• Apgrejdovali smo forum na XenForo 2.1.1, ukoliko imate predloga vezanih za izgled ili funkcionalnost foruma, ili ukoliko naletite na neki problem, javite nam OVDE

    DEFINISALI SMO PRAVILA FORUMA. Pročitajte ih, pojaviće se automatski kada krenete da čitate nešto!

[Rešeno] Mašina za pranje veša

Grodos

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
31.07.2010.
Poruka
3.197
Rezultat reagovanja
436
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
SoulReaper
CPU & cooler:
Ryzen 5900X + Arctic Freezer 50
Motherboard:
ASUS TUF X570
RAM:
128GB Kingston Beast
VGA & cooler:
RTX 3080 Ti
Display:
LG 32GP850
HDD:
XPG SX8200 Pro 2TB
Case:
MS Titan 2 PRO
PSU:
Corsair HX1200
Mice & keyboard:
Cougar 700K & Logitech G502SE
OS & Browser:
Win 10 64bit
Trebala bi mi mala pomoć u izboru mašine za pranje veša, odnosno proizvođača. Ako neko ima iskustva neka se ne stidi (nadam se da ga niko na forumu neće nazvati papučarom :rotf: ).
Šala na stranu, kod keve je riknula mašina za pranje veša (izvan popravke) pa me smara da joj kupim novu a ja nemam pojma šta i kako... Poželjno je neki dobar odnos cena/kvalitet, veća otpornost na kamenac i sl. Ne znam kako je kod vas, ali kod nas npr. Indesit ima dobre cene i garanciju (5god.).
Ne treba mi mašina koja će pored pranja da čuva i decu i vrši download i sortira isti po kategorijama :D
Ako neko ima neki predlog neka istupi. Hvala
 
Poslednja izmena od urednika:

Ivanissimo

PCAXE Apprentice
Učlanjen(a)
18.03.2010.
Poruka
6
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Samo gorenje.. candy je sranje koje se pokvari tacno posle 13 meseci, i zardja... ccc
 

zookarma

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
06.11.2009.
Poruka
1.210
Rezultat reagovanja
6
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
i5 750 + Megahalem
Motherboard:
Asus p7p55d
RAM:
2x2 Mushkin + 1x4
VGA & cooler:
Sapphire 6950
Display:
Samsung T240
HDD:
C300 X64 + 5xhdd
Sound:
Creative Xfi Elite
Case:
Chieftec LBX
PSU:
TT 650 W
Optical drives:
PIoneer 212
Mice & keyboard:
G500 + G15 v2
Internet:
Cable
OS & Browser:
Win 7 x64, Chrome
S

stalja

Guest
Gorenje.

Niti je toliko dobar koliko je bolje obezbedjeno ostvarivanje garancije.
 

dadoo

PCAXE Member
Učlanjen(a)
08.07.2009.
Poruka
736
Rezultat reagovanja
5
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AMD Ryzen 5 1600 + Noctua NH-U12S
Motherboard:
Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming K5
RAM:
16GB G.Skill Ripjaws V DDR4 3000MHz
VGA & cooler:
Gigabyte GTX 750Ti
Display:
LG IPS224
HDD:
Samsung EVO 850 240GB (system) & 2x Seagate Skyhawk 10TB (storage)
Sound:
Sennheiser HD598
Case:
Fractal Design Define C + 3x Noctua NF-S12A ULN + 2x Noctua NF-A14 ULN
PSU:
Corsair HX450 + Mixer PC extenders "Noctua Edition"
Ne razumem se u masine. Kupio sam Indesit pre par meseci. Odlicno shljaka za sada, mada za 350e koliko kosta ovde je glupo ocekivati neku 10-ogodisnju upotrebu..
 

Steamroller

Moderator
Učlanjen(a)
22.01.2011.
Poruka
9.655
Rezultat reagovanja
17
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel Core i7 2600K @4.8 w/HT CM Nepton 280L
Motherboard:
Gigabyte Z77X-UP7
RAM:
4x4Gb Patriot @1866MHz
VGA & cooler:
ASUS 280X + Morpheus + 2x NF-F12
Display:
2x Dell U2312HM
HDD:
Samsung 840 Evo 120GB
Sound:
Integruša
Case:
HAF XB
PSU:
Seasonic SS-620GM
Mice & keyboard:
CM Storm Recon White + Genius Imperator
Internet:
Cable 20/2
OS & Browser:
Win 7 64bit
Other:
Fluffy Cat and Dog
Ja sam u kontaktu samo sa gorenje mašinama i to na 3 mesta i svi rade bez problema. Naša prethodna gorenje mašina je umrla posle 20-25 godina korišćenja. Naravno posle smo kupili opet gorenje što je bilo pre 2-3 godine.
 

ZoNi

Free SW Guru
Učlanjen(a)
25.04.2009.
Poruka
3.254
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
Važno je da mašina ima preko 1000 obrtaja. Ja imam, hm, ne mogu se setim koja je marka, ali neka od poznatijih :) sa 1200 obrtaja. Kad se stvari izvade nakon pranja, već su polusuve.

Inače, mislim da izbor marke nije mnogo bitan.
 

stoske

NC Magazin
Učlanjen(a)
13.04.2009.
Poruka
858
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Dell Studio 1737 - P8400
Motherboard:
Dell
RAM:
4GB
VGA & cooler:
ATi 3650 256 RAM
Display:
17" 1440x900
HDD:
1TB
Sound:
Integrisani HD Audio
Optical drives:
BluRay burner Slot-In
Mice & keyboard:
Dell
Internet:
Kablovski
OS & Browser:
Windows 7 Ultimate
Other:
2Mpx camera
Ja sam prosle godine kupio Gorenje (neka od 350 evra) sa displejom. Super radi i nikakvih problema za sada. 5 godina garancije je bilo presudno.
 

Grodos

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
31.07.2010.
Poruka
3.197
Rezultat reagovanja
436
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
SoulReaper
CPU & cooler:
Ryzen 5900X + Arctic Freezer 50
Motherboard:
ASUS TUF X570
RAM:
128GB Kingston Beast
VGA & cooler:
RTX 3080 Ti
Display:
LG 32GP850
HDD:
XPG SX8200 Pro 2TB
Case:
MS Titan 2 PRO
PSU:
Corsair HX1200
Mice & keyboard:
Cougar 700K & Logitech G502SE
OS & Browser:
Win 10 64bit
Hvala svima na brzim odgovorima!
Dodatno, neko mišljenje o Beko mašinama za veš?
Ja koristim njihov zamrzivač i frižider i moram da kažem da odlično rade, do sada (već par godina) niti jednog kvara ili neke anomalije...
 

Kerrigan

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
19.11.2009.
Poruka
1.007
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel i7 3770K @ CM Seidon 240M
Motherboard:
Gigabyte Z68X-UD7-B3
RAM:
16GB Corsair Vengeance
VGA & cooler:
Titan
Display:
3x Dell U2311H @ nVidia Surround
HDD:
Intel 520 240GB/Kingston V (G2) SSD 128gb/Western Digital Blue 500gb/640gb/2TB@ Scythe Himuro
Sound:
E-MU 1212M @ Wharfdale Diamond 10.1/Harman Kardon HK-6500
Case:
CoolerMaster Cosmos II
PSU:
Corsair TX750
Optical drives:
LiteOn Ez-Dub external
Mice & keyboard:
Corsair Vengeance K90,Logitech DiNovo Edge (backup :P),Logitech MX Air/G500/G9x
Internet:
20mb Fiber Optic
OS & Browser:
Windows 7 64bit
Gorenje ftw. ! :D

imam frizider,sporet,aspirator i ves masinu njihovu,rade godinama,bez greske.
masina u full load ne prelazi ~30db :D
 
Poslednja izmena:

c-p-r

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
23.04.2009.
Poruka
1.976
Rezultat reagovanja
1
Moja konfiguracija
Bosch!

Gorenje kupljena negde 2003 i radila dve godine, riknuo veci deo tik po isteku garancije od 2 god za koji je trebalo dati oko 50% cene nove. Uzeta nova Indesit, radila 2 god sa jednim pozivom na garanciju, otisla neka guma, reseno. Posle toga je jedne noci buknula, cela izgorela, i prostorija u kojoj je bila, srecom nije se prosirilo, razlog je bio slab dotok vode sa prikljucka... uglanvom nije 100% zbog masine.
Trenutno se koristi Ariston (duga prica...) radi fino vec evo oko godinu dana da kucnem u drvo. garancija bese 3 godine ako se ne varam. To su matorci uzeli, ja uzeo Bosch, nema displeja, sarene plastike i futuristickog dizajna ali specifikacije su ispred svih jeftinijih i po pitanju potrosnje i svega ostalog. Takodje ako planiras masinu za susenje obrati paznju na specifikacije jer i to mora u neku ruku da se podudara...

Sto se tice Gorenje garancije ako nisu nesto skorije menjali nije 5god kako se reklamira, to je valjda akos e doplati. Stanje od pre nove, mozda je nesto promenjeno, proveri. :)
 

Jafazec

PCAXE Member
Učlanjen(a)
28.07.2009.
Poruka
198
Rezultat reagovanja
0
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
AthlonX2 @3,2ghz & OCZ Vendetta
Motherboard:
Biostar TA770
RAM:
Kingston 800mhz CL5 2x1gb @ 916mhz
VGA & cooler:
Asus 4850
HDD:
Hitachi SATA II 320gb
Case:
Thermaltake Soprano
PSU:
LCP
Optical drives:
komaTa 2!
Mice & keyboard:
Intelli 3.0/A4tech X710F & Logitech
Internet:
Cable
2 Candy masine(3 i 4god), jedna sa funkcijom susenja vesa jedna bez. Odlicne obe,odlicni programi,jako tihe,proste za upotrebu.Jednu od njih dobio u zamenu za Indesit koja se stalno kvarila..
 

Steamroller

Moderator
Učlanjen(a)
22.01.2011.
Poruka
9.655
Rezultat reagovanja
17
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Intel Core i7 2600K @4.8 w/HT CM Nepton 280L
Motherboard:
Gigabyte Z77X-UP7
RAM:
4x4Gb Patriot @1866MHz
VGA & cooler:
ASUS 280X + Morpheus + 2x NF-F12
Display:
2x Dell U2312HM
HDD:
Samsung 840 Evo 120GB
Sound:
Integruša
Case:
HAF XB
PSU:
Seasonic SS-620GM
Mice & keyboard:
CM Storm Recon White + Genius Imperator
Internet:
Cable 20/2
OS & Browser:
Win 7 64bit
Other:
Fluffy Cat and Dog

Medolinos

Moderator
Učlanjen(a)
06.11.2010.
Poruka
5.394
Rezultat reagovanja
12
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
no name
CPU & cooler:
AMD FX 8350 / Noctua NH-U14s / NF-A15 Puss-Pull
Motherboard:
Gigabayte 990FXA-UD5 rev. 3.0
RAM:
Kingston 16gb ddr3 1866mhz HyperX Fury
VGA & cooler:
R9280X-DC2 TOP
Display:
Samsung UE32EH5000
HDD:
SSD Samsung 850 EVO 250gb, HDD Segate Baracuda 2 TB, HDD Samsung F3 1TB
Sound:
integrisan zvuk i Creative Inspire T3030 speakers
Case:
COOLER MASTER HAF XB EVO RC-902XB-KKN2
PSU:
EVGA Supernova G2 750w
Optical drives:
Lite-on
Mice & keyboard:
A4tech X-7 G800, misonja neki zalosni genius
Internet:
ADSL Telekom paket do 20 mbita
OS & Browser:
Win 10
Koju ves masinu uzeti???

Znaci interesuje vasa iskustva sa ovim novijim ves masinama,juce sam gledao u gradu Gorenje W 62Y2/S model i svidja mi se,daju 5god garancijea a cena 27000 din. sasvim ok cifra,e sad me jedino brine glasine u zadnje vreme da su Gorenje masine jako lose...Pa ne znam sta da radim pomagajte i dajte neke savete :)
 

animaN

Administrator
Urednik
Učlanjen(a)
28.03.2009.
Poruka
9.407
Rezultat reagovanja
121
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Ci7 3930K@ Coolink CoratorDS
Motherboard:
ASUS P9X79 Deluxe
RAM:
4x4GB Mushkin 1600 MHz cl9, 1.5V
VGA & cooler:
Sapphire HD6950 FleX Edition
Display:
3x Belinea 102035W
HDD:
Corsair ForceGT 120GB SSD,WD AAKS 640 GB, WD MyBook 500GB
Sound:
Realtek ALC889 - Logitech Z2300
Case:
Cooler Master bench table
PSU:
Cooler Master Silent Pro 850W
Optical drives:
USB LiteOn
Mice & keyboard:
Logitech G15 - Logitech MX518
Internet:
SBB 10/1 Mbit
OS & Browser:
Windows 7 x64 SP1
Other:
Volim AXE
Znaci interesuje vasa iskustva sa ovim novijim ves masinama,juce sam gledao u gradu Gorenje W 62Y2/S model i svidja mi se,daju 5god garancijea a cena 27000 din. sasvim ok cifra,e sad me jedino brine glasine u zadnje vreme da su Gorenje masine jako lose...Pa ne znam sta da radim pomagajte i dajte neke savete :)
Nisu jako loshe, ali nisu dobre kao nekad sto su bile. Moji su 20 godina furali jednu recimo. Odrastao sam pored te mashine koja je imala mnogo ruzne narandzaste dugmice, lot of memories :D
Elem, mislim da necesh pogreshiti i gledaj samo garanciju, naravno ako te zadovoljava funkcionalnost.

:wave:
 

Medolinos

Moderator
Učlanjen(a)
06.11.2010.
Poruka
5.394
Rezultat reagovanja
12
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
no name
CPU & cooler:
AMD FX 8350 / Noctua NH-U14s / NF-A15 Puss-Pull
Motherboard:
Gigabayte 990FXA-UD5 rev. 3.0
RAM:
Kingston 16gb ddr3 1866mhz HyperX Fury
VGA & cooler:
R9280X-DC2 TOP
Display:
Samsung UE32EH5000
HDD:
SSD Samsung 850 EVO 250gb, HDD Segate Baracuda 2 TB, HDD Samsung F3 1TB
Sound:
integrisan zvuk i Creative Inspire T3030 speakers
Case:
COOLER MASTER HAF XB EVO RC-902XB-KKN2
PSU:
EVGA Supernova G2 750w
Optical drives:
Lite-on
Mice & keyboard:
A4tech X-7 G800, misonja neki zalosni genius
Internet:
ADSL Telekom paket do 20 mbita
OS & Browser:
Win 10
Nisu jako loshe, ali nisu dobre kao nekad sto su bile. Moji su 20 godina furali jednu recimo. Odrastao sam pored te mashine koja je imala mnogo ruzne narandzaste dugmice, lot of memories :D
Elem, mislim da necesh pogreshiti i gledaj samo garanciju, naravno ako te zadovoljava funkcionalnost.

:wave:
Pa pazi imam isto iskustvo,moji samo gorenje i imaju,ali tu je problem,jer oni koriste Gorenje ovu noviju vec 10-tak godina i nista joj ne fali,a sad za ove novije(npr. 5god stare i do danasnjih) cujem svasta,al opet daju 5 godina garancije i ima servis kod mene u Su...Opet kad gledam katalog i opis iste vidim da ima jedno 5-6 senzora raznih i sve se mislim na ovoj nasoj struji moze svasta da se desi..jbg. budi sad pametan :rolleyes:
 

Medolinos

Moderator
Učlanjen(a)
06.11.2010.
Poruka
5.394
Rezultat reagovanja
12
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
no name
CPU & cooler:
AMD FX 8350 / Noctua NH-U14s / NF-A15 Puss-Pull
Motherboard:
Gigabayte 990FXA-UD5 rev. 3.0
RAM:
Kingston 16gb ddr3 1866mhz HyperX Fury
VGA & cooler:
R9280X-DC2 TOP
Display:
Samsung UE32EH5000
HDD:
SSD Samsung 850 EVO 250gb, HDD Segate Baracuda 2 TB, HDD Samsung F3 1TB
Sound:
integrisan zvuk i Creative Inspire T3030 speakers
Case:
COOLER MASTER HAF XB EVO RC-902XB-KKN2
PSU:
EVGA Supernova G2 750w
Optical drives:
Lite-on
Mice & keyboard:
A4tech X-7 G800, misonja neki zalosni genius
Internet:
ADSL Telekom paket do 20 mbita
OS & Browser:
Win 10

MegaSkot

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
02.04.2009.
Poruka
2.606
Rezultat reagovanja
7
Moja konfiguracija
Po rečima drugara koji servisira te mašine, najmanje ih ima na reklamacijama. Isto mi potvrdio drugar u Zagrebu, gde se još više komada proda. Imamo u stanu, u Zg, Electrolux 6 godina i niti jedan problem. Kombinovani frižider ista priča.

Gorenje je samo za gorenje na lomači.
 
Poslednja izmena:

Medolinos

Moderator
Učlanjen(a)
06.11.2010.
Poruka
5.394
Rezultat reagovanja
12
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
no name
CPU & cooler:
AMD FX 8350 / Noctua NH-U14s / NF-A15 Puss-Pull
Motherboard:
Gigabayte 990FXA-UD5 rev. 3.0
RAM:
Kingston 16gb ddr3 1866mhz HyperX Fury
VGA & cooler:
R9280X-DC2 TOP
Display:
Samsung UE32EH5000
HDD:
SSD Samsung 850 EVO 250gb, HDD Segate Baracuda 2 TB, HDD Samsung F3 1TB
Sound:
integrisan zvuk i Creative Inspire T3030 speakers
Case:
COOLER MASTER HAF XB EVO RC-902XB-KKN2
PSU:
EVGA Supernova G2 750w
Optical drives:
Lite-on
Mice & keyboard:
A4tech X-7 G800, misonja neki zalosni genius
Internet:
ADSL Telekom paket do 20 mbita
OS & Browser:
Win 10
Po rečima drugara koji servisira te mašine, najmanje ih ima na reklamacijama. Isto mi potvrdio drugar u Zagrebu, gde se još više komada proda. Imamo u stanu, u Zg, Electrolux 6 godina i niti jedan problem. Kombinovani frižider ista priča.

Gorenje je samo za gorenje na lomači.
Samo da i mi dobijamo istu robu..kakvi su za garanciju?
 

MegaSkot

PCAXE Addicted
Učlanjen(a)
02.04.2009.
Poruka
2.606
Rezultat reagovanja
7
Moja konfiguracija
POjma nemam, nikako da se pokvari nešto!!! :mad:









:troll:
 

Shang Tsung

Moderator
Učlanjen(a)
31.05.2011.
Poruka
4.813
Rezultat reagovanja
166
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Zvijer :p
CPU & cooler:
Intel i7 9700K@5GHz ft. EKWB H2O
Motherboard:
ASUS ROG Strix Z370-E Gaming
RAM:
Corsair Dominator Platinum 32GB 3000MHz
VGA & cooler:
ASUS RX 5700 XT Strix OC
Display:
LG 32GK850G (VA 165Hz) + AOC Q3279VWFD8 (IPS 75Hz)
HDD:
SSD Samsung 970 EVO 500GB + WD 4TB EFAX
Sound:
ASUS Essence STU + Rotel RA-05/JBL L16 Decade/SVS PB1000 + Sennheiser HD515
Case:
Lian Li 011 Dynamic (black)
PSU:
Seasonic SS-760XP2 Platinum
Mice & keyboard:
Razer Deathadder Chroma + ASUS Echelon mousepad + Redragon Dark Avenger RGB
Internet:
ASUS RT-N18U + Ubiquiti AP AC LR @ 250/25Mbit
OS & Browser:
Win10 64-bit
Other:
Logitech C920 Webcam, Logitech Cordless Rumblepad 2
Meni su gorenje i elektrolux sto se brendova tice u vrhu po pouzdanosti. Gorenje cak i prednjaci sa cenom.
 

Typhoon.X

Moderator
Učlanjen(a)
12.04.2009.
Poruka
1.227
Rezultat reagovanja
232
Moja konfiguracija
PC / Laptop Name:
Seraphim/Azrael
CPU & cooler:
AMD Ryzen 3700X | AC Liquid Freezer II 360
Motherboard:
X570 Aorus Elite
RAM:
2x16GB G.Skill TridentZ Neo 3600Mhz 16-19-19-39
VGA & cooler:
GIGABYTE GeForce GTX 1080 Ti Gaming OC 11G
Display:
DeLL G3223D
HDD:
A-Data SX8200 Pro 512GB + Crucial P1 1TB + Seagate ST1000VX000 + WDC WD20EARX
Sound:
FX-AUDIO DAC-X6
Case:
NZXT H710
PSU:
CM V1200 Platinum
Optical drives:
Xternal LG GP08NU6W
Mice & keyboard:
Corsair K70 RGB Mk.2 (MX Brown) | Logitech G502 Lightspeed
Internet:
SBB Cable 300/30
OS & Browser:
Microsoft Windows 10 Pro x64 | Firefox
Other:
Dell Latitude 5400 | Mikrotik hAp ax3 | Galaxy S21 Ultra | Sennheiser HD518
Ja kupio Gorenje W 6603/s , i iskustva su sledeca : Od kada je instalirana, masina skace po kupatilu na centrifugi (800 i 1000rpm), nevezano koliko vesa ima u njoj, sve varijante su probane (pristupio sam problemu kao da resavam kvar na kompu :) ). Masina kada se zalece u centrifugu i kada centrifugira deluje kao da ce da se razleti, i kao da je napravljena od papira, plus je posle 2 meseca krenulo sve da krcka na rpm preko 600... Da ne bude zaabune, masina je korektno podesena, iznivelisana i sve sto treba, sto je potvrdio i majstor kojeg smo zvali zbog skakanja. Isti nije nasao nista da nije u redu sa masinom i zakljucio da nikako ne treba da skace kako skace, ali da nema sta da napishe da je kvar... Posle par nedelja smo ga zvali ponovo, posto ne mozemo da ostavimo masinu da radi bez konstantnog nadzora zbog poriva da seta po kupatilu, a i nisam kupio masinu koja se reklamira za 1000rpm da bi je koristio na 600 i vadio mokar ves iz masine, i tada je utvrdjeno da masina na nekim programima ulazi prerano u centrifugu i data je navodno sugestija centrali da se uredjaj zameni (sto je i logicno s obzirom da masina ima par meseci)... Trenutno cekam odgovor sta ce biti sa slucajem...

Pored ovoga, masina lepo opere ves, nije previshe glasna (dok god se ne proseta i pocne da udara u plocice, WC solju i slicno), ida nije gore opisanih problema ne bi imao zamerki...

Eto :)
 

FantomX

GPU Guru
Učlanjen(a)
01.04.2009.
Poruka
4.849
Rezultat reagovanja
3
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
iMac 24"
Other:
¿ʞɔnɟ əɥʇ ʇɐɥʍ
Kad ce svadba? :d
 

a c a

PCAXE Member
Učlanjen(a)
25.04.2009.
Poruka
770
Rezultat reagovanja
24
Moja konfiguracija
CPU & cooler:
Propus@Deneb
Motherboard:
Foxconn
RAM:
Hyper X
VGA & cooler:
AMD
Display:
Samsung
HDD:
WD5000AAKX i WD20EZRZ
Sound:
int.
Case:
690IIa
PSU:
Seasonic
Optical drives:
Pioneer&Liteon
Mice & keyboard:
Chicony&Logitech
Internet:
SBB D3
OS & Browser:
7Ux64/XPSP3
off, ves se vise cuva (duze traje) kad se centrifugira na 600 a ne na 1000 ili vise obrtaja. Meni je svejedno koliko je ocedjen kad se zavrsi pranje.
(ybt, tema za zene :d )
 
Vrh