Koji ventilator umesto fabrickog na chieftec 700w?

[McSteel]

@McSteel

Daj neko resenje, kako da utisam ovaj vent na chieftecu(14-tica)..

Nikako. Jedino da ga zameniš za drugi. Samo pazi, airflow rating mora da bude uporediv (ne preko 25% niži od trenutnog venta), da bi izbegao pregrevanje i time crkavanje napajanja.

 

[Medolinos]

Nikako. Jedino da ga zameniš za drugi. Samo pazi, airflow rating mora da bude uporediv (ne preko 25% niži od trenutnog venta), da bi izbegao pregrevanje i time crkavanje napajanja.

Koja bi mi bila najtisa opcija, a da ne utice na rad samog napajanja? Nesto i neznam previse tihih 14-tica..

 

[McSteel]

Ne tnam da li ima mesta za 38mm fan unutra (ne znam napamet, ali mislim da hladnjaci u CWT PSH nisu previsoki, i da bi moglo nekako... Elem, pogledaš Silverstone SST-FHP141. Upotrebljen sa low noise adapterom, trebao bi biti dosta tiši od Yate Loon-a koji se fabrički nalazi u tom Chief-u.

E sad, drugo je to što je taj fan oko 2500, i što neće biti ne znam koliko tiši... Ipak, protok vazduha je protok vazduha, ne može da bude magična tišina. Ipak taj Chief jedva prebacuje 82% efikasnosti, valja to ohladiti.

Realno, ne bih ja tu ništa dirao, ne isplati se.

 

[FantomX]

Sem da kupi drugo napajanje

Prevezi medo vent na 7V pa sta bude

 

[Medolinos]

Ipak, protok vazduha je protok vazduha, ne može da bude magična tišina. Ipak taj Chief jedva prebacuje 82% efikasnosti, valja to ohladiti.

Realno, ne bih ja tu ništa dirao, ne isplati se.

amim..ostaje ovako, do sledeceg menjanja napajanja

 

[Steamroller]

Tebi u napajanje ide 140mm? Ili 140 sa 120mm rupama?

 

[Medolinos]

Tebi u napajanje ide 140mm? Ili 140 sa 120mm rupama?

nesam gledao ali kontam da kolega McSteel to zna ko iz cuga

 

[McSteel]

Ide regularni 140mm. Ako kolega Atila pomišlja da ti preporuči Noctua A14, da ti odmah kažem da nije dovoljan.

 

[Medolinos]

Ide regularni 140mm. Ako kolega Atila pomišlja da ti preporuči Noctua A14, da ti odmah kažem da nije dovoljan.

Znao sam i da ces znati i da nece biti dovoljna noctua

 

[Steamroller]

Ide regularni 140mm. Ako kolega Atila pomišlja da ti preporuči Noctua A14, da ti odmah kažem da nije dovoljan.

Ako neće da linxuje ili da renderuje satima, Noctua NF-A14 ULN je dovoljan.

 

[McSteel]

Problem sa neadekvatnim hlađenjem napajanja je tzv. "thermal runaway" efekat, prisutan i u Schottky ispravljačima i u MOSFET-ima. Naime, što je veća radna temperatura nekog od ovih poluprovodnika, to mu je veći unutrašnji otpor*. A što je veći unutrašnji otpor, veća je i unutrašnja toplotna disipacija, pa time i temperatura raste**. Mislim da je pozitivna povratna sprega jasna. Ja se ne bih zezao sa tim, jer će to da bude najskuplja tišina ikada.

Pritom, unutrašnjost napajanja predstavlja velik otpor toku vazduha, pa traži vent sa velikim statičkim pritiskom.

Spojler

Za one koje zanima: Realna situacija nije ovakva. Ovo je dobra aproksimacija za potrebe okvirnih objašnjenja i računa maksimalne radne temperature, ali sve preko toga zahteva dublje objašnjenje. Ipak, iako je mehanizam razlličit, krajnji ishod je isti - ako pregrevate vaše napajanje, ono će da pukne kao kokice.

*= zapravo, to je MANJI unutrašnji otpor, odnosno, u zakočnoj zoni primarni nosioci naelektrisanja stiču veću mobilnost usled veće srednje brzine (temperatura je mera srednje brzine čestice u složenim sistemima). Ova mobilnost je destruktivna jer iznad određene brzine (a time i energije čestice, kao i energije oslobođene pri sudarima između njih), pošto se direktno oštećuje kristalna forma poluprovodničkog supstrata.

**= Odnosno, MANJI unutrašnji otpor znači nedovoljnu sposobnost ograničavanja toka struje kroz zakočni sloj, pa se u periodima kada nema provođenja struje u direktnom smeru javlja tzv. backcurrent koji rearanžira primarne nosioce naelektrisanja i rekombinuje ih sa sekundarnim kako bi se promena kompenzovala. Međutim, u ispravljačima i MOSFET-ima velike izlazne snage, primarni nosioci prosto nemaju dovoljno dug srednji slobodni put da "dohvate" provodnu zonu, nego se gomilaju blizu granice zakočne zone. Kad ponovo krene provođenje u direktnom smeru, osim što sudari sa dolazećom strujom stvaraju neželjeni dodatni ripple/noise, ponovo se javlja oštećenje kristalne strukture, i tako dok se ne ostvari efekat lavine (avalanche), gde ova gomila doseže kritičnu masu i probija granicu zakočne zone dovodeći do trenutnog ekstremnog pada otpora na nivo mikrooma, i time razorno velik skok struje kroz poluprovodnik, do njegovog uništenja.

 

[peja81]

 

[Steamroller]

Koji je fabrički vent za to napajanje, tj koji mu je max statički pritisak?
Jer bilo koji vent da staviš ako radi na malo obrtaja, imaće mali statički pritisak.
Pa iz toga me više zanima na koliko obrtaja radi vent u tom napajanju kad nije opterećen.

 

[McSteel]

Yate Loon D14SH-12

Solidan monstrum.

CWT PSH platforma dokazano traži oko 120 CFM u punom opterećenju za 750W model (za 700 ne znam, ali računaš da nije daleko ispod). Doduše, on neće terati ovo na full load, ali svakako mora da se obrati pažnja na fan speed curve, koja je kalibrisana za pomenuti YL fan.

 

[Steamroller]

Yate Loon D14SH-12

Solidan monstrum.

CWT PSH platforma dokazano traži oko 120 CFM u punom opterećenju za 750W model (za 700 ne znam, ali računaš da nije daleko ispod). Doduše, on neće terati ovo na full load, ali svakako mora da se obrati pažnja na fan speed curve, koja je kalibrisana za pomenuti YL fan.

Ventilator nije ništa poseban, sem što ide do 2000 obrtaja. Pogledao sam na 4-5 sajtova i nigde mu ne navode statički pritisak, samo CFM. A statički pritisak zavisi od dizajna lopatica. I moram priznati da mi cifta of 140 deluje kao "laž". Kada je Scythe glidestream sa 2000 obrtaja deklarisan na 114 CFM-a, a on ima dizajna koji je veoma poželjan za high air flow.
Kako god okrenem, nije moguće (iz mog ugla) da "običan plastikaner" sa sedam lopatica pod blagim uglom isporučuje veći protok od ventilatora sa devet lopatica pod oštrim uglom, prosto se ne uklapa u fiziku.

Pa pre čitanja "traženog CFMa" treba utvrditi koliko ti ventilatori zapravo daju.


edit: sve to što sam ja napisao iznad, bi važilo samo da sam ja gledao 140mm scythe a ne 120mm. Fail.
Ali svakako 140 CFMa deluje kao nerealna cifra. Barem za taj ventilator sa mega-običnim dizajnom.

 

[McSteel]

Loše je dokumentovano, ali D14SH-12 ide do *****skih 2300 rpm (na sajtu pogrešno stoji 2800, dok na nekim drugim mestima logično, ali pogrešno, zaključuju da je trebalo stajati 1800 u deklaraciji).

Računaš na između 100 i 125 CFM, 140 jeste stretch. Ali 140 i nije potrebno ovom modelu napajanja, dok 100-110 već jeste, u full load. Statički pritisak nije naveden, ali gomila ljudi sa OCN i od drugde su testirali učinak fanova na gustim radijatorima i na gustim tower hladnjacima, i D14SH-12 se izdvaja kao odličan za te dužnosti - dakle ima visok statički pritisak. Mrzi me sad da tražim konkretne threadove, ali ako baš moram, kasnije ću...

 

[Steamroller]

Kad god stigneš... ali baš me zanima kako ventilator sa najobičnijim dizajnom "ima visok" statički pritisak. Sem ako taj pritisak ne vadi iz ludačkih brzina, 2000+ obrtaja. Razumem ako NB-eLoop, NF-F12 ili NF-P12 imaju visok statički pritisak (za svoje brzine), ili da Scythe ima visok air flow. Oni su tako dizajnirani.
Na primer Fractal 140mm vent na 1000 obrtaja ima 65 CFM, što je razumno jer ima 11 lopatica.

Sve u svemu, 100-125 treba da bude ako je napajanje u max load-u... što u kućnom računaru entuzijaste nikad nije, jer uvek kupuje +200W napajanje od onog što mu je potrebno.
Zbog lošeg (da ne kažem jadnog) dizajna Yate Loon-a, kapiram da više pati od gubitka pritiska i CFMa na nižim obrtajima naspram "dizajniranih" ventilatora.
In other words, može se staviti bilo koji ventilator, samo da odprilike pokriva brzinski opseg fabričkog.
Menjao sam ventilator u 4 napajanja i nijedan nije d`umro. I megaskotov čiftek bi još bio živ da nije pokrenuo mining sa dve 7950.

Al eto povoda za još jedno testiranje. Upoređivanje ventilatora iz napajanja sa "dizajnerskim" rešenjima.


EDIT:

Yate Loon D12BL-12 120mm 12V 1200RPM 45CFM 24dB
Noctua NF-F12 120mm 12V 1200RPM 43.7CFM 18.6dB 1.83 mmH2O
Noctua NF-P12 120mm 12V 1100RPM 46.2CFM 16.9dB 1,43 mmH2O
Noctua NF-S12A 120mm 12V 1200RPM 63.3CFM 17.8dB 1,19 mmH2O
Scythe GlideStream 120mm 12V 1200RPM 66.5CFM 24.5dB


Čisto radi upoređenja 120mm Yate Loon na 2200 obrtaja 88CFM, Scythe GlideStream 120mm na 2000 obrtaja 114CFM.
A 140mm je samo skalirana verzija 120mm modela. Prema ciframa sa oficijalnih sajtova, zamena ventilatora zarad tišine se
itekako isplati... ako se odabere odgovarajući ventilator. Visok CFM i visok statički pritisak nikako ne idu zajedno jer zahtevaju
skroz drugačiji dizajn lopatica. A Yateloon na oficijalnom sajtu ne navodi statički pritisak, CFM mu je žestoki prosek, a dizaj
mu ne obećava visok statički pritisak.

 

[Dosljak]

Pozdrav svima.

Samo da na kratko pozajmim temu, jer imam problem sa prebučnim napajanjem.

Imam ThermalTake Smart SE 530W modularno napajanje, gde je ventilator nepodnošljivo bučan. Nije u pitanju šum vazduha, već se čuje zujanje i brujanje samog ventilatora, i to kroz celu sobu gde se komp nalazi, bez obzira na udaljenost. Pošto imam SSD, integrušu i EVO 212 ta buka me izluđuje.

Hteo sam da otvorim napajanje i da ovaj vent zamenim jednim od ova dva:

Fractal Design

ili ovim skupljim, ali verovatno tišim:

Noctua

E sad, koja mi je od te dve opcije bolja, uzevši u obzir da je u napajanju 14-ca gde su od specifikacija naveli samo to da je u pitanju 14-ca na 1900 RPM, dok su ova dva na 1000-1200 RPM?

Ili možda nešto treće, ali obavezno tiho? Pošto planiram da eventualno nabavim neku ASUS-ovu 270X ili 760 GTX.

Hvala unapred na pomoći.

 

[Steamroller]

Sve dok nećeš imati diskretnu grafiku može bilo koji od ta dva. Ako se brineš zbog 1200 obrtaja, imaš PWM verziju NF-A14 koji ide do 1500 obrtaja. Pošto planiraš uglaviš grafu, bolje da biraš bržu Noctuu ili nešto slične brzine.

 

[Dosljak]

Hvala na odgovoru.

 

[Dosljak]

Na kraju sam promenio celo napajanje. Prodao sam Thermaltake i uzeo Seasonic SS-520GM2 i ekstra sam zadovoljan. Potpuno tiho i pride skroz modularno.

 

[DR4C0Ni4N]

Da se i ja ukljucim u temu jednim pitanjem, koliko je pametno zameniti Yate Loon D14BM-12 sa Akasa Ultra Quiet Blue Emperor 140mm?

Napajanje je Gigabyte Odin Pro 550W (CWT OEM) i sluzilo bi samo za testiranje komponenti, ali nista preterano zahtevno po pitanju potrosnje jer ionako nemam njegove modularne PCI-E kablove. Dakle samo 24pin MB, 8pin/4pin CPU, i par SATA ili Molex konektora.

 

[piksi]

ako je samo za testiranje,ok je...taj akasa Speed (max.) 1,000 rpm tako da ce da posluzi,taj sto si pomenuo njegov orig. se okrece na 1400 rpm