXE Member
Učlanjen(a)
29.08.2011.
Poruka
594
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Koje li je bolje AX ili ovo X-760 cijena im je ista koje li je bolji izbor? I jos jedno pitanje sto si rekao za problem zujanja hoce li se on pojaviti odma pri prvom paljenju ili se to manifestuje vremenom, da on njega ponese ja ga probam dok je on par dana tu pa ako nevalja da nosi nazad, ja u medju vremenu mogu i dalje koristiti ovo sto imam sada. Prednost je sto sam dogovorio prodaju kad sebi nabavim bolje. :D
To su ista napajanja, tj ista platforma(link), a Cors standardno dodatno usavrsi. Ja bih uzeo Corsa, zbog garancije i lepsih kablova.:D

Problem sa zujanjem je od slucaja do slucaja, uglavnom ako u startu nemas problema, neces imati ni kasnije. Ukoliko se javi, mozes probati sa promenom frekvencije procesora/graficke, negde je to pomoglo, negde ne.
 
Poslednja izmena:

Kapetan DZo

PCAXE Apprentice
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
20
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
A SEASONIC SS-850KM X-850 X-Series da li to isto napajanje kao CORSAIR AX850
 

vlada.j011

Banned
Učlanjen(a)
25.12.2010.
Poruka
629
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Phenom II X4 965BE + CORSAIR H70 (i7-2700k)
Motherboard:
Crosshair 4 Formula (eVGA Z77 FTW)
RAM:
KHX Grey 2x2GB CORSAIR Airflow 2 (CMT16GX3M4X2133C9)
VGA & cooler:
HD 5870 2GB
Display:
Samsung P2450H
HDD:
Kingston SSD V+ 64GB + WD 500AAKS, LG HXD5U25GLS External HDD
Sound:
Creative Inspire T5900 5.1
Case:
CORSAIR Obsidian 650D
PSU:
Seasonic X-750
Optical drives:
LG GH22NS50
Mice & keyboard:
Logitech G510/G700
Internet:
Telekom ADSL
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate x64
Other:
Logitech C310 WebCam, LG 250GB External HDD
Nemoj Seasonic. Ako je X-760 mislim da je bolji od AX, ako je X-750 on je malo losiji.
Ali nemoj imas 2 god vise na AX garancije i one tanke kablove savitljive i svi su crni.
Ko ih j... kada nece da stave crne kablove i ne daju sleeve.
Znas koje su to nijanse u kvalitetu 3 to je ako je AX od HX razlika 14e ovde je 4e razlika u kvalitetu izmedju ta 3.
Ja bi cak prodavao Seasonic, lepo dao ljudima da sve provere voltage izmete istestiraju i dodao pare i kupio AX kada ne bi sebi licio na potpunog ******a da dok imam AMD masinu i Phenom II X4 ja umesto da sve stekam i cekam Intel ja menjam sa Seasonica X-750 na Corsair AX750. Pa to samo ***** bi tako nesto mogao da uradi pored SATA II SSDa i 2x2GB Kingstona koji su zreli za upgrade na Corsair i cekanja IB, samo potpuni *****. Jedino kada bi bas imao pred nogama neku ponudu i za kupca i za prodaju novog pa da ne doplacujem nesto mnogo tada bi uradio.
 
Poslednja izmena:

vlada.j011

Banned
Učlanjen(a)
25.12.2010.
Poruka
629
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Phenom II X4 965BE + CORSAIR H70 (i7-2700k)
Motherboard:
Crosshair 4 Formula (eVGA Z77 FTW)
RAM:
KHX Grey 2x2GB CORSAIR Airflow 2 (CMT16GX3M4X2133C9)
VGA & cooler:
HD 5870 2GB
Display:
Samsung P2450H
HDD:
Kingston SSD V+ 64GB + WD 500AAKS, LG HXD5U25GLS External HDD
Sound:
Creative Inspire T5900 5.1
Case:
CORSAIR Obsidian 650D
PSU:
Seasonic X-750
Optical drives:
LG GH22NS50
Mice & keyboard:
Logitech G510/G700
Internet:
Telekom ADSL
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate x64
Other:
Logitech C310 WebCam, LG 250GB External HDD
Pa da znamo ali kao malo je ispravljen u odnosu na X-750 a X-760 je koliko znam malo kasnije dosao, posle AX sa jos nekim ispravkama.
Ne znam koje stvarno tako sam cuo samo. To su nijanse znaci nemam reci.



Ovaj lik stavio itison u kuciste, tapacirao ga lep sve dlacice ispadaju.
Kada vidim sta mogu da kupe sve a unakaze dodje m ida se pojedem.
Kako bi legao u 650D jedan ovakav ovako ja okrecem napajanje kada moze da dohvati plocu lepo.
 
Poslednja izmena:

Proday

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
2.826
Rezultat reagovanja
91
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Toshiba A500 1GH
CPU & cooler:
i5 430M
Motherboard:
Intel HM55
RAM:
2x4GB DDR3
VGA & cooler:
G-Force 330M
Display:
Samsung 32"
HDD:
SSD Crucial M4 512gb
Sound:
Integrated
Case:
Belo 16 inca
PSU:
Neko 220V
Optical drives:
Blue ray RW
Mice & keyboard:
Razer DeathAdder i MS4000
Internet:
Telekom Adsl 10/1
OS & Browser:
Windows 8 Ent x64
Other:
HTC Desire S
Ja bih pre uzeo HX850W, lepsi mi dizain i flet kablovi, ali to sam ja jel ;)
 

MaTRaX

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
18.04.2011.
Poruka
2.887
Rezultat reagovanja
39
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
i5 2500K @4,5 GHz @Cuplex Kryos HF
Motherboard:
Asus P8p67 B3
RAM:
CMP8GX3M2A1600C9 + E30101B
VGA & cooler:
STRIX GTX1050 TI 4GB
Display:
DELL U2412M x2
HDD:
Samsung 850 EVO 250GB, 840 EVO 120GB, F3 HD502HJ
Sound:
CM Storm Sirus-C
Case:
Cooler Master 690 II Advanced
PSU:
Chieftec 750W CTG-750C
Mice & keyboard:
Mx 518 + Razer Tournament Edition
Internet:
50Mb IKOM + Netis WF2710
OS & Browser:
Windows 8.1 Pro , FF
Other:
SS QCK+, Iphone 5s Sim Free
ja bih isao na AX seriju ... i dovoljono je 750w .. ali ako bas nisi siguran i ako vidis u buducnosti neku jacu masinu u svom domu onda uzmi 850 ...

zar netreba da na drugoj slici bude vent dole da uvlaci svez vazduha?
 

JBL

Modding Guru
Učlanjen(a)
21.10.2009.
Poruka
1.264
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Mdpc 036
Dobri su i HX i AX, ako planiras sleeve onda opet bolje AX jer je na njemu milina rastavljati konektore, dok je na HX dosta pain in the ass + je AX full modularno + vent ne radi stalno.. :)
 

Kox

PCAXE Member
Učlanjen(a)
25.08.2009.
Poruka
412
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD FX-8320 4.75GHz + Corsair H100i
Motherboard:
Crosshair V Formula 1703
RAM:
Corsair Vengeance pro red ddr3 1866mhz (2x8Gb) 2050mhz
VGA & cooler:
ASUS STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5
Display:
Asus MX279H + Panasonic 50ST50 :)
HDD:
Corsair Force GT 120GB, 2x WD6401AALS (black) + 2TB WD20EARS + WD My Passport Essential 500GB 3.0
Sound:
Creative X-Fi Titanium, Z-5500, Z523, G35, Logitech V20, SteelSeries 7H
Case:
Cooler Master HAF 922
PSU:
Corsair AX850
Optical drives:
LG Blu-ray BH16NS40, Pioneer DVR-216
Mice & keyboard:
Logitech G510, G700, K400, G5, Rumblepad 2 x 2,Xbox 360 x2 wifi Elite C., + Logitech G27 :)
Internet:
5120/448, Asus RT-N66U Dark Knight
OS & Browser:
Win 10 Pro x64, Firefox
Other:
Acer V Nitro 791G-762P, Canon 60D+17-50 2.8, LG G3 32GB, Nexus 4, Epson L800, ML-1640, Canon A710
Jos jednom da se svima zahvalim na pomoci. Definitivno cu pokusati da nabavim AX, valjda necu biti baksuz pa da imam problema sa njim. :d
 

vlada.j011

Banned
Učlanjen(a)
25.12.2010.
Poruka
629
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Phenom II X4 965BE + CORSAIR H70 (i7-2700k)
Motherboard:
Crosshair 4 Formula (eVGA Z77 FTW)
RAM:
KHX Grey 2x2GB CORSAIR Airflow 2 (CMT16GX3M4X2133C9)
VGA & cooler:
HD 5870 2GB
Display:
Samsung P2450H
HDD:
Kingston SSD V+ 64GB + WD 500AAKS, LG HXD5U25GLS External HDD
Sound:
Creative Inspire T5900 5.1
Case:
CORSAIR Obsidian 650D
PSU:
Seasonic X-750
Optical drives:
LG GH22NS50
Mice & keyboard:
Logitech G510/G700
Internet:
Telekom ADSL
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate x64
Other:
Logitech C310 WebCam, LG 250GB External HDD
Ma zasto bi bio problem. 50% ljudi ima Corsair napajanja, ostali sva druga zato i izgleda toliko problema da imaju.
AX750 i vozi. Dobaci i meni jedan.
 

no name

PCAXE Member
Učlanjen(a)
22.06.2011.
Poruka
158
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Ja trazim vec par meseci jedno jace napajanje i uzeo bih sigurno 850 HX da ga ima kod nas regularno.
 

vlada.j011

Banned
Učlanjen(a)
25.12.2010.
Poruka
629
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Phenom II X4 965BE + CORSAIR H70 (i7-2700k)
Motherboard:
Crosshair 4 Formula (eVGA Z77 FTW)
RAM:
KHX Grey 2x2GB CORSAIR Airflow 2 (CMT16GX3M4X2133C9)
VGA & cooler:
HD 5870 2GB
Display:
Samsung P2450H
HDD:
Kingston SSD V+ 64GB + WD 500AAKS, LG HXD5U25GLS External HDD
Sound:
Creative Inspire T5900 5.1
Case:
CORSAIR Obsidian 650D
PSU:
Seasonic X-750
Optical drives:
LG GH22NS50
Mice & keyboard:
Logitech G510/G700
Internet:
Telekom ADSL
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate x64
Other:
Logitech C310 WebCam, LG 250GB External HDD
Pa mozda moze da se nabavi pitaj nekog.
Kod nas ima Seasonic X-850 ali je skup.
Moje misljenje je da je 750W dovoljno i za SLI. Sem recimo GTX580 Classified da klokujes mnogo.
Meni sada treba nova platforma i to ce bas dosta da me isprazni sa kesom ali ja znam koga cu vec da cimam za Surviror 16 GB USB 3.0, Force GT 90 i mozda H100 kasnije.
Voleo bi da imam AX750 ali to ne mogu sada da priustim. To jedino da neko naidje kome treba bas kes neki pa pristaje na menjazu i doplatu za moje pod uslovom da se oba testiraju.
 
Poslednja izmena:

Predator

PCAXE Member
Učlanjen(a)
29.08.2011.
Poruka
594
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Ja trazim vec par meseci jedno jace napajanje i uzeo bih sigurno 850 HX da ga ima kod nas regularno.
Mozes da uzmes Thermaltake TPX 875 ili Chieftec BPS-950C koji su bazirani na istoj platformi kao taj Corsair.;)
 
Poslednja izmena:

R_O_N_I_N

PCAXE Member
Učlanjen(a)
22.09.2009.
Poruka
989
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD B55 @3.8Ghz/2.8Ghz NB & Noctua NH-D14
Motherboard:
ASUS Crosshair IV Formula
RAM:
2X2GB Excelram Rippler + 2X8 GB Patriot,sve na 9-9-9-24-27 1T@1600Mhz
VGA & cooler:
ASUS 280x
Display:
ViewSonic VX2260WM
HDD:
Samsung EVO840 120 GB+Samsung 1.5 TB+Samsung HD321KJ 320GB+WD AAKX 500GB+WD 320GB AAKX
Sound:
Integrisana zv. & Logitech G51
Case:
CM Silencio 650
PSU:
Chieftec BPS-850C 850W
Optical drives:
Samsung SH-S223F
Mice & keyboard:
Logitech G400s,neki djubre-plastikaner od 5e(za sad :D)
Internet:
SBB
OS & Browser:
W7 x64
To nije Corsair,ne skrnavi ! :d
 

no name

PCAXE Member
Učlanjen(a)
22.06.2011.
Poruka
158
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Mozes da uzmes Thermaltake TPX 875 ili Chieftec BPS-950C koji su bazirani na istoj platformi kao taj Corsair.;)
Hocu minimum 6x PCIe a tu ova dva otpadaju kao i Seasonici ispod kW
Nakraju ce ipak biti neki CM, ***iga takav je zivot!
 
Vrh