AMD Bulldozer [official thread]

[Ace Rimmer]

Trebaju li se poklapati steppinzi server i client procesora? Za ovaj Interlagos piše D1.
JF-AMD kaže da GA informacije nisu potpune:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?265710-AMD-Zambezi-news-info-fans-!&p=4940279&viewfull=1#post4940279

 

[drfedja]

Trebaju li se poklapati steppinzi server i client procesora? Za ovaj Interlagos piše D1.
JF-AMD kaže da GA informacije nisu potpune:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?265710-AMD-Zambezi-news-info-fans-!&p=4940279&viewfull=1#post4940279

Ne verujem da se razlikuju. Mozda je B1, a ne D1?

 

[Beagle]

Cijena prava sitnica - 935 €.

Malo li je 16 jezgara?

To mu dodje 58.4 e po jezgru, odnosno 116.8 e po modulu. Po meni, sasvim povoljno.

 

[drfedja]

Malo li je 16 jezgara?

To mu dodje 58.4 e po jezgru, odnosno 116.8 e po modulu. Po meni, sasvim povoljno.

Pa kada je serverski procesor u pitanju, povoljno je. Imaj u vidu da takav isti kristal kosta 2-3x manje za desktop. Zasto? Pa zato sto ovde placas serversku platformu, multichip modul itd...
Generalno cini se da AMD veoma agresivno nastupa na serverskom trzistu. Ocigledno je da hoce da povrate deo trzisnog kolaca koji im je Intel preoteo sa Xeon-ima u prethodnih nekoliko godina.

 

[Beagle]

Da, ali je i yield ovakvih jezgara sigurno manji (ipak su ovde spakovana dva punokrvna Bulldozer-a). Kad se to uzme u obzir, taj procesor je jos i povoljniji... A tu je i pogodnost sto je kompatibilan sa Magny Cours-om, pa je nadogradnja postojecih servera itekako isplativa.

Znam da je serversko trziste uvek "kajmacilo" na koriscenju ECC memorija i multiprocesorske podrske, ali ova zverka je itekako opasna, kada se posmatra odnos ulozeno - dobijeno.

 

[drfedja]

Da, ali je i yield ovakvih jezgara sigurno manji (ipak su ovde spakovana dva punokrvna Bulldozer-a). Kad se to uzme u obzir, taj procesor je jos i povoljniji... A tu je i pogodnost sto je kompatibilan sa Magny Cours-om, pa je nadogradnja postojecih servera itekako isplativa.

Yield ima veze sa povrsinom jezgra i zreloscu procesa. Oni u GF-ovim fab-ovima ne prave posebno Opterone i posebno FX procesore. Jezgra su identicna, samo su upakovana u multi chip modul kod G34. Eh, sad 2 chipa kostaju svakako 2x vise nego 1 chip.

Znam da je serversko trziste uvek "kajmacilo" na koriscenju ECC memorija i multiprocesorske podrske, ali ova zverka je itekako opasna, kada se posmatra odnos ulozeno - dobijeno.

U tome i jeste poenta, agresivna cenovna politika.

 

[Beagle]

Znam da su jezgra identicna, ali su isto tako i potpuno nova (nova arhitektura i nov proizvodni proces). Ne radim za GF, pa ne znam kakav im je ucinak, ali predpostavljam da na pocektu i nije bas optimalan.

 

[PERUN]

Ima li nesto od izlaska ovih pocesora za septembar mesec,ili se odlaze za jos 1,2,3,4,5,6,7,8 meseci

 

[drfedja]

Ima li nesto od izlaska ovih pocesora za septembar mesec,ili se odlaze za jos 1,2,3,4,5,6,7,8 meseci

Pa s' obzirom da su BD opteroni vec na lageru, verovatno i izvesno je da ce se uskoro pojaviti i FX procesori. Medjutim, najverovatnije ce to biti "paper launch", da bi tamo u Novembru i Decembru mogli normalno da se kupe.

 

[PERUN]

Pa ja onda lepo da stavim "paper launch" u kuciste kad nema procesora,sa ovim silnim kasnjenjem stvarno nema smisla pricalo se za jun,onda za septembar,pa sad do nove godine,ako je tako sto su onda izbacili ploce sad u junu ako tek 6 meseci kasnije izbacuju procesor?Ma vidim ja da cu ipak ici na intel sandy bridge,da cekam do nove godine a da i tad bude odlozeno nisam lud,ovako uzmem i5 2500k i adio amd,cak kako kazu mnogo ce biti bolja ona druga serija BD predvidjena za 2012 a dok ona izadje verovatno sa kasnjenjem proci ce mnogo vode dunavom,cak sam razmisljao da uzmem phenom quad core,dal ce on moci da izdrzi makar godinu dana aktivnog igranja,da ne krene da gusi graficku karticu i onako planiram neku tipa 6950 2gb,sad sam u totalnoj dilemi a ne mogu vise da se mucim na laptopu pogotovo ovako zastarelom ?

 

[reb0rn]

nex gen garficke (top ponuda NV i ATI-a) ce se 101% gusiti sa Phenom II-kom, 6950 je tu na limitu.... za 6950 neznam pitanja imenovanja ali graficke od >290e ili skuplja sledece generacije (ati nex gen GPU ili nalsednik fermi-a) nije za phenom II

 

[solajam]

???

Posto vec imam i5 2500K da li ce sledeca generacija grafickih kartica(ranga 200-250evra) biti zadovoljna sa SB i5 2500K i nadolazecim AMD BD procesorima ???

nex gen garficke (top ponuda NV i ATI-a) ce se 101% gusiti sa Phenom II-kom, 6950 je tu na limitu.... za 6950 neznam pitanja imenovanja ali graficke od >290e ili skuplja sledece generacije (ati nex gen GPU ili nalsednik fermi-a) nije za phenom II

 

[reb0rn]

sa 2500k sigurno, za BD neznam ali nadam se

inace da ne bude nejasnoce nekima je zadovoljavajuce kad igra ima 30+ fps-a i konstatuju da je CPU zadovoljavajuci za mene je gusenje GPU-a svaki pad FPS-a u vecoj meri prostim zamenom procesora nebitno u kojoj rezoluciji i nebitno da li je pad sa 160 na 120 fps-a, pogotovo u nizim rezolucijama 1680*1050 i full HD rezolucija, visoke rezolucije ne uzimam u razmatranje uopste, takodje ne interesuju me "polurane test fps igre" vec one koje svi zaobilaze (simulacije fps-a, strategije, rpg-vi)

 

[c-p-r]

Poredis grafike koje su duplo skuplje od navedenog procesora, i preko..

 

[Chabex]

Pa ja onda lepo da stavim "paper launch" u kuciste kad nema procesora,sa ovim silnim kasnjenjem stvarno nema smisla pricalo se za jun,onda za septembar,pa sad do nove godine,ako je tako sto su onda izbacili ploce sad u junu ako tek 6 meseci kasnije izbacuju procesor?Ma vidim ja da cu ipak ici na intel sandy bridge,da cekam do nove godine a da i tad bude odlozeno nisam lud,ovako uzmem i5 2500k i adio amd,cak kako kazu mnogo ce biti bolja ona druga serija BD predvidjena za 2012 a dok ona izadje verovatno sa kasnjenjem proci ce mnogo vode dunavom,cak sam razmisljao da uzmem phenom quad core,dal ce on moci da izdrzi makar godinu dana aktivnog igranja,da ne krene da gusi graficku karticu i onako planiram neku tipa 6950 2gb,sad sam u totalnoj dilemi a ne mogu vise da se mucim na laptopu pogotovo ovako zastarelom ?

Ja zaista ne vidim problem u tome da sada uzmes Phenom 2 955, overklokujes ga na recimo 3,8-4GHz to bi trebalo da moze svaki sa prosecnim hladjenjem i prosecnom plocom. Ili uzmes bolju plocu odmah ako bi recimo za 9-10 meseci ubacio BD. Ja cu skoro sigurno tako uraditi.
Jer u price (za decu) da Phenom 2 na 3,8+GHz u igranju guse graficku..ma daj. Mozda tu i tamo dobijes 2-3 frejma recimo sa 2500k na 4,2+GHz ali da li to vredi doplate od 70evra? Meni svakako ne. Da se razumemo, pricamo o prosecnom koriscenju kompa i igranju. I ne o dvoglavim grafickim kartama od 450+evra .
Ali naravno mozes sad da uzmes odmah 2500k i onda ne moras dugo da menjas platformu, as you like. Ja prosto vise ne zelim da ulazem u hardver ni 20 evra vise ako to ne mogu da iskoristim .

 

[drfedja]

nex gen garficke (top ponuda NV i ATI-a) ce se 101% gusiti sa Phenom II-kom, 6950 je tu na limitu.... za 6950 neznam pitanja imenovanja ali graficke od >290e ili skuplja sledece generacije (ati nex gen GPU ili nalsednik fermi-a) nije za phenom II

Ti opet vrtis istu pricu? Koja se to igra gusi sa Phenom II X4 na 4 GHz ? Uostalom sve igre koje su GPU zahtevne, gusice zbog GPU-a sve jedno koji procesor da imas. Ta prica koju trabunjas vec mesecima o tome kako je procesor neophodan za dobar gejming jednostavno ne drzi vodu. Ovde ne govorim o specijalnim slucajevima, nego uopste, razliku na 6950 tesko da ces da primetis izmedju SB i X4, ali ponavljam, razliku izmedju npr 6750 i SB i 6950 i PhII ces itekako videti.

sa 2500k sigurno, za BD neznam ali nadam se

inace da ne bude nejasnoce nekima je zadovoljavajuce kad igra ima 30+ fps-a i konstatuju da je CPU zadovoljavajuci za mene je gusenje GPU-a svaki pad FPS-a u vecoj meri prostim zamenom procesora nebitno u kojoj rezoluciji i nebitno da li je pad sa 160 na 120 fps-a, pogotovo u nizim rezolucijama 1680*1050 i full HD rezolucija, visoke rezolucije ne uzimam u razmatranje uopste, takodje ne interesuju me "polurane test fps igre" vec one koje svi zaobilaze (simulacije fps-a, strategije, rpg-vi)

A majke ti, kako ti to golim oko vidis kada FPS ne padne ispod 30-40 FPS? Npr. na SB je 45 FPS minimum, a na X4 na 4 GHz sa NBom na 3 GHz je 40 FPS ? Ti sve vreme dok se igras mislis na to da li fps pada....
Uostalom, uzmi FRAPS, uzmi Intel masinu i AMD masinu sa istim grafikama, igraj i onda pogledaj log fajl. Ako je FPS bio negde bitno manji na AMD masini, kao sto vec rekoh, castim pljeskom, ako ne onda ti castis.

 

[reb0rn]

@drfedja
nije tema za GPU gusenje, nekom drugom prilikom cemo o tome... na primer kad izadje nex gen NV/ATI posto su pitanja bila o 69xx i nex gen GPU-evima

PS: mislim da slabo igras igre i da ti je tu slaba karika u struci tako da se baci na igranje (ne samo fps igara)

 

[Kobatz]

Pretvori se ova tema u Dr Amd Fedja vs Intel Reborn

 

[reb0rn]

pa nije tako ja ne osporavam Fedjinu analiticku procenu arhitekture vec samo se pitam koliki je domet AMD fab 51

 

[krang]

sa 2500k sigurno, za BD neznam ali nadam se

Zeljko, nije mi najjasnija tvoja logika u ovom slucaju, ako je za jedan PhII limit Ati 6950 kao sto kazes, kako si zakljucio da ce 2500k biti dovoljan za neki pretpostavljeni Kepler ili njegov derivat ranga 200-250e? Ono sto najverovatnije mozemo ocekivati u tom cenovnom rangu je GPU snage gotovo dvostruko vece u odnosu na Cayman 6950(koji je negde izmedju 560Ti i 570GTX). Ako je Phenom na limitu za 6950, to znaci da 2500k mora biti negde dvostruko brzi od Phenoma da bi bio na limitu za Kepler, zar ne?
Naravno, znamo da 2500k iako nesporno brz i solidan CPU, ni izbliza nije dvostruko jaci od Phenoma, iz cega bi logican zakljucak bio-za next gen nVidia, SB 2500k nece biti dovoljan, zar ne?
Negde skoro sam gledao jedan zanimljiv test gde je 2600k nasviran na 4.6 GHz bio usko grlo za dve 580GTX u SLI u jednoj igri, probacu da nadjem link da okacim, ali to jeste realnost, realni limiti za SB 2500 i 2600 su otprilike ti-do dva jaka Fermija, a posto se govorka da ce next gen Kepleri iz top punude biti vrlo nasvirani cuda jedinicama i gladni procesorske snage, ne bih se bas uljuljkivao u sigurnost Sandy Bridgeove snage
Druga stvar, a o tom mesecima trubim, mislim da ce se vrlo brzo ispostaviti i problem manjka jezgara, i da ce broj 4 postati nedovoljan za punu komociju u gamingu. Dakle, sto se mene tice, nimalo nisam siguran da ce ovi danasnji Sendiji biti dovoljni za najjace next gen grafike.

 

[drfedja]

pa nije tako ja ne osporavam Fedjinu analiticku procenu arhitekture vec samo se pitam koliki je domet AMD fab 51

Kakve sad veze ima domet GF-ovog FAB-a sa uticajem na GPU performanse u igrama ?

 

[Alk0]

Pretvori se ova tema u Dr Amd Fedja vs Intel Reborn

Ma Zeljku je najvaznija stvar u zivotu da napljuje AMD. Cak ga nije toliko briga ni za Intel. Eto ja postavih pitanje u Ivy Bridge temi i njega nigde nema da mi pomogne :smoren:
Samo obilazi AMD teme i proverava da nije neko slucajno napisao nesto lepo za doticnu firmu.

 

[reb0rn]

Pa nemam vremena zadnjih dana da visim po forumima pa i nevidim 99% postova

@Krang
Jednostavno zahtevnost po pitanju jacine CPU-a nije linearno progresivna jacinom GPU-a, zato racunam da ce SB biti dovoljan za kepler, znaci duplo jacu GPU n povlaci potrebu duplo jaceg procesora vec je mozda samo 20-35% jaci CPU dovoljan da izvuce sve iz tog GPU-a

 

[dr.simche]

Taman uhvatim malo vremena da pogledam šta se dešava sa nastupajućim AMD FX procesorima, naiđem na temu koja je maksimalno zagušena nepotrebnim postovima! Kladim se da više od 90% članova koji kliknu na ovu temu žele da vide ima li kakvih novosti o AMD-u, a ne da potroše 20 minuta svog vremena gledajući nešto što nema veze sa mozgom... Razumem da neko preferira Intel, neko AMD, ali pljuvati po nečemu što se još nije pojavilo mi nikada neće biti jasno...

Hvala na pažnji

 

[drfedja]

Pa nemam vremena zadnjih dana da visim po forumima pa i nevidim 99% postova

@Krang
Jednostavno zahtevnost po pitanju jacine CPU-a nije linearno progresivna jacinom GPU-a,

Ja stvarno ne znam sta si ovime hteo da kazes ?

zato racunam da ce SB biti dovoljan za kepler, znaci duplo jacu GPU n povlaci potrebu duplo jaceg procesora vec je mozda samo 20-35% jaci CPU dovoljan da izvuce sve iz tog GPU-a

Nije tacno. Obrnuto je. Za 20-30% veci FPS trebace ti 50-60% jaci CPU i veoma jak GPU ili multi GPU.

I da...jos nesto: nema nista od tvojih single thread performansi. Jednostavno ni Intel vise nece moci da pakuje veci IPC sa vecim radnim taktovima. Cela prica oko IPCa je totalni bullshit. Za npr. 25% veci IPC od Sandy-ja trebace ti 3x vece jezgro sa ogromnim reorder bufferima itd.... i to bi sve radilo na nizem kloku, pa se ne isplati. Zato je buducnost u multithreadu, visim klokovima, GPGPU itd....
Svaka igra u buducnosti ce biti multithreadovana, tako da ta zahtevnost po pitanju procesora ce ostati, ali ce jednostavno biti must have da imas 4+ jezgara, gde ce verovatno stari Thuban raditi bolje od Bloomfielda.