AMD Bulldozer [official thread]

[drfedja]

AMD na izlasku nikad nije bio jeftin, cak i kad imaju lose procesore budu skupi pa hitno kresu...

I PentiJum 4 EE Presshot je bio losiji od A64 FX, pa je kostao soma evra. Sandy je odlican i ne kosta previse, zapravo, kosta tacno koliko i vredi.... tako da cena procesora ne odreduje nuzno njegove performanse i ostale kvalitete, jer jbg, nisu samo performanse merilo kvaliteta procesora.

 

[Iraklije]

AMD na izlasku nikad nije bio jeftin, cak i kad imaju lose procesore budu skupi pa hitno kresu...

pa dobro cenim da ce do septembra cene biti primamljive i za bulldozer i za sandy bridge nego nigde ne vidim na onom linku kolika je cena za ovu plocu:GA-990FXA-UD7

 

[Villy]

GA-990FXA-UD7:
Više informacija:
http://wccftech.com/2011/05/22/gigabyte-ga990fxaud7-motherboard-unveiled-featuring-am3-socket-zambezifx-cpu-support/

Zanimljivo... SLI podrška Zar NV nije zabranila SLI na AMD čipsetovima?? Otkud takva promena politike??? Valjda im manjka tržišni deo grafika, pa su u fazonu "daj šta daš"...

990FX novi čipset ili samo kombinacija 890FX + novi južni most??

EDIT: Sad pročitah ceo tekst Ipak je novi čipset u pitanju

 

[Ace Rimmer]

Nisu zabranili, nego do sada nisu davali licencu . Bilo je pitanje vremena s obzirom da više nisu u čipset biznisu. Mislim da se licenca može dobiti samo za nove čipsete, ali čisto sumnjam da tehnički ovisi o čipsetu.

 

[Villy]

Idemo malo u off, ali zar ranije (u početku) fizika nije radila na tadašnjim ATI grafikama...koliko se sećam dok je bila aktuelna serija 4k??? Da li fizika radi isključivo na na CUDA jezgrima ili bi i sada možda AMD mogao da je potera na svojim grafikama? Mislim tehnološki da li je moguće, znam da NV to nikad neće dozvoliti

 

[Ace Rimmer]

Za CF/SLI su dovoljna 2 PEG slota i PCI-E brigde čip (čipset ili procesor). ostalo je do drivera.
Fizika i CUDA su vezane za NV hardver isključivo. Al tu opet postoji problem NV drivera koji ne dopušta da primarna karta (za video izlaz) bude ATI, iako je to tehnički moguće putem hackova drivera. No doći će i taj dan .

 

[Villy]

Znam za kakove, vozio sam 460SLI na 890XA-UD3 ploči i nisu m se preterano razlikovali rezultati od rezova sa sličnim Intel SLI setupom. SAd imam 9800GTX za fiziku sa primarnom AMD karticom Nego...znam da je CUDA nVidijna, nego pitam, jesam li nešto pomešao ili je Fizika dok je još bila kao poseban Agein produkt radila na tadašnjim ATI karticama?

 

[greatgonzo]

Nije bilo bitno ati ili nvidia već da je u slotu Agein-a karta za fiziku i u 3D prikaz bi se dodali elementi koje je fizika odrađivala . Mislim da je igra u kojoj je ovo bilo ubačeno bila Ghost Recon .

 

[drfedja]

Za CF/SLI su dovoljna 2 PEG slota i PCI-E brigde čip (čipset ili procesor). ostalo je do drivera.
Fizika i CUDA su vezane za NV hardver isključivo. Al tu opet postoji problem NV drivera koji ne dopušta da primarna karta (za video izlaz) bude ATI, iako je to tehnički moguće putem hackova drivera. No doći će i taj dan .

U osnovi pre nego što je nV kupila Ageia, PhysX je samo SDK - software development kit, tj. API za programiranje fizike za razlicite platforme, tako da nije ogranicen samo na nVidia GPU. U principu, PhysX je sada podrzan samo preko nVidia drajvera i nV ima ekskluzivno pravo na koriscenje tog API-ja. Zapravo, ni jedna kompanija ne sme da implementira u svoje drajvere ovako nešto jer to podleže licenci.
Ovo generalno nema nikakve veze sa CUDA bibliotekom, jer se PhysX API moze portovati u OpenCL biblioteku, koji je otvoren standard, ali posto je PhysX zatvoren standard kao i CUDA, onda to nije moguće, izuzev ukoliko proizvođači grafičkih čipova, prvenstveno AMD ne bi platili licencu nVidiji.
Što se tiče SLi/CF, to je već stvar dogovora, t.j. cross licence. Opet, SLi/CF se implementira preko drajvera, a hardver tu nije nikakvo ograničenje. Sa hakovanim drajverima SLi je radio na ne nVidia čipsetovima još u vreme kada je SLi bio rezervisan samo za nV čipsetove.

Nije bilo bitno ati ili nvidia već da je u slotu Agein-a karta za fiziku i u 3D prikaz bi se dodali elementi koje je fizika odrađivala . Mislim da je igra u kojoj je ovo bilo ubačeno bila Ghost Recon .

Da, PhysX P1 PPU je bio na toj karti sa 125 miliona tranzistora i mrežom FP procesora.

 

[d0minat0r]

 

[reb0rn]

Za mene ovo pozicioniranje nema smisla, FX4 da bude kao 2500K a FX8 kao 2600K, razlika kod amd je dupla a kod intela ~5-10%... nesto tu nestima

 

[rhher]

Malo su jace cene, ali ce se valjda opravdati preformansama....

 

[M_M]

Da li je moguće da AMD-u treba celih 8 jezgara protiv intel-ovih 4 (i7-2600K)? Ako je tako, onda AMD u singlethread aplikacijama nema šta da traži i barem je generaciju iza Intela po pitanju performance-per-clock... Videćemo, nadam se da grešim...

 

[rhher]

OVo je valjda cenovno poredjenje, 320 dolara je oko 26k, AMD bi stigao SB sa 8 jezgara i da je samo smanjio proces i dodao jos 2 jezgra na turbana...

 

[krang]

Ma ova tabela je totalno neozbiljno pravljena, imam utisak da su zbrdazdolisali komparaciju iskljucivo po cenovnim razredima. Te FX4 u rangu 2500k, te FX8 u rangu 2600k, prethodnih dana FX8 ostavlja iza sebe 990X sa solidnom marginom, sad opet porede sa Sandy-em. Ako cene nesto govore, a realno je da upravo one najvise govore-FX8 ce biti brzi solidno od i7 2600k, a sto mene opet dovodi do dileme-da li rasprodavati ovaj Intel setup dok se moze, pa cekati BD ili ne.

 

[blackmore1911]

OVo je valjda cenovno poredjenje, 320 dolara je oko 26k, AMD bi stigao SB sa 8 jezgara i da je samo smanjio proces i dodao jos 2 jezgra na turbana...

320$ ce kod nas biti 320evra ako ne i vise.

 

[Villy]

Kakva crna rasprodaja?! Sačekaj da vidimo na šta će da liči buldožer ... Ja ne bih menjao i7 iako je 4 jezgrani za 8 jezgrani buldožer iako će možda ovaj biti bolji 10~20%. Intel je lukavo ubacio buvu da će se možda pojaviit 6/8 jezgrnai Sandyji ukolko "se za to ukaže potreba" ) Iskreno, voleo bih da i hexa BD bude brži od 2600K klok za klok

 

[drfedja]

Da li je moguće da AMD-u treba celih 8 jezgara protiv intel-ovih 4 (i7-2600K)? Ako je tako, onda AMD u singlethread aplikacijama nema šta da traži i barem je generaciju iza Intela po pitanju performance-per-clock... Videćemo, nadam se da grešim...

Na osnovu cega si to zakljucio? Na osnovu rekla-kazala cene ?
Prvo, BD je pravljen da ima jake singlethread performanse, pa tek onda multithread. Modul je pravljen kao celo jezgro sa dva integer bloka. Dodatni integer blok donosi do 80% ubrzanja, za razliku od HyperThreadinga koji donosi do 25%. Prema tome, u singlethread-u ce BD biti rame uz rame sa SB, a kada su floating point performanse u pitanju, bice i brzi, mada, retko koja aplikacija koja je FP intenzivna je single thread.
Primera radi, skaliranje za 6 jezgara u CB 11.5 je samo 3.62x. Tako npr, ako je skor 7.8 na 3.5 GHz, za jedno jezgro je 2.175, sto je extra brzo za single thread.
8-core BD po performansama bi vise trebalo posmatrati kao 4-core HT enabled Sandy Bridge. Dakle, jake performanse od 1-4 threada, i veoma solidne do 8 threadova.
Ako poredis BD sa Westmere-om, imaces slicne multithread performanse, a jednake ili jace na BD-u.
Ako poredis Westmere sa SB 2600K, Westmere je brzi u multithread rezimu 15-tak %, a u single thread nije brzi uopste, s obzirom da je baziran na starijoj Nehalem mikroarhitekturi, cak je i sporiji.
Prema tome, cena FX8 koja je slicna ceni Sandy Bridge-a i7 je opravdana, a i performanse ce biti verovatno za istu cenu i bolje.
Pri tom ako ga poredis sa Westmere-om, Sandy je daleko bolja kupovina - odlicne performanse i jeftina platforma. Kome jos treba Socket 1366 ?
Isto vazi i za BD FX8 i AM3+. Imacemo dobar CPU i jeftinu platformu.

Za mene ovo pozicioniranje nema smisla, FX4 da bude kao 2500K a FX8 kao 2600K, razlika kod amd je dupla a kod intela ~5-10%... nesto tu nestima

Sa stanovista Cinebencha:
FX4 bi trebalo da baca oko 5.nesto poena, a toliko baca i 2500K.
Sa stanovista overkloka: videcemo kad izadje
Sa stanovista gaminga: verovatno ce biti tu negde jer je gaming od 1-4 threada

Sto se tice FX4 i FX8 u pitanju je isto jezgro, kao i kod Phenoma II sto je bilo. FX4 je FX8 sa dva iskljucena modula, sto ga cini quad-core procesorom. Cena proizvodnje ovog procesora je ista kao i za FX8.
Takodje ce postojati mogucnost otkljucavanja, ali to ostaje da se vidi.
Single thread operacije su jednako brze na FX4 i FX8, a sa 4 aktivna threada je FX8 brzi jedno 15-20%, mada zavisi od vrste workloada.
Verovatno floating point intenzivni workload-i donose sa jednakim brojem threadova znatno ubrzanje sa FX8, jer je na raspolaganju veci broj FMAC jedinica.
Nadam se da je jasno zasto je cena FX8 relativno malo visa od cene FX4.

 

[reb0rn]

znaci fx4 ce biti losiji od 2500k u heavy miltitread aplikacijama.. a fx8 bolji od 2600k, ostaje samo da vidimo te magicne single tread performanse....

ako se ova arhitektura AMD pokaze pozitivno, mozemo se nadati da ce je intel ubrzo uvsojiti i opet naguziti amd ako spava na lavorikama

 

[drfedja]

znaci fx4 ce biti losiji od 2500k u heavy miltitread aplikacijama.. a fx8 bolji od 2600k, ostaje samo da vidimo te magicne single tread performanse....

Zavisi da li i koliko bude bio bolji u single thread.
Racunaj skaliranje za FX4:
0.9+0.9+0.9+0.9= 3.6
i za 2500K:
1+0.95+0.95+0.95=3.85 je 6.8% prednosti za 2500K u multithreadu, s tim sto
FX4 trosi kao dual core i3. Ovo je naravno pod uslovom da su identicne single thread performanse.

S' druge strane, simetricni FMAC-ovi mogu da daju strasne single thread performanse, a FMAC je deljen na nivou modula. U jednom thread-u moguce je iskoristiti oba 128-bitna FMAC bloka.

ako se ova arhitektura AMD pokaze pozitivno, mozemo se nadati da ce je intel ubrzo uvsojiti i opet naguziti amd ako spava na lavorikama

Da li ce Intel praviti CPU koji ce biti CMT arhitektura ili ne, ostaje da se vidi. Za sada ni u najavi nema nista od toga, ali ko zna, to je Intel.

Primera radi Intelov Itanium koristi FMAC FPU jedinicu i ima za svoj takt izuzetno visok SpecFPU skor.
AMD je nasledio u svom R&D timu inzenjere koji su radili na Itanium projektu.

 

[Lukija]

Takodje ce postojati mogucnost otkljucavanja, ali to ostaje da se vidi.

Vec se neke ploce reklamiraju da mogu da otkljucavaju:



http://www.tweak.dk/nyheder2.php?id=27665&title=MSI_OC_Genie_II_support_on_upcoming_AMD_9-Series_mainboards

 

[rhher]

Ziveo AMD

JEl moguce da 15-ak dana pred izlazak nijedna bitnija informacija nije procurela?
Samo glasine...

 

[drfedja]

Ziveo AMD

JEl moguce da 15-ak dana pred izlazak nijedna bitnija informacija nije procurela?
Samo glasine...

Koja bitnija informacija ? Sta je po tebi bitnija informacija a da nije pod NDA ?

 

[krang]

bitnija informacija a da nije pod NDA ?

Nije li ovo oksimoron

Poenta je da svi cekamo da izlikuje nesto sto JESTE pod NDA, razume se. Dakle-rezultati, rezultati, rezultati. Karakteristike mikroarhitekture si nam izlozio u sitna crevca, samo da nam je bar neki konkretan rez.

 

[neogeo]

I na kraju svega dolazi sentenca: "Tresla se gora, rodio se miš"