Intel VS AMD za novi PC? (i još par pitanja)

[Bokeh]

Pozdrav ljudi, ovo mi je prvi post na forumu, ali treća nedelja konfuzije izazvane širokim spektrom opcija i nepoznavanjem trendova.
Sklopio bih PC od oko 1500 evra (cene sa KP), i što više istražujem, sve više me neka "tech" paranoja hvata, nadam se da možete da mi pomognete pri odluci
Namena PC-a je gejming, a bavim se i amaterskom muzičkom produkcijom s vremena na vreme.

Evo komponenti za koje sam skoro potpuno siguran da ću uzeti:
CPU cooler: Noctua NH-U9S
SSD: 500 GB Samsung Evo 860
HDD: 2 TB WD Black
PSU: CoolerMaster MWE Gold 650W
Oko kućišta trilema - CM MB500, Zalman Z9 Neo Plus, ili NZXT h500

E sad, na koju od ove dve opcije da idem?
PC 1: i7 9700 (non-K), Gigabyte Aorus Pro, Gigabyte 2070 Super Windforce OC, 2 x 8 GB DDR4 HyperX Kingston 3200 MHz
PC 2: Ryzen 5 3600x, B450M Gaming (Gigabyte, Asus TUF/ROG, ili MSI Tomahawk?), Gigabyte 2080 Super Windforce OC, 2 x 8 GB G.Skill Ripjaws V 3600 MHz

Evo i par pitanja, ako imate vremena i volje da odgovorite:
1. Da li je NH-U9S dobar izbor za procesor koji neću overklokovati? Ima li neki lepši kuler sličnih (malih) dimenzija koje će držati temperature u igrama ispod recimo 65 stepeni?
2. Koje kućište preporučujete a da ima dobar airflow i dimenzije, preinstalirane kulere (bar 3 komada) i minimum RGB osvetljenja?
3. Da li mi treba 3600x s obzirom da je jedini overclock koji ću raditi OC memorije na 3600 MHz?

 

[zeleni]

taj kuler je preslab i overpriced za ono sto pruza, posebno uz 92mm ventilatorcic.
posto sklapas normalnu atx masinu, baci pogled na nesto od ovoga za slicnu cenu:

CRYORIG R1 Universal
THERMALRIGHT Silver Arrow T8
SCYTHE Fuma 2
SCYTHE Ninja 5

bilo koji kuler sa spiska je mnogo ozbiljnije resenje.

napajanje:
SEASONIC Focus Plus 650 Gold 650W

ili neki evga g2/g3 ekvivalent.

ja sam za 9700K zbog brzeg takta i mogucnosti podesavanja u biosu, ne mislim samo na OC vec bilo cega sto je dostupno unlocked procesorima.
nisi napisao na koji Gigabyte Aorus Pro mislis ali bi isao neki Z390 uz masinu.
Takodje je 2070S grafika najbolja solucija trentno za ulozeni novac.

 

[Dom1nat0R]

Ajde da i ja napravim koju "prepravku" po meni opcija 2 je mnogo bolji izbor. tj AMD platforma.

Kuciste: NZXT H500
CPU: Ryzen 3600
Ploca: MSI B450 Tomahawk MAX
hladnjak za proceosr Be Quiet be quiet dark rock pro 4
Sto se tice ram memorije, ne bih isao na Kingston vec bih uzo G.Skill TridentZ NEO 3600Mhz CL17 2x8GB
Na ovaj nacin bi ustedeo poprilicno love i verujem da bi mozda mogo da doskocis da uzmes RTX2080 super jer stedis 100€ na kupovinu ploce i nekih 170€ na kupovinu procesora
To su neke izmene koje bih ja odradio a na tebi je odluka.

I dobrodosao na forum

 

[zeleni]

da a clan Dominator ce ti prvi uskociti u pomoc kad nesto sa Ryzenom krene po zlu.

 

[Dom1nat0R]

A daj zeleni brate sta zezas. Toliko ljudi koristi Ryzen. Zar stvarno smatras da treba da kupi 2070S umesto 2080S samo zbog intel platforme.
Stovricemo coveku jos vecu glavobolju.

@Bokeh
Da ne bih ja ispao grbav poslusaj kolegu zeleni. Intel ima stabilniju platformu to stoji pa donesi sam odluku. Znam da si sad u jos vecoj nedoumici ali sta da ti radim.

Mozda ti ovo pomogne. Ne znam, mozda Dule MOZDA zna sta prica (samo pusti 10-ak sek namestio sam vreme)

 

[zeleni]

^ namena masine su igre, kakav crni Dule i kakav ryzen 3900x.
razlika izmedju 2070S i 2080S je oko 10 fps-ova.

 

[Bokeh]

@zeleni

Hvala na odgovoru!
Fuma 2 deluje super, ali je ogroman kuler. No šta sad, ako mora...

E sad, na Seasonic Focus+ sam i ja ciljao ali sam naišao na ovo (pominje se i da G3 treba izbegavati):
why you SHOULDN'T buy a Seasonic Focus (Plus) (Gold/Platinum)
Možda ću ići na CM MWE, Corsair RMx ili Bitfenix Whisper M.

i7 9700K ne bih uzimao, radije bih 9700.
I da, ploča bi bila Gigabyte Z390 Aorus Pro, s tim da ona zahteva 4-pin + 8-pin kablove za napajanje procesora, što PSU jedinice od 650 W nemaju pa bih morao bar 750 W snage da tražim. Što nije problem.

2070S mi takođe deluje super (no pun intended) i mislim da će biti sasvim dovoljno za 1080p gaming. Nju mi je najlakše zameniti kasnije, sad me brine izbor procesora i matične. A i napajanja i kućišta. Jao...

Šta može sa Ryzenom da krene po zlu?

@Dom1nat0R

Hvala na odgovoru i dobrodošlici!
AMD varijanta jeste jeftinija, ali nekako... im ne verujem. Tu me jedino privlači ta prednost što imaju multi-thread opciju koja ne postoji na 9700. No opet, ne znam ni gde bi mi multi, odnosno, Hyperthreading koristio.
Sve testove koje sam viđao su bili stress, rendering i ostalo, a ja to ništa ne radim te mi treba suva snaga za gejming.


Što se tiče kulera, i on je glomazan ali izgleda da mi samo ostaje da se pomirim sa nečim što će zauzimati ogroman deo kućišta i ploče.
Na AIO rešenja ne bih išao ("tech" paranoja pomenuta u prvom postu).

 

[Dom1nat0R]

i7 9700 (non K) je jos gori izbor nego kupiti i7 9700K koji je takodje los izbor.

Necu vise komentarisati imas svoju glavu

Ovo je najjaci komentar ovog meseca

kakav crni Dule i kakav ryzen 3900x.

zeleni previse si pristrasan. Forsiras previse intel iako realno nema razloga za to. I ja sam forsirao intel od 2009 do sad ali sam ipak fleksibilan u odnosu na tebe. Ja sam govorio intel intel mislim da ni oni sami nisu sebe reklamirali kao ja njih ovde proteklih 2 god. Pa cak i kad se pojavila 2 serija ryzena ja sam reko kupite za gaming i7 8700K ili i5 8600k pre nego ryzen 7 2700 ili ryzen 5 2600. Sad sa trecom serijom ryzena intel ga je fino pop.sio zao mi je. Ja sam samo realan. Ryzen 3600 kosta 190€ a i7 9700K kosta 420€. Ko je ovde lud ja zaista ne znam. Ali ja sigurno nisam. Sigurno necu da platim duplo vise procesor koji je na zastareloj 14nm arhitekturi dok je Ryzen na 7nm a uz to i jeftniji 50%. Realnosti malo.

Sve testove koje sam viđao su bili stress, rendering i ostalo, a ja to ništa ne radim te mi treba suva snaga za gejming.

Kad budes pustio neku CPU zahtevnu igru poput Battlefield V pa ti i7 9700 ode na 80% a Ryzen 3600 bi radio na 50% tada bi shvatio koliko "suva snaga" intela ne znaci ama bas nista.

 

[Enigma]

Idi slobodno na Bitfenix whisper .Odlicno napajanje..Top dobijeno-ulozeno.

 

[zeleni]

ne postoji idealna komponenta i za svaku ces naci neki minus u review-ovima
nije nikakva greska ici i na RMx i slicno. ne znam sta je problem sa G3 serijom osim sto imaju malo manji fan (135mm) i sto je hydro dynamic umesto double bearing. ja licno nikad nisam cuo fan od napajanja a kompovi mi stoje na stolu pored glave. imao sam G2 650 i sada T2 850w. drugaru sam sklopio masinu sa G3 850w pre vise od 2 godine i bas sam ga pitao da li se cuje fan jer mu masina isto stoji na stolu ali nije bilo bilo kakvih problema.

izmedju 9700 i 9700K modela nije uopste velika razlika u ceni koja vidim da nije bas veliki problem pa kad vec sklapas dosta dobru konfu i Z390 plocu, greh je ne uzeti otkljucan cpu. dobijas u startu vec 600Mhz boosta cim upalis masinu.

za 1080p igranje ti je i 1070Ti overkill
to sto bi ti 2080S dala nekih 10ak fps-ova vise, nadomestice ti 9700k u odnosu na bilo koji ryzen.

H500/i je dobro, ok je i H700... stvar ukusa ali biraj neko koje ima mesh napred ili makar proreze sa prednje strane gde ce fanovi da disu...

sto se tice ryzena, ima svega, biranje ploce, biosi koji se krpe svake nedelje, nece xmp profil da radi pa mora rucno da se nadje neka mrzina memorije koja hoce. takodje nece ni svaki ram da radi... nisu ni temperature dobre dok se ne kupi neki normalan kuler... u svakom slucaju sam za varijantu intel + nvidia jer i sam to koristim ali slobodno uzmi sta ti bude zvucalo kao najbolji izbor.

sto se dominatora tice, covek ni svoj bios ne sme da apdejtuje niti da podesi bilo sta osim da gleda ove spanske serije koje kaci tako da ga ne bih uzimao za ozbiljno.

 

[Dom1nat0R]

Koje spanske serije izvini? Jel ti to duletov kanal nazivas spanskom sapunicom? Ajde daj vise brt iskulraj. Ja ne znam ako Dule ne zna sta prica ko zna. Pocinjem da mislim da trolujes.
Bios mi je na najnovijoj verziji vise od 1,5 godine. Ne znam sta pricas zaista.

Ne znam samo kako te nije sramota da kazes za nekoga ja njega ne bih uzeo za ozbiljno. Kao da sam coveku rekao da kupi komponente sa aliexpresa pa je pitanje oce li raditi taj pc kako treba ili ne. Ispada da AMD platforma uopste nije upotrebljiva po tvojim recima sto uopste nije tacno.

Ne znam sta imas toliko protiv mene, nisi realan samo napdas. Ali nema veze naviko sam. Svako razuman ko bude ovo citao znace ko prica nebuloze a ko istinu.

 

[zeleni]

da, sapunice ili klipovi za decu iz vrtica i obidji me molim te vise sa njima jer je svako pismen odavno sve ovo procitao i odgledao na stranim kanalima i forumima.
bios si koliko se secam jedva apdejtovao sa prve inicijalne verzije uz moje ohrabrenje. vidim koliko si aktivan u temama kad ljudima stvarno zatreba konkretna pomoc sa ryzenom koji stalno preporucujes.
dodatni problem sto nisi u zivotu ni prosao pored bilo kog intela 8. i 9. generacije niti informisao dovoljno o ryzenu i problemima. naucio si samo kao papagaj da vrtis jedne te iste komponente a ni svoje ne umes da podesis kako treba. vrhunac svega je sto 240Hz monitor drzis na 60Hz u igrama.
stvarno se ne bih vise zadrzavao na tvojim postovima i zao mi je sto od svake teme nastane cirkus.

 

[Dom1nat0R]

Izvini molim te. Cirkus je nastao jer sam izneo suprotno misljenje od tebe. Ja sam predlozio AMD konfiguraciju i na tome je trebalo da ostane a ne da dajes komentar

da a clan Dominator ce ti prvi uskociti u pomoc kad nesto sa Ryzenom krene po zlu.

Tako da ti si pokretac ovog cirkusa. Lagano. Moja je mozda jedina greska sto sam trebao biti pametniji i da ignorisem ovakve prozivke. Mozda tada ne bi nastao cirkus ako ne dam repliku na ovakve provokacije.

Nisam prosao pored premium 8. i 9. serije intela. Normalno da nisam, jer im procesori kostaju 50% vise nego sto realno vrede. A ja bih naplatio i jos vise za takve zaludjenike poput tebe. Vama treba naplatiti debelo.
Ryzen 9 3950X brise patos sa i9 9900K i to bas onako lagano. Sto bi se reklo jednom rukom, sa 8 jezgara i 16 treda mu lupa samare a drugom rukom sa ostalih 8 jezgara i 16 tredova radi rendering i opet ga prestigne xD toliko o performansama cuvenog Intela. i uz sve to jos pazi potrosi citavih 105W kao da sam upalio sijalicu u spajizu. Dok taj tvoj premium intel na 5Ghz potrosi 250W. Treba imati posebno napajanje samo za njega. a jbbg kapiram zastarela 14nm tehnologija doduse dodavani su oni plusici ili bolje receno krstici pored imena.

Necu vise da se raspravljam. Jednostavno ne zelim da trosim vreme na uzaludne rasprave.
Ne moramo biti mnogo pametni dovoljno je pogledati koliko se u proteklih godinu dana prodalo intel a koliko amd procesora.

Toliko su dobri da bas onako igraju "Fair Play"



Covek je dobio savete neka sam odluci.

P.S. @Bokeh neces moci da instaliras MAC OS na novoj masini cisto da ti kazem to ti je najveci minus amd platforme gledajuci iz ugla kolege zelenog. Inace na MAC sve teras igre lagano pogotovu one pisane za Windows.

Pamet u glavu i dobro odluci sta kupujes.

 

[zeleni]

koliko ti nemas pojma o cemu pricas da me je sramota

 

[Dom1nat0R]

Ja sam izneo opasne argumente zasto treba kupiti Ryzen. To sto ce on koristiti PC za gaming a ja sam navodio hi-end procesore namenjene za druge stvari ne menja cinjenicu da je Ryzen 5 3600 za 180€ mnogo mnogo bolja kupovina nego zakljucani i7 9700 za 350€ ili otkljucani i7 9700K (posto vec kupuje Z plocu) za 370€ razliku u ceni moze da potrosi na nesto drugo. Ne mora to da bude 2080S jednostavno moze da taj novac ostavi na stranu. Necu ni da spominjem kupovinu ploce z390 koja je takodje 50% skuplja nego B450 ploca za Ryzen. On tu stedi lagano 300€. Prosto ne mogu ja da verujem da coveku bukvalno forsiras opciju gde BACA 170€, baca ih, baca ih jel treba to da ponovim jos 200x da bi ukapirao? Jer to da li ce on imati u nekoj igri 140 sa ryzenom ili 153 fps-a sa intelom uopste ne treba njega da opterecuje. I ne verujem da opterecuje bilo koju "normalnu" osobu. To samo opterecuje one fanatike. A iskreno nesto ne bih rekao da je otvaraoc topika u tom fazonu.
Bespotrebno se svadjamo i ja pokusavam da smirim situaciju al ne vredi.
Ja ti ostavim gomilu misljenja razlicitih ljudi a oko jedne stvari su se slozili a to je da je intel u banani. A tebi je ponestalo argumenata i pises kako te sramota sta pisem. Ja pisem ono sto je realno. Taj i7 9700K oces da ti kazem koliko realno vredi? Pa max 210€ samo zbog toga sto ima eto tih par fps-a u igrama vise. Neka mu ide tih 10€ vise nego sto bi platio ryzen 3600. To je REALNO stanje procesora koga toliko forsiras.

U Cinebench testu Ryzen 3600X na 3,8Ghz ima 100 poena vise u odnosu na i7 9700K 3,6Ghz to je manje vise egal. taman 100 poena zbog frekvencije.
Ali zato dodatnih 170€ iz dzepa da bi rekao imam intel, imam intel.

 

[Bokeh]

@Djolekg
Hvala na predlogu, biće Whisper na kraju. 650 W ako uzmem Ryzen, 750 W ako uzmem Intel

@Dom1nat0R
Tehnički, 3600x šije 9700K u svemu sem u broju jezgara i performansama u igrama - 7 nm, broj threadova (+ multi režim), manji TDP, manja cena, radi na jeftinijim a kvalitetnim pločama...
Ali opet verujem da bih sa Intelom na duže staze bio mnogo mirniji, trenutni kompjuter me služi već 5 i po godina bez ikakvih problema.

Trenutno imam i5-4440 i 1060 3GB grafičku, igrao sam Battlefield V na Ultra (većinu ih tako igram, pa čak iako ne izvlačim bar 60 FPS-a), i ako se ne varam sve je bilo na 100% utilizationa a ne vidim kako to utiče na rad, možda smanjuje životni vek komponenata?
Deluje mi i da dok Ryzen radi na manje utilizationa, greje se više, ali opet neki testovi kažu drugačije...

@zeleni
U pravu si, nije velika razlika u ceni. Najviše me zagrevanje brine, ali kad već uzimam veliki kuler (nešto od onih što si naveo ili Noctua NH-D15/D14), valjda neću imati nikakvih problema sa temperaturama u igrama, a ni inače.

Nije mi problem da idem na 2070s, lako je zameniti po potrebi, sve će raditi kako treba na 1080p i taman neću dati previše para.
Kućišta su problematična, vidim da je sad trend RGB + staklo. RGB mi apsolutno ne treba a staklo umesto mesha/mrežice napred mi deluje kao prilično glupa ideja.

No, Intel + NVidia su takođe moj izbor skoro pa oduvek bili, pogotovo što sam se susreo sa par AMD problema, o problemima sa drajverima za Radeon grafičke da ne pričam...

 

[blackmore1911]

Jedva čekam još jedno min. 2 threada sa problemima ako se odluči za Ryzen.
To đubre ni štapom ne bih takao.

Pored 2070S sve ostalo je promašena investicija, non-K CPU je okej za ovu namenu ako već neće da se klokuje, mada za Z chipset prava šteta da se ne uzme 9700K i odradi barem all-core OC oko čega možemo da pomognemo. Za gaming je apsolutno nepotrebno 20 hiljada jezgara i niti već što viša frekvencija, ali naprasno su to svi zaboravili od kako je AMD ponovo relevantan.

Pored Seasonic, Corsair i EVGA napajanja koja su proverena i koja se godinama koriste, ovde se opet savetuju neka nova i neproverena napajanja tipa Bitfenix Whisper koje je možda a možda i ne pouzdano na duže staze.

@Bokeh , to da treba izbegavati Focus Pro Gold/Platinum i EVGA G3 seriju prvi put čujem, ove 2 odnosno 3 serije napajanja važe za najkvalitetnije već godinama unazad.


3950X briše pod sa 9900K u igrama. Taj CPU na 5GHz nema konkurenciju niti će je uskoro imati što se gaminga tiče, AMD tu još uvek nije kompetentan. A kad smo već kod toga, zamisli kupiš Ryzen i onda ti se desi ovo:

Spojler

Kad budes pustio neku CPU zahtevnu igru poput Battlefield V pa ti i7 9700 ode na 80% a Ryzen 3600 bi radio na 50% tada bi shvatio koliko "suva snaga" intela ne znaci ama bas nista.

Meni na 4c/8t ne ode preko 60%, neće ni njemu sa 8c/8t, ovo je čista dezinformacija.

 

[Enigma]

Jedva čekam još jedno min. 2 threada sa problemima ako se odluči za Ryzen.
To đubre ni štapom ne bih takao.

Pored 2070S sve ostalo je promašena investicija, non-K CPU je okej za ovu namenu ako već neće da se klokuje, mada za Z chipset prava šteta da se ne uzme 9700K i odradi barem all-core OC oko čega možemo da pomognemo. Za gaming je apsolutno nepotrebno 20 hiljada jezgara i niti već što viša frekvencija, ali naprasno su to svi zaboravili od kako je AMD ponovo relevantan.

Pored Seasonic, Corsair i EVGA napajanja koja su proverena i koja se godinama koriste, ovde se opet savetuju neka nova i neproverena napajanja tipa Bitfenix Whisper koje je možda a možda i ne pouzdano na duže staze.


EDIT: @Bokeh , to da treba izbegavati Focus Pro Gold/Platinum i EVGA G3 seriju prvi put čujem, ove 2 odnosno 3 serije napajanja važe za najkvalitetnije već godinama unazad.
EDIT2: 3950X briše pod sa 9900K u igrama. Taj CPU na 5GHz nema konkurenciju niti će je uskoro imati što se gaminga tiče.

Nazalost moram da kazem da lupaš gluposti oko napajanja.Nije ovde problem sta ja ili ti mislimo,problem je sto širiš deziformacije.Uvatio si se za ime ko pijan plota.I to je bezobrazno sa tvoje strane.Hvali ti malo objektivnosti.

 

[blackmore1911]

Ne širim dezinformacije nego kažem kako stvari jesu, rekao sam da je napajanje neprovereno na duže staze i to je činjenica, koliko god se to tebi sviđalo ili ne. Ne fali* mi objektivnosti, pre bih rekao da ti previše shvataš lično moj post i da ga nisi ni pročitao kako treba od početka do kraja. Koliko god Bitfenix Whisper dobio super ocenu, postoje daleko bolje i proverenije opcije, kad kažem proverenije, mislim na napajanja koja godinama rade bez problema i sa tim se ne treba igrati. Da je kvalitetno napajanje, jeste. Da li možemo sa sigurnošću da tvrdimo da će trajati jako dugo kao neko napajanje proverenih brendova? Ne, ne možemo.

Bezobrazno je što se držim proverenih brendova i dajem im prednost u odnosu na novopečene brendove? Ne znam ni šta smisleno da ti odgovorim na ovu glupost od izjave

 

[Dom1nat0R]

Nisam rekao da Ryzen 3950X brise patos u igrama. Ja sam samo dao primer zasto je Ryzen isplativija kupovina. Nude vise za novac koji das. Mozda ti smatras da je za procesor sa istim performansama normalno dati 170€ vise samo zato sto na njemu pise Intel. Zavrsio sam sa ovom temom. Otvaraoc topika ima svoju glavu pa neka razmisli sta treba ciniti, dobio je savete.

 

[blackmore1911]

Ryzen 9 3950X brise patos sa i9 9900K i to bas onako lagano.

Ne bih rekao da to nisi rekao Čak iako si u celu priču ubacio rendering i ostalo, to opet nema nikakvog smisla u ovoj priči jer kao što je OP naglasio, čovek bi samo da koristi PC za gaming i to je to.

Ja smatram da kad dam 1500€ za komp kao OP da on treba radi kako treba iste sekunde kad se sve sastavi,a ne da mu titram sa BIOS verzijama, chipset drajverima, da se plašim da ću odvaliti ceo socket dok skidam kuler prilikom menjanja paste, da gatam u pasulj da li će mi RAM raditi na reklamiranoj XMP brzini i tome slično. Budi objektivan i pogledaj koliko threadova se pokreće na dnevnom nivou za iste ove gluposti.

 

[Enigma]

Ne širim dezinformacije nego kažem kako stvari jesu, rekao sam da je napajanje neprovereno na duže staze i to je činjenica, koliko god se to tebi sviđalo ili ne. Ne fali* mi objektivnosti, pre bih rekao da ti previše shvataš lično moj post i da ga nisi ni pročitao kako treba od početka do kraja. Koliko god Bitfenix Whisper dobio super ocenu, postoje daleko bolje i proverenije opcije, kad kažem proverenije, mislim na napajanja koja godinama rade bez problema i sa tim se ne treba igrati.

Hvala na ispravci.Ne shvatam ja nista licno..niti patim dal sam u pravu ili nisam,ali brate istraži malo,jednostavno nisi u pravu i to ti je.Nudiš po 3 klase lošije napajanje za iste pare.To je seasonic i završena priča.

 

[blackmore1911]

Hvala na ispravci.Ne shvatam ja nista licno..niti patim dal sam u pravu ili nisam,ali brate istraži malo,jednostavno nisi u pravu i to ti je.Nudiš po 3 klase lošije napajanje za iste pare.To je seasonic i završena priča.

Kada taj Bitfenix bude nekome radio 10 godina bez problema tada ću i ga preporučiti, do tada je nebitna stavka. Reći za Seasonic da je 3 klase lošiji od Bitfenixa je... bolje da ne komentarišem Ne bih dalje komentarisao, nek kupuje ko šta hoće.

 

[Enigma]

Kada taj Bitfenix bude nekome radio 10 godina bez problema tada ću i ga preporučiti, do tada je nebitna stavka. Reći za Seasonic da je 3 klase lošiji od Bitfenixa je... bolje da ne komentarišem Ne bih dalje komentarisao, nek kupuje ko šta hoće.

Al si shvatio kako ti pasuje ono sto sam napisao?E baš fino.A koje je to napajanje Seasonic?Nebitno zar ne?Bitno je drugi da vide kako si ti to shvatio i da si u pravu.Mislio sam za onaj SS S12II sto si predlozio u ranijoj temi.

 

[illidan]

seasonic pravi napajanja (i samo napajanja) od 1975. godine. ako neko ima kvalitetna napajanja....