Chieftec napajanja od 750W

[mINUS]

Dalju diskusiju o Chief-u mozemo ovde...

kako nije, kada ima 80+ silver

85%+ je bronze
88%+ silver
90%+ gold

u pravu si, nisam znao tacne sifre...
http://en.wikipedia.org/wiki/80_PLUS

samo silver je preko 85% pod 100% opterecenjem a ne preko 88% po wikiu, gold je preko 87%.
Te cifre su za 50% opterecenja, a da se gleda kriterijum od 50% opterecenja onda bi moj Chief 750W bio silver isto a ne bronze ko sto jeste

 

[mcrazy]

Taj chief ni pod kojim % opterecenja ne dostize efikasnost od 85% tako da je i to bronze upitno

 

[mINUS]

Taj chief ni pod kojim % opterecenja ne dostize efikasnost od 85% tako da je i to bronze upitno

Pazi, jos je moj APS-750C, a njih je ispalo da pravi Sirtec :ajoj: , po par testova koje je veoma tesko naci na netu, napajanje je vrlo vrlo dobro.

evo jedan review cisto da te opovrgnem...

 

[mcrazy]

Ti veruj tom testu ako hoces Pogledaj sta se desilo na hardwaresecrets kada su kupili 'pravu' spravu
Vecina napajanja je dobila -3% a neka i vise (na efikasnosti).
Reda radi, pogledaj recimo kolika je efikasnost cm silnet pro m600 na jonnyguru a kolika na ovom testu. Oni su dobili average isto koliko je jonny dobio peak (a da bi dobili toliku srednju vrednost, peak je morao biti dosta veci). Znaci ako izjednacimo 'nazovi average' sa peak-om onda je taj chiftec dosegao 84.7% sto nije 85%

Ili da se malo bolje docara slika, pogledaj AVG efikasnost od nightjar-a... Za taj avg, peak bi trebao preci 90%. Da okacim rez sa JG:

Dakle ni u peak-u ne dostize 87.4% a da ne pricam o avg...
Mislim da sada na hardwaresecrets imaju bolji instrument nego na jg, ali opet vise verujem jg nego ovome sto si okacio.

edit: pricam o ovome

Ja bih mnogo voleo da je moje napajanje efikasno preko 94%

 

[Flight]

Ali su zato ti isti ljudi - hardware secrets - od napajanja CWT 750W, koje se nalazi u Chiefu CFT 750, i TT 750W, uspeli da izvuku iskoristivih 940W, sto uopste nije lose. E, sad pod koji procenat iskoriscenosti to spada 'bem li ga!

 

[mcrazy]

Ne kontam poentu?
Izvukli su i iz hx850 1000W(% Max Load: 117.6%) ali je efikasnost 80% i ne bi mogli dobiti certifikat.
Kako dobiti efikasnije napajanje? Uzmes jace i down-labelujes ga.
Takodje, niko ti ne garantuje kako ce zastite u tom slucaju raditi. Iako je recimo ripple u granici, moze se desiti neki peak i degradirati ti neku od komponenata.
btw, nisu izvukli 940 nego 900

 

[mINUS]

Znaci ako izjednacimo 'nazovi average' sa peak-om onda je taj chiftec dosegao 84.7% sto nije 85%

82% je dovoljno za bronzu 80+, napajanje opravdava cenu (ispod 100eur), za ove pare jedino ti se LC namece kao konkurencija za istu W+modularnost.

No nebitno, i ovako smo otisli u debeli off od teme aka XFX

P.S. Da napomenem da postoje 2 totalno razlicite serije modela kad je u pitanju Chief (ima ih 5 al 2 se mogu naci na trzistu lako i zbunjuju ljude), jedna je A135 serija i to im je valjda poslednja generacija koju su izbacili, ide pod oznakama APS-xxxC, samo APS-750C i APS-850C imaju bronzu 80+, i Turbo serija koja ide pod oznakama CFT-xxxC i ima 80+ normal sertifikat.
Ono sto npr. jos razlikuje CFT i APS modele je to sto CFT dolaze sa 4 sata konektora dok APS dolaze sa 6.

 

[mcrazy]

Pazi, pogresno si me shvatio. Ja ne tvrdim da je lose napajanje. Uopste.
samo sam reagovao na potencijalnih, sta ja znam, 88% efikasnosti
A o xfx-u cemo kada budu dostupni testovi

 

[illidan]

http://www.80plus.org/manu/psu/psu_join.aspx

 

[Flight]

Ne kontam poentu?
Izvukli su i iz hx850 1000W(% Max Load: 117.6%) ali je efikasnost 80% i ne bi mogli dobiti certifikat.
Kako dobiti efikasnije napajanje? Uzmes jace i down-labelujes ga.
Takodje, niko ti ne garantuje kako ce zastite u tom slucaju raditi. Iako je recimo ripple u granici, moze se desiti neki peak i degradirati ti neku od komponenata.
btw, nisu izvukli 940 nego 900

More vise od 900 , a znam da su onaj HX620, izvukli 720 ili 740W ako se dobro secam.
Bitno je jer znaci da ti ono sto si platio zagarantovano, i plus si malo cascen!
1%-2% iskoriscenosti manje vise, video sam na delu Chieftec CFT 750W, i mogu samo da ga hvalim!

 

[bungynik]

Eto kao sto widiteOvo napajanje ima u overloadu 85%, a ovaj sertifikat je izdao neko ko ima najbolje instrumente za merenje. Ovo je na 115V, a na 230 volti je veca!

I jos nesto... tise je i hladnije od mog silverstona definitivno na opterecenju od 520W!!! Imam oba i ne pricam napamet.

 

[mcrazy]

Zaboravljas bitnu stvar, a to je temperatura Oni testiraju na nizoj temp nego sto je prosecna sobna i bez kucista. Eh sad, uslovi kod kupca mogu biti jos bolji ali je veca sansa da su losiji. Promena u temp je dovoljna za 1-2% losiju efikasnost (pogotovo kod starijih platformi)
I corsairu je dodeljen gold (za hx750 i 850) pa su sklonili sa kutija tako da na novim pise silver.

@flight
proveri i videces da je 900w
Iz 620ke su izvukli nesto preko 740 ali to je sa novom revizijom.

 

[mINUS]

E sad, posto sam razdvojio teme, tj. otvorio novu mozemo dalje...

Bungy ovo si ti verovatno : http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?p=54008#post54008

Ono sto sam ja saznao do sada u vezi ovih napajanja tj. njihovih fabrika je sledece :

Proizvodjac za APS-750C je, E320351 , SIRFA (DONGGUAN) ELECTRONIC CO LTD

Proizvodjac za CFT-750C je, E223935 , CHIEFTEC INDUSTRIAL CO LTD

I corsairu je dodeljen gold (za hx750 i 850) pa su sklonili sa kutija tako da na novim pise silver.

Hmm, nisu promenili na sajtu, verovatno nikada ni nece...

 

[bungynik]

Sirfa = Sirtec a sto se tice CFT-a, chieftec je to registrovao pod svojim imenom, ali je to CWT. Da ono sam ja na JohnyGuru forumu, ali ocigledno da i pored svih strucnjaka tamo, nikog nije bilo da opovrgne ono sto sam napisao ili kaze da je dobio druge rezultate. Na svim tim sajtovima je vise nego primetan comercijalni uticaj pojedinih kompanija, pa se u skladu sa tim i formira klima. A sto se tice 80+, ako ne moze onaj ko je jedini ovlascen i ujedno je vlasnik prava na 80+ certifikaciju da testira i kaze sta je u skladu sa onim sto su oni propisali a sta nije, onda neka to prepuste ljudima po forumima pa da glasamo. EPRI iz Tenesija je verovatno najaci institut za ovakve stvari u SAD, ako ne u svetu. E sad im objasnite kako se testiraju smesna napajanja za PC, a oni ljudi testiraju i odobravaju takve stvaru za US Army i NAVY, i za to uzimaju sta=rasne pare. Oprema koju imaju razvijena je specijalno za njih. Kao sto vidis ovo je testirano na 115V, sto znaci da je efikasnost na 230V veca i do nekoliko procenta. Ni Chieftec nema na svojim pakovanjima oznaku BRONZE, ali to ne znaci da nije bronze. A i pitanje je da li je proizvodnja i prodaja pocela pre certifikacije, pa onda nisu ni mogli da stave. U svakom slucaju na sajtu jasno stoji da je ovo napajanje bronze. Ili mozda mislis da je APS-750C u overloadu na 759W radio na 25 stepeni? Pa ako je tako, onda je van konkurencije. Locno mislim dana 759W/115V nije radilo na manje od 45ºC.

 

[mcrazy]

Mesas babe i zabe.
Poenta je drugacija sobna temperatura a ne temp napajanja. Ako je sobna 10, napajanja ce biti, lupam, 40C. A ako je sobna 20 bice 55C. Eh sad valjda kapiras da isti nivo efikasnosti ne moze biti na 40 i 55C? (i ovo naravno zavisi od platforme i komponenata)
Nakon certifikacije se moze uraditi redizajn ambalaze i navesti certifikat. Bar to nije problem. Ne vidim zasto se neka firma ne bi htela pohvaliti.. ali verovatno stoji neki razlog iza toga.
Pitam te zasto je corsair sklonio gold sa svojih napajanja kada je po ovom testu i 115V efikasnost 90%?
Takodje, na slici koju si postavio, obrati paznju na pf, nista strasno ali opet losije nego corsair npr. gde ne spada ispod 0.98

Svuda se prica kako su iz 80pls 'blagi' pri dodeljivanju certifikata, samo ne znam kako si to propustio.
Naravno da su na vecini mesta neki proizvodjaci hajpovani, ja ne ulazim u to, samo kazem da se rezultati sa 80plus trebaju gledati sa umanjenom cifrom za 1-2% u zavisnosti od platforme zbog 'nerealne' temperature, biranih primeraka (citava jedna serija se moze kvalitetnije uraditi, dok se ne zavrsi sertifikacija pa onda 'prave' serije koje idu kupcima) itd.

 

[bungynik]

Ajde sad samo uporedi i cenu Chiefteca i corsaira pa da bude sve komplet. Mislim da ti mesas babe i zabe! A ko ih tera da lepe te certifikate? Lepo neka ne kace ako misle da su blagi i to je to.

 

[mcrazy]

Jao
Pa ja nisam uporedjivao, samo sam spomenuo corsair. (zbog price o certifikatima)
Niko ih ne tera ali ti se pozivas na iste, i to sam samo prokomentarisao. To njima sluzi za marketing i nema razloga da to ne ukljuce u svoju kampanju. Ja ne vidim kako si uspeo da shvatis da ja 'blatim' to napajanje pa da imas potrebu da ga branis. Samo govorim sta znam i smatram, razmenjujem misljenje
Nije corsair izjavio da su blagi Govorim ti da se 'prica' kako su blagi upravo zbog testova u malo idealnijim uslovima i probranim primercima, kako bih reagovao na tvoje misljenje o apsolutnoj tacnosti i EPRI-ju koji stoji iza toga.

BTW, kada si se vec dotakao cene (ponavljam, ne uporedjujem, samo komentarisem) ovamo gde sam ja kupio (svabija) corsair je skuplji 10ak e.
Posto u srbiji cini mi se nema hx750 kupiti a verovatno bi mu i cena bila paprenija, sudeci po 80plus, ovaj sirtec deluje kao solidna zamena i bolja platforma od cwt psh. Ne znam kako se krecu cene i kako kotiraju u odnosu na ovu platformu (cft serija) ali cini mi se da je cak jeftinija.

 

[SORD]

Kod nas ima Corsair TX 750(CWT) za okolo 10 500.00,a recimo chieftec CFT-750-14CS(CWT) je okolo 9 200.00.

 

[bungynik]

APS-750C je kod mene bio 91e a corsair hx750 sam pre tri meseca kod nas nasao za 143e. Dakle cena corsaira je oko 50% veca, sto je po meni i opravdano kad neko daje garanciju 7 godina. Inace mi smo kretensko trziste i nismo merodavni za poredjenje cena. Svakako da je hx750 bolje napajanje i o tome ne treba ni razgovarati. Izbor komponenti i proizvodjaca koji ih proizvode kao i sama izrada je fantasticna. Nema mnogo napajanja na trzistu koji ugradjuju SSC u svoja napajanja. SSC za razliku od klasicnih aluminijumskih kondenzatora su daleko trajniji i otporniji na zagrevanje. Ja samo kazem da mi se cini da je Sirtec sa ovom novom platformom, napravio prilicno dobar posao i solidna napajanja za cenu po kojoj sw prodaju.
Inace licno mislim da je ta kompletna prica o efikasnosti i power faktoru postala stvar marketinga. Sta mene briga koliko vuce napajanje iz zida, ako ima stabilne i kvalitetne napone na izlazu, ne greje se (ima dobro resen sistem hladjenja) i moze da zadovolji potrebe koje napajanje te snage mora da ispunjava. Pa ja nisam nigde nasao podatak o potrosnji goriva, niti sam primetio da to neko i pita kada kupuje Ferari, Lambogini ili Porshe. Pa valjda taj ko kupuje ima i novaca za gorivo (ili planira da namontira plin i tako smanji potrosnju ).
Citas test napajanja:.... naponi izuzetno stabilni..... riple minimalan... ne greje se mnogo... ali efikasnost mu je manja za 2% od xxx napajanja cime nismo zadovoljni!! E sad taj ko testira ako ne nadje neku primedbu ili manu on nece moci da "pokaze" svoju strucnost i sposobnost da "uoci greske". Elem, sva je sreca da ljudi sa malo mozga u glavi, bar ovde po Srbiji, su skapirali da je vecina testova placena i da velika vecina tih sajtova i casopisa zavisi od tih istih proizvodjaca koje testira.
Jedan primer: HardwareSecrets je testirajuci HX750 i HX850 ustanovio ripple na 5Vsb daleko van opsega dozvoljenog. Elem onda je Corsair na svojim aparatima (koji su precizniji???) ustanovio da je ripple daleko ispog granice dozvoljenog i poslao rezultate ljudima sa sajta. A onda je "objektivni" Hardware secrets zakljucio da Corsair ima bolje instrumante i da treba zanemariti rezultate koje je Hardware secrets objavio, jer su zakljucili veoma brzo da aparati koje poseduje hardware secrets nisu kompatibilni sa ovim napajanjima???? E STVARNO SU SAMPIONI.Samo kad bi nam jos saopstili da instrumenti nisu kompatibilni ni sa ostalim testiranim napajanjima koja imaju veliki ripple. I nisam primetio da su objavili demantije svojih rezultata kada to isto rade neke manje i slabije kompanije. Navodno je Huntkey pokusao da im platida ne objave lose rezultate, ali ne kazu da ima kompanija koje im placaju da objavljuju te lose rezultate i predstave ih jos gorima.

 

[mINUS]

Corsair TX 750 je svakako bolji ali nije modularan...

Sirtec / Sirfa su bili ista firma, ili dve firme u sklopu jedne, od juna 2008 Sirfa je zasebna firma i nema nikakve veze sa Sirtecom, ko ih je kupio ne znam, ono sto se da primetiti je da prave serverska napajanja za HP, kao i neka napajanja za Scytche i ko zna za koga jos.

Sto se sertifikata tice, slazem se sa mcrazy-em, verovatno su ovi sertifikati blaze odradjeni, daleko od ofrljeg rada ali trebalo bi uzeti u verovatnocu da svaki od ovih vrednosti sertifikata treba spustiti za par %, ako ista, onda bar zbog zadovoljenja nase sujete i predostroznosti.

Na APS ambalazi stoji bronze sertifikat, znaci iskoriscavaju reklamu. (do duse, provericu ovo kuci jos jednom, sad sam na poslu), ali evo na eu stranici Chief su istakli to ponosno

 

[bungynik]

Evo ja gledam neotpakovano napajanje i stoji samo 80+. Nema bronze.

 

[mINUS]

ovakvo pakovanje imam kuci, samo me zadesila radna subota, pa javljam cim se vrnem dal su dodali ili sam zabagovao

 

[bungynik]

To je i jedino pakovanje koje imaju! Memory error!!!

 

[Flight]

@flight
proveri i videces da je 900w
Iz 620ke su izvukli nesto preko 740 ali to je sa novom revizijom.

U pravu si, naravno ni to nije lose 900W, opet je za dlaku vise izvuceno od tog Corsa!

Ne znam u Nemackoj koje su cene, bungynik mi je rekao da cak i u Bugarskoj neka napajanja nemaju toliko nabijenu cenu, ali kod nas covek mora stvarno da bude pod uticajem marketinga u ogromnoj meri pa da pljune lovu za recimo taj HX620, covece ne znam koja mu je sad cena ali bio je 12000, svaka im cast za 105c kondenzatore i ventilator koji se jedva okrece, a napajanje ne crkava, ali sto je mnogo mnogo je!

 

[bungynik]

Pa sva, ali sva Sirtec napajanja imaju sve kondenzatore na 105ºC. Nije kondenzator taj koji moze drasticno da podigne cenu. Uglavnom CWT u primaru stavlja 85ºC kondenzatore (H3 Hitachi). Dakako da postoji razlika u kvalitetu izmedju proizvodjaca kondenzatora, ali ta razlika je najcesce pracena i nesrazmernom razlikom u ceni. Ja koliko vidim i kod Sirteka se ventilator jedva okrece. Ja sam i rekao da mi to napajanje radi bas tise od CFT-750 i od DA-750. Nisam poredio da li radi tise od Corsaira, ali mi ni to nije bitno jer se i ovako ne cuje. Evo sad mi je APS u masini i razmisljam da ga tu i ostavim umesto DA-750... tise je. Inace moj DA-750 je u Svajcarskoj 120e, a kod nas je oko 170~180e. U Bugarskoj sam ga nasao za 112e. Dakle neko ovde po forumima od tih takvih (nesumnjivo kvalitetnih) firmi napravi egzoteriju, pa ond uvezu neku kolicinu koju posle napaljenici razgrabe za velike pare.... a sta ces kad ima ovaca za sisanje.